Lue keskustelun säännöt.
Onko pitkä parisuhde jonkinlainen "laatutakuu"?
07.03.2022 |
Jos ihminen on ollut nuoresta lähtien samassa suhteessa esim. >20 vuotta, kertooko se ihmisestä mitään sen kummempaa?
Kommentit (193)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Jos se päättyy niin sitten siihen on järkevä syy.... On mätsännyt monenkin kanssa tuolla tavalla. Viimeksi vkl yksi nainen totesi että miten ollaan näin samanlaisia, vaikutat todellakin sellaiselta johon oikeasti voisin haluta tutustua paremminkin. Huomasin saman itsekkin, mutta oli pakko ottaa etäisyyttä vähän... M33v
Eläin ihan erilaista elämää eli suljetussa suhteessa, mutta minusta tuo pätee, vaikkei kyse olisi edes seksistä eli kun tapaa paljon ihmisiä töissään ja menoissaan, niin väistämättä tapaa joskus jonkun johon voisi haluta tutustua paremmin. Tosiasiassa kukaan ei elä tynnyrissä, joten näihin juttuihin vain pitää varautua elämässä ja ratkaista ne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Jos se päättyy niin sitten siihen on järkevä syy.... On mätsännyt monenkin kanssa tuolla tavalla. Viimeksi vkl yksi nainen totesi että miten ollaan näin samanlaisia, vaikutat todellakin sellaiselta johon oikeasti voisin haluta tutustua paremminkin. Huomasin saman itsekkin, mutta oli pakko ottaa etäisyyttä vähän... M33v
Mun miehellä mätsää aina välillä miesten kanssa. Ei ole mitään tarvetta ottaa etäisyyttä, koska jokainen ymmärtää että se että on samalla aaltopituudella jonkun kanssa ei heti tarkoita seksiä ja pettämistä. Se tarkoitta noita asioita ainoastaan silloin jos oma suhde on huonossa jamassa, ja silloin onkin korkea aika joko erota, tai yrittää parantaa tosissaan sitä omaa suhdetta.
Turvallisuushakuinen, tasaisesta elämästä pitävä ihminen, jolla matala libido. Toki parisuhteen laatua ei välttämättä pituudesta voi päätellä, eli onhan hän vonut myös pettää ja sekoilla sen kaksikymmentä vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
...Itse olin teinisuhteessa 37-vuotiaaksi asti. Loppuajat oli aika sinnittelyä, keksin kaikkia projekteja, jolla täyttää elämääni kun ex täytti sitä kaljalla ja telkkarilla...
Miten sä päädyitkään kimppaan sellaisen kanssa joka täytti elämää kaljalla ja telkkarilla... tapahtuiko tyypissä joku selkeä muutos jossain vaiheessa?
Kyllä tapahtui. Silloin kun tavattiin hän oli 16v ja ei juonut ollenkaan koska isänsä oli ongelmakäyttäjä. Kummasti se vuosien varrella alkoi häntäkin sitten vetää puoleensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole merkitystä. Nainen on sellainen yliolento ja tuuliviiri, että vaikka 50 vuoden päästä voi saada päähänsä, että mies teki joskus jotain väärin ja nyt loppuun kaikki ja voimaantuu itsenäiseksi vahvaksi vapaaksi naiseksi. Miehelle parisuhde on lottoa. Joskus voittaa, usein häviää. Miksi panostaa mihinkään kun nainen voi puhaltaa sen pois hetken mielijohteesta?
Minä taas näen sen niin, että joka päivä valitaan haluaako olla yhdessä vai ei. Olla yhdessä niin että on hyvä olla. Että toinen arvostaa, ei pidä itsestäänselvyytenä. Puhuu kauniisti, kohtelee kauniisti. Silloin valitsen rakkauden ja miksi olisi syytä puhaltaa mitään pois hetken mielijohteesta.
Välillä tuntuu että miehet ajattelevat parisuhdetta kuin jonain AY-sopimuksena, kun kerran on saanut edun niin se pysyy aina. Ei se toimi niin, toimiva suhde vaatii vastavuoroisuutta, ei vaimo pysy vierellä jos suhdetta laiminlyödään.
Kiitos. Luulin aina että olin nainut hirviön, joka vain esti minua toteuttamasta itseäni, piinasi ja kyttäsi. Eron jälkeen olin hurlumhei koko ukko, mutta kun tapasin nykyisen vaimoni, niin olen ymmärtänyt aika paljon myös omasta roolistani edellisessä liitossani. Että kyllä siihen epäonnistumiseen tarvittiin kaksi.
Kun alettiin seurustella aikoinaan nykyisen vaimoni kanssa, niin pidin häntä yhdessä vaiheessa kiristäjänä ja manipuloijana, kuten entistäkin vaimoani. Ihmisenä joka yrittää rajoittaa vapauttani, ja saada tossun alle.
Ajattelin olevani kovinkin voimaantunut miehenä, että minuahan ei tällaiseen sotaan enää uudestaan jalliteta. Nykyinen vaimoni totesi vain että asia on selvä, hän ei missään nimessä halua sellaista suhsetta jossa mies on tuopta mietlä, että kuulostaapa tosi surkealta suhteelta, että parempi tässä vain sitten on varmaan lyödä kantapäät vastakkain ja lopettaa koko yritelmä.
Sitä sitten pohdin muutamia päiviä ihan itsekseni. Soitin perään että hänellä ei ole mitään oikeutta kiristää minua näin, että minun muka pitäis tehdä niin kuin hän sanoo. Hän vain totesi että ei missään nimessä minun ei tartte tehdä mitä en itse halua tehdä, mutta että minä en voi myöskään häntä kiristää suhteeseen kanssani, kun suhteemme ei selkestikään tule onnistumaan.
Nyt ollaan oltu 10v naimisissa.
Hieno viesti. Minua kiinnostaa tämä juttu, koska täällä olen nähnyt ennenkin sellaista, että nainen estää, kiristää miestä tekemästä asioita joita tämä tahtoisi tehdä. Olen pitänyt tuollaista asennetta suhteena, missä toinen on kiukuttelevan teinin ja toinen vanhemman roolissa. En saa mennä baariin, kun vaimo kieltää jne. Vai millaisista asioista oli kyse?
Ikinä en ole ennen nähnyt kenenkään ymmärtävän syvällisesti asiaa kuten sinä eli että kyseessä on aivan vapaaehtoinen järjestely, ja että molemmilla on tuollaisissa suhteessa oma roolinsa, mistä molemmat ovat vastuussa. Koska suhde on vapaaehtoinen. Koska nykyinen vaimosi kieltäytyi roolista, niin samanlainen peli ei voinut jatkua.
En voi mitään sille, että tuollainen asenne (oli se sitten naisen tai miehen suusta), että joku muka estää minua tekemästä mitä haluan on mielestäni hyvin lapsellinen. Ikään kuin oltaisiin jääty telineisiin oman aikuisen elämän suhteen, koska kyse on tosiaankin aivan vapaaehtoisesta yhteiselämästä.
No vähän tuollasta että yritetään estää ja kieltää, tai sitten passiivisaggressiivisesti, eli että "aivan sama, tee kuten haluat" ja sitten viikon mykkäkoulu kun en osannut arvata lopputulosta.
Niin ja tottakai olin lapsellinen, mutta se ei ole noin yksinkertaista, että vain mies on lapsellinen, nainen osaa ihan yhtä lailla.
Näen samaa lapsellisuutta nyt ympärilläkin. 20 vuotta yhdessä olleet kaverini ja vaimonsa riitelivät kun kaveri tuli meille saunomaan. Vaimo soitteli perään että pitäs olla jo kotona, ja kaveri vain sanoi ett joojoo kohta. Selvisi sitten että päästäkseen meille, oli kaverin pitänyt luvata tulla kotiin klo 23, ja kello oli jo sen yli. Typerää mielestäni molempien puolelta, se että laitetaan aikuselle ihmiselle kotiintuloajat, ja se että valehdellaan että kotiintuloaika käy, ja sitten riidellään.
Nykyinen vaimo sanoi vain että molemmat tekee juuri kuten itse haluaa, ja se koskee myös parisuhteen jatkamista. Eli on oikeus lähtee vaikkapa kuukaudeksi ilmottamatta ulkomaille, ja laittaa puhelin kiinni, mutta ei ole mitään oikeutta odottaa että sen jälkeen kotona on enää parisuhdetