VANHEMMAT HOI! K-18 pelit lapsille: Ai että sapettaa!!!

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:13"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:22"]Minä pelasin pienenä noita pelejä niin kuin moni muukin, eikä niistä mitään kummempaa seurannut. Aika omituista, että kouluikäinen ei ymmärrä kuolemaa tai tiedä mitä murha tarkoittaa, osaako tuollainen edes varoa namusetiä tai juoppoja kadulla? Jos on noin pumpulissa kasvanut niin tarvitseeko sitä kyläänkään päästää itsekseen? Samalla tavalla näkisi noita juttuja telkkarista.

Juuri tuollaiset "äiskä kieltää kaiken" -koulukaverit olivat jatkuvasti tunkemassa vaikka väkisin kylään pelaamaan räiskintäpelejä, katsomaan kauhuleffoja ja mättämään karkkia nassuun kahdella kädellä, kun kotona ei saanut tehdä mitään. Oli se ikävää kaverillekin tulla tuolla lailla käytetyksi, ja uudestaan en enää ottanut kylään jos suinkin löytyi muuta seuraa.

Ja pelin pelaaminen ei tarkoita, että lapsi itse murhaisi, vaikka kuinka paineltaisiin nappuloita. Kyllähän sinäkin painelet tietoisesti oikeita nappeja saadaksesi sen väkivaltaisen toimintaleffan pyörimään. Terve ihminen, jopa lapsi, erottaa todellisuuden fiktiosta.
[/quote] Erottaako todellisuuden? Voiko välivaltapelit jäädä pyörimään mirleen? Aika varmaa tekstiä. Entä painajaisunet? En oikeasti käditä. Sulla on oikeasti aika mustavalkoinen kuva asioista. Se, että vanhempi hallitsee sitä mille lapsi altistuu, ei tarkoita, että lapsi eläisi pumpulissa. Aivan typerä tuo sun koko teksti. On olemassa hyvää aktiviteettia ja huonoa aktiviteettia. Jos mun pitäisi valita laitanko oman lapsen ulos pelaamaan uusista tunniksi, joka kehittää fysiikkaa, piristää jne. vai annanko pelata jotain peliä mikä sisältää väkivaltaa. Niin ulos ohjaisisin. Ja haluan sulta kuulla kumman vaihtoehdon itse valitsisin? Kumpi on parempi? Väkivaltapeli vai mukava treeni raikkaassa ilmassa? Vanhemmalla on tasan tarkkaan vastuu siitä mitä lapsi tekee ja milloin. Ei mun mielessä ainakaan liiku, että haluan nähdä väkivaltaa tyyliin.....Ja muutenkin miksi lapsen pitäisi tietystä iässä olla tietoinen väkivallasta, aika paljon on vastuuta.
[/quote] *fudista* jalkapalloa...

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:38"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:22"]

Minä pelasin pienenä noita pelejä niin kuin moni muukin, eikä niistä mitään kummempaa seurannut. Aika omituista, että kouluikäinen ei ymmärrä kuolemaa tai tiedä mitä murha tarkoittaa, osaako tuollainen edes varoa namusetiä tai juoppoja kadulla? Jos on noin pumpulissa kasvanut niin tarvitseeko sitä kyläänkään päästää itsekseen? Samalla tavalla näkisi noita juttuja telkkarista.

Juuri tuollaiset "äiskä kieltää kaiken" -koulukaverit olivat jatkuvasti tunkemassa vaikka väkisin kylään pelaamaan räiskintäpelejä, katsomaan kauhuleffoja ja mättämään karkkia nassuun kahdella kädellä, kun kotona ei saanut tehdä mitään. Oli se ikävää kaverillekin tulla tuolla lailla käytetyksi, ja uudestaan en enää ottanut kylään jos suinkin löytyi muuta seuraa.

Ja pelin pelaaminen ei tarkoita, että lapsi itse murhaisi, vaikka kuinka paineltaisiin nappuloita. Kyllähän sinäkin painelet tietoisesti oikeita nappeja saadaksesi sen väkivaltaisen toimintaleffan pyörimään. Terve ihminen, jopa lapsi, erottaa todellisuuden fiktiosta.

[/quote]

Et taida oikein ymmärtää mistä noissa ikärajoissa on kysymys. 

Väkivalta ja porno ei ole hyväksi lapselle. Eikä muuten suurimmalle osalle aikuisistakaan, minkä huomaa tämänkin keskustelun väkivalta- ja pornoviihteen suurkuluttajista, alkaa horisointti hämärtymään ja pahasti.

 
[/quote] Lapsi ei todellakaan erota tietyssä iässä todellisuutta fiktiota. Lue psykologiaa ennen ku tuut pätemään tänne. Eihän lapsella edes ole tietyssä iässä kapasiteettia käsitellä asioita, ei ymmärrystäkään. Ihan ihme mielipiteitä.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:16"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 16:19"]

Kommenteista kyllä huomaa, että mammat ei oo tainu koskaan pelata pasianssia hurjempaa. Pelit on oikeasti elämys. Gta:ssakin saa lentää lentokoneilla ja ajaa vesiskoottereilla ja grafiikka on aivan upea. Ei pelkkä pelin pelaaminen kerro mitään, mitä siinä on tehty..

[/quote]

 Tai se kertoo siitä, että mammoilla on kokemusta todellisen elämän väkivallasta. Mä oon esimerkiks pelannut nuorempana noita pelejä ja pitänyt hauskana juttuna. Mä myös rakastin ennen ylikaiken kauhuleffoja.

Mä oon vasta 26 ja ensin pelkäsin ystävieni puolesta kun Suomessa oli ensimmäinen kouluammuskelu ja siellä ystäviäni. Sen jälkeen siskoni hyvä ystävä selvisi Porvoon ammuskelusta vauva vatsassaan, mutta 3 hänen ystäväänsä kuoli. Sitten kaverini veli ampui tuntemattomia baari-illan päätteeksi katolta, ammutuista tunsin vain yhden. Hän selvisi hengissä. Tänä vuonna 2 kaverini kaveria hakkasivat tämän kaverini kuoliaaksi tyhmän pikkuriidan päätteeksi. Kuristivat, potkivat, löivät ja käyttivät jotain teräasetta. Kallo halki, sisuskalut muussina ja siinä kunnossa, ettei tunnistamaan enää päässyt. 

Nykyään mä vihaan väkivaltaa. Mä vihaan noita pelejä ja sitä saatanan verellä mässäilyä leffoissa. Mä en käsitä miksi jotkut haluaa tuoda vielä sitä "leikki väkivaltaa" esim. pelien muodossa tähän maailmaan mikä on täynnä väkivaltaa muutenkin. 

 [/quote]

Se on fiktiota, tarinaa... Eikö leffoissa ja peleissä saa olla ikäviä asioita ollenkaan? Fiktiivinen draama ja konflikti pitää kieltää, koska sitä esiintyy oikeassakin elämässä? Kuolemaa ei saa käsitellä, koska yleisössä voi olla läheisensä kuolemaa sureva katsoja? Nyyhkyleffoja ei saa tehdä, koska masennus on vakava sairaus?

Jos sinulle on sattunut pahasti, voit vältellä väkivaltaisia tarinoita, mutta oikeastiko haluat kieltää sen jännityksen muiltakin? :/
[/quote] No muillakaan ei oo mielenkiintoa tappoelokuviin. Enkä varmasti laittais omaa lasta katsomaan jotain elokuvaa missä on asioita mitkä eivät ole lasten silmille. Ja hei älä vähättele toisten kokemuksia.

Minä en tajua tätä hyysäämistä. Minä katselin ihan pennusta asti väkivaltaleffoja ja kovaa pornoa aina kun huvitti, eikä ollut mitään ongelmaa sen kanssa etteikö "pienen aivot pystyisi käsittelemään asiaa". Ne teidän lapsennekin on jumalauta ihmisiä. Kyllä ne jotain osaavat ajatella!

Huoh. Tuo on lastensuojeluasia jos 9v. pääsee käsiksi k--18 materiaaliin. Itse vastaavassa tilanteessa soitin kaverin vanhemmalle ja kerroin että lapsellani on kielto tulla heille kylään koska siellä on saatavilla GTA. Tuo vanhempi onneksi hävitti pelin. Olisi voinut panna sen lukkojenkin taakse. Salaa siis olivat lapset sitä pelanneet, ei ollut lupaa kaverinkaan vanhemmalta.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 10:23"]

Kyllä ne pelimaailman asiat toistuu mielessä tosielämässäkin, sitä enemmän mitä enemmän pelaa. Meillä kaveripiirissä naureskeltiin esim. sille miten toistuvasti meinasi käydä kaupassa nopeammin tekemällä ns. quicksavetuksen eli seivaan itteni kotona ja kaupassa ostosten jälkeen lataan ja olenkin samantien kotona :D

Se on jännä tunne ja tulee tosi reaktiivisesti mieleen, ikään kuin refleksinä, kun se on peliä pelatessa nimenomaan refleksi. Nopeasti toisaalta tajuaa ettei ole mahdollista livena ja nauraa koko asialle. Huolestuttavaa toisaalta kun voihan se tilanne olla vaikka sitten auton ratissa tai puukko kädessä jos oikein huono tuuri on.

Tämä ei ole sarkasmia tai vitsi, olen vakavissani. Tietyt ihmiset pelaa todella paljon ja se on oikeasti riski. Onneksi niitä ihmisiä on kuitenkin tosi vähän.

[/quote]

Olen eri mieltä. Pelaan 8-14 tuntia päivässä eikä silti todellakaan tule oikean elämän tilanteissa mitkään seivaukset, kombot tai stäbit selkärangasta. Joskus olen hetkellisesti "seonnut" ja yrittänyt reloadata väärästä näppäimestä, johon totuin samankaltaisessa pelissä tai yrittänyt käyttää jatko-osassa pelin ykkösosassa ollutta komboa, mutta oikea elämän ympäristöillä ja tilanteilla ei ole mitään tekemistä pelimaailman kanssa.

En myöskään löytänyt ainuttakaan todistetta tässä ketjussa hoetusta väitteestä tuosta ns. tapporefleksistä. Tosiaan, miksei poliisi vahingossa ammu siviiliä työn ulkopuolella, kun töissä sen pitää tulla selkärangasta? Mikseivät karateharrastajat suutuksissaan iske kumppaniaan lattiaan karateliikkeellä?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 10:53"]

Argumentoit täsmälleen niin kuin yhden asian lobbaaja argumentoi. Ei ole nyt kyse siitä tuleeko codaajasta supersotilas. Kyse on siitä, saako ihminen väkivaltaviihteestä sellaisia toimintamalleja jotka ovat hänelle haitallisia. On kiistatonta että aktiivipelaajat saavat pelaamisesta hyötyjä (englannin kieli, looginen ajattelu, reaktionopeus ym) on myös kiistatonta että pelaamisella on haittoja (tiedelähteistä löytyy mm. depressio, addiktio ja agressiivisuus).

Mitä tulee MK:sta opittuun päähän potkimiseen, juuri tuossa todistin että kyllä terveelle ihmiselle nimen omaan voi tulla mieleen toistaa se väkivaltaviihteestä opittu toimintamalli jopa reaktion tasolla. On eri asia miten pitkälle sen tosielämässä vie; riittävästi vaikka alkoholia ja stressiä niin ehkäpä se reaktio realisoituu eikä jää vain mielikuvan tasolle. Terve ihminen ei normaalitilanteessa toteuta niitä mielikuvia, mutta ne toimintamallit onkin ääritilanteiden toimintamalleja. Ehkä ne toteutuvat sitten sopivassa ääritilanteessa, kun sitä on niin monta tuntia opeteltukin.

Minun mielestäni se minun reaktio oli väkivaltaviihteestä eli peleistä ja/tai elokuvista opittu reaktio jonka tein sopivassa mielentilassa ilman aktiivista ajattelemista. Olin siis oppinut tappamaan ja se häiritsee minua. No ei minulla ollut asetta oikeasti kädessä eikä astaloa, ja tuskin olisin käyttänyt vaikka olisi ollutkin, mutta minua häiritsee että olin oppinut sellaisen käyttäytymismallin. Olen kuitenkin ihan terve työssäkäyvä ihminen, no silloin kylläkin opiskelija.

Tuo sinun mariovasara juttu on nyt ihan jossain sfääreissä, en ymmärrä yhtään mitä yrität sanoa väkivaltaisista yksinpeleistä. Koko ajan olen puhunut peliväkivallasta yleensä ja super mario ei ole väkivaltainen yksinpeli. Esim. Evil Within tai Dead Island on.

Ja tässä threadissa puhutaan K18 väkivaltapelien sopivuudesta alaikäiselle. Ei e-sportsista.

Kerroppa, miksi sinun mielestäsi K18 väkivaltapeli sopii 6-vuotiaan lapsen pelattavaksi?

[/quote]

Tiedelähteet sanovat, että noita hyötyjä on mahdotonta välttää, jos pelaa oikeita pelejä, kun taas nuo "kiistattomat haitat" eivät iske edes murto-osaan pelaajista.

Jos henkilöllä on taipumusta käyttää harrastuksista opittuja karatepotkuja tai MK-komboja (vaikka on edelleen aivan eri asia painaa potkunappia kuin oikeasti fyysisesti potkaista jotain päähän) stressaantuneena tai humalatilassa, niin videopeli ei ole syynä tuohon väkivaltaiseen ja äärimmäiseen käytökseen, vaan henkilö kykenisi sairaisiin tekoihin ihan ilman videopelien vaikutustakin. Tuo ongelma ratkaistaan sillä, että henkilö hankkiutuu terapiaan ja mahdollisesti lopettaa kännäämisen, ei sillä, että videopelejä syytellään yksittäisten henkilöiden mielenterveysongelmista ja häiriökäytöksestä. Ihan siksi, että tutkimukset ovat osoittaneet, että väkivaltaisilla peleillä ei ole mitään tekemistä tuollaisen käytöksen kanssa.

Sanoit, että ns. tapporeaktio syntyy, kun tappoliike kohdistetaan toiseen ihmiseen. Eli liitit aggression moninpeleihin. Siinä olit oikeassa, sillä pelien aiheuttama hetkellinen aggressio johtuu pelin kilpailuhenkisyydestä, joka on yleinen ja suosittu teema moninpeleissä. Rajutkaan goreyksinpelit eivät kuitenkaan aiheuta samanlaista aggressiota, koska se aggressio ei vieläkään synny väkivaltaisesta sisällöstä tai ruudulla roiskuvasta verestä vaan kilpailuvietistä.

P.S. En tullut tähän ketjuun suosittelemaan K18-pelejä lapsille, vaan keskustelemaan syistä, että miksi väkivaltainen peli voisi olla haitallinen tai haitaton. Linkkasin aamulla tutkimuksen väkivaltaisten pelejen hyödyistä, ja kyllä, kohderyhmänä olivat nimenomaan lapset.

Tässä pitää nyt kyllä kaikkien tietää se että ei ole olemassa tieteellistä näyttöä yhteydestä videopelien ja väkivaltaisen käyttäytymisen, tai muiden käytöshäiriöiden välillä.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 16:08"]

Tässä pitää nyt kyllä kaikkien tietää se että ei ole olemassa tieteellistä näyttöä yhteydestä videopelien ja väkivaltaisen käyttäytymisen, tai muiden käytöshäiriöiden välillä.

[/quote]

Harmi, ettei mene joillekin jakeluun. Kukkahattutädin tunnereaktion osittain ymmärtäisin, mutta täällä osa pelaajistakin vaikuttaa saavan kiksejä, kun saa esittää olevansa oikeassakin elämässä vaarallinen videopelien avulla tappamaan koulutettu agentti.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 16:33"][quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 16:08"]

Tässä pitää nyt kyllä kaikkien tietää se että ei ole olemassa tieteellistä näyttöä yhteydestä videopelien ja väkivaltaisen käyttäytymisen, tai muiden käytöshäiriöiden välillä.

[/quote]

Harmi, ettei mene joillekin jakeluun. Kukkahattutädin tunnereaktion osittain ymmärtäisin, mutta täällä osa pelaajistakin vaikuttaa saavan kiksejä, kun saa esittää olevansa oikeassakin elämässä vaarallinen videopelien avulla tappamaan koulutettu agentti.
[/quote] Joo supermaarioita liikenteessä ;D Mun mielestä tuota ei edes tarvi perustella miksi lasta ei kannata altistaa väkivalta peleille tietyssä iässä. Ihan normaali järkikin kertoo, ja rakkaus siihen lapseen, että se ei välttämättä ole hyvä idea. Taitaa olla peliriippuvaisen omia mielipiteitä täällä nuo miksi niin kovasti kannattaa pelata ja argumentit sitä ja argumentit tätä ;D Ei jaksa :D

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:00"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 17:38"]

Et taida oikein ymmärtää mistä noissa ikärajoissa on kysymys. 

Väkivalta ja porno ei ole hyväksi lapselle. Eikä muuten suurimmalle osalle aikuisistakaan, minkä huomaa tämänkin keskustelun väkivalta- ja pornoviihteen suurkuluttajista, alkaa horisointti hämärtymään ja pahasti.

 [/quote]

Ymmärrätkö itse? Ikärajoilla luokitellaan pelit sopiville ikäryhmille. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että 10-vuotias traumatisoituu pelattuaan K12-merkittyä peliä. Suurimmassa osassa peleistä on väkivaltaa, jopa Mario hakkaa pahiksia vasaralla ja kuolee pudotessaan rotkoon. Tom & Jerry on todella väkivaltainen piirretty, harvassa aikuistenkaan kauhuleffassa on yhtä sadistista ja väkivaltaista meininkiä. Tuskin yhdessäkään, itse en ole ainakaan nähnyt sellaista.

K18-ikäsuositus on todella epämääräinen merkintä, joka tarkoittaa pelkästään, että pelissä on jotain, minkä joku voi kokea jollain tavalla vastenmielisenä. Peleissä on erikseen varoituksia sisällöstä ja teemoista. Niissä varoitetaan esimerkiksi seksistä tai huumeista. Näihin kannattaa kiinnittää huomiota, jos johonkin!

Vaikka olenkin pelannut monta peliä, joiden kannessa varoitellaan mm. seksistä ja alastomuudesta, niin pornoon en ole törmännyt. Pelien seksikohtauksia ei voi todellakaan rinnastaa pornoon, telkkariohjelmissa ja elokuvissa on jälleen kerran paljon villimpiä seksikohtauksia. Joissain peleissä on tarkoitus kehittää suhdetta toisiin hahmoihin ja harrastaa lopulta seksiä, mutta niissäkään harvemmin edes riisuunnutaan, vaan hahmot korkeintaan suutelevat makuuhuoneessa, jonka jälkeen hypätään jo toiseen kohtaukseen.

Miten tuo horisontin hämärtyminen mielestäsi muuten näkyy? Oma pääsi taitaa olla niin syvällä hukkahatussa, ettet näe eteesi, vaan heittelet syytöksiä ja ilkeitä sanoja miettimättä väitöksiesi todenmukaisuutta hetkeäkään.

[/quote]

Horisontin hämärtyminen näkyy  niin että olet ihan sokea pelin sisälle, normaali ihminen ei anna 9-vuotiaan pelata K-18 pelejä.

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288599735945.html

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 19:13"]

 Erottaako todellisuuden? Voiko välivaltapelit jäädä pyörimään mirleen? Aika varmaa tekstiä. Entä painajaisunet? En oikeasti käditä. Sulla on oikeasti aika mustavalkoinen kuva asioista. Se, että vanhempi hallitsee sitä mille lapsi altistuu, ei tarkoita, että lapsi eläisi pumpulissa. Aivan typerä tuo sun koko teksti. On olemassa hyvää aktiviteettia ja huonoa aktiviteettia. Jos mun pitäisi valita laitanko oman lapsen ulos pelaamaan uusista tunniksi, joka kehittää fysiikkaa, piristää jne. vai annanko pelata jotain peliä mikä sisältää väkivaltaa. Niin ulos ohjaisisin. Ja haluan sulta kuulla kumman vaihtoehdon itse valitsisin? Kumpi on parempi? Väkivaltapeli vai mukava treeni raikkaassa ilmassa? Vanhemmalla on tasan tarkkaan vastuu siitä mitä lapsi tekee ja milloin. Ei mun mielessä ainakaan liiku, että haluan nähdä väkivaltaa tyyliin.....Ja muutenkin miksi lapsen pitäisi tietystä iässä olla tietoinen väkivallasta, aika paljon on vastuuta.

[/quote]

Väkivaltainen peli tai elokuva voi jäädä pyörimään mieleen. Niin voi alusvaatemainoksen rintava nainenkin pyöriä mielessä. Entä sitten? Ei lapsi siitä pilalle mene, muutu väkivaltaiseksi pervoksi.

Pelot ja painajaiset ovat normaali osa lapsen kehitystä. Jos lapsi on nähdäkseen painajaisia, hän näkee niitä joka tapauksessa, eikä räiskintäkohtaus ole lapsen mielestä kamalampi tai traumaattisempi aihe painajaisessa kuin jokin päästä keksitty ilkeä mörkö.

Jos typeryydestä puhutaan, niin on typerää, että 9-vuotias lapsi ei tiedä kuoleman käsitteestä hölkäsen pöläystä. Milloin lapsi sitten saa käsitellä kuolemaa? Täysi-ikäisenä? Jos sukulainen kuolee, niin sanotko kouluikäiselle lapselle, että Maija-täti lähti piiiitkälle lomalle? Ja lapsen lähtiessä ulos ovesta sanotte, että saa sitten mennä kylään tuntemattomille tai hypätä kiltin sedän pakuun, kukaan ei tahtoisi sinulle pahaa?

Myös käsitteesi hyvistä ja huonoista aktiviteeteista kertoo, ettet ole lukenut aiheesta mitään tai edes vaivautunut miettimään itse. Mukava treeni kehittää fysiikkaa ja sosiaalisia taitoja, kun taas videopelaaminen kehittää sosiaalisia taitoja, hienomotoriikkaa, ongelmanratkaisukykyä, empatiaa, moraalia, ääreisnäön herkkyyttä, luovuutta, havainnointikykyä, keskittymiskykyä, tarkkaavaisuutta sekä tiedonhankintaan ja -ymmärtämiseen liittyviä taitoja.

Videopelit myös lievittävät stressiä, kasvattavat harmaan ainen määrää aivoissa ja sekä ennaltaehkäisevät että helpottavat mielenterveysongelmia ja riippuvuuksia. Että nyt jäisi "mukava treeni raikkaassa ilmassa" kakkoseksi, pelaaminen on monin tavoin hyödyllisempää, jos hyötyjä ja haittoja vertaillaan. ;)

Myönnän toki, että videopelit aiheuttavat aggressiivisuutta osassa jo valmiiksi mt-ongelmaisista tai muuten häiriintyneistä lapsista, mutta niinhän se urheilukin mahdollistaa väkivaltaisen käytöksen lapsessa, joka jo valmiiksi haluaa hakata kavereitaan.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:06"]

Meillä myös nyt ekaluokan aloittavan pojan samanikäinen kaveri kehuskeli jo viime vuonna pelanneensa tuota kotonaan.

[/quote] :D vittu se on ihan paska peli, paljon järkevämpi peli on ESIM ufo enemy unknown tai uusi X-COM,  transport tycoon, rampage knights, jne..

ja jos tollasta tappamista haluaa niin Far cry 3 ja 4 on jotain muuta kuin tuo GTA:n paska.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:00"]

Vaikea ajatella, että nykyajan vanhemmat eivät olisi ikärajoista tietoisia! Kaikkia ei ehkä vain kiinnosta, mitä piltit tekee?

[/quote]

Kukkahattutätien asettamista holhoavista ikärajoistako pitäisi muka oikeasti välittää?

Höpö höpö! En alistu moiseen -eivätkä muuten lapsenikaan.

"Aika omituista, että kouluikäinen ei ymmärrä kuolemaa tai tiedä mitä murha tarkoittaa, osaako tuollainen edes varoa namusetiä tai juoppoja kadulla? Jos on noin pumpulissa kasvanut niin tarvitseeko sitä kyläänkään päästää itsekseen?"

Naurettava ajatus, että 10-vuotias lapsi ei tietäisi kuolemasta mitään tai ymmärrä muita elämän synkempiäkin "realiteetteja" ellei saa pelata K-18 -pelejä. Tai että 10-vuotiasta ei pysty opettamaan varomaan namusetiä koulumatkalla, ellei anna hänen pelata K-18 -pelejä. Tiedätkö, että kaikista noista asioista voi ihan vaikka _puhua_ (oho!) sen lapsen kanssa ja käsitellä niitä ikätasoisesti sopivalla tavalla. Ei läväyttämällä tappamista, huoria ja raiskaamista naaman eteen K-18 matskun avulla.

Minkä ikäiset teinit tänne oikein laukoo viisauksiaan :D Ovat taitaneet pelata liian nuorena ikätasolleen sopimattomia pelejä kun ajatukset lasten ajatusmaailmast, kehityksestä ja kasvattamisesta ovat jääneet tuollaiselle tasolle.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:02"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 16:44"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:32"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:26"]

Taitaa äiti nyt ylireagoida. Äitiä järkyttää, tuskin lasta niinkään. Itsekin muistan pelaneeni salaa gta 3 kaverilla n. Samanikäisenä, ei ole ollut mitään ongelmia. Nyt 21v

[/quote]

Ja sinä olet yhtä kuin kaikki lapset?
[/quote]

Ainakin tiedän miehenä paremmin, kuin ylireagoivat av-mammat.
[/quote]
No tämä mamma todellakin toivoo että oma 21-vuotiaani ei pyöri Vauva-lehden palstoilla! Kyllähän sinuun jotain vikaa tuli johonkin paikkaan...
[/quote]

Enkö isänä saa tulla tänne, miksi oletat heti kaikkien 21v olevan perheettömiä?
[/quote]

Jos tuossa iässä jo on lapsia, niin todellakin on ilmeisesti päässä vikaa.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:26"]

Gta ei ole mikään raaka tai pelottava peli ja siellä voi tehdä muutakin kuin tappaa huoria. Hohhoijaa kun av mammat taas vauhdissa.  Pelasin lapsena vanhempia versioita tästä pelistä, ikinä ei mitään tullut koska ihan kotona on terveellä tavalla puhuttu kuolemasta ja seksistä. Enemmän hauskaa siinä oli se autolla hurjastelu ja takaa-ajot ja että oli vapaa pelikenttä tätä varten. Uusimmassa eli gta5 voi lentää koneella, hypätä laskuvarjohyppyjä ja kaupunki on täynnä löydettävää, eli on muuta kuin sitä murhaamista. Huoh. 

Terveisin musta jotkut lastenleffatkin on pelottavia mutta peleissä on yleensä ihan liian tiukat rajoitukset

[/quote]

"...ihan kotona on terveellä tavalla puhuttu kuolemasta ja seksistä"

Eli perheessä ei voida puhua terveellä tavalla kuolemasta ja seksistä ellei anneta 10-vuotaiden myös pelata K-18 -pelejä? Ihan kummallista logiikkaa sinulla.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 21:47"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 18:02"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 16:44"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:32"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:26"]

Taitaa äiti nyt ylireagoida. Äitiä järkyttää, tuskin lasta niinkään. Itsekin muistan pelaneeni salaa gta 3 kaverilla n. Samanikäisenä, ei ole ollut mitään ongelmia. Nyt 21v

[/quote]

Ja sinä olet yhtä kuin kaikki lapset?
[/quote]

Ainakin tiedän miehenä paremmin, kuin ylireagoivat av-mammat.
[/quote]
No tämä mamma todellakin toivoo että oma 21-vuotiaani ei pyöri Vauva-lehden palstoilla! Kyllähän sinuun jotain vikaa tuli johonkin paikkaan...
[/quote]

Enkö isänä saa tulla tänne, miksi oletat heti kaikkien 21v olevan perheettömiä?
[/quote]

Jos tuossa iässä jo on lapsia, niin todellakin on ilmeisesti päässä vikaa.
[/quote]

Mieluummin aikaisin, kuin vanhana ikäloppuna.

Satavarmasti nuorisorikollisissa ja mielenterveysongelmaisissa on suurempi osa näitä, jotka ovat saaneet pelata 10-vuotiaana K-18 -pelejä ja altistua muullekin K-18 matskulle liian varhain kuin niissä nuorissa, joilla menee kivasti. En sano, että olisi pelkästään yhden pelin syytä, mutta se vain kuvaa sitä kokonaisuutta, missä lapsi on kasvanut, jos on saanut pienestä lapsesta asti tehdä mitä lystää ja altistua monille sellaisille asioille, joille tuon ikäisen ei tarvitsisi.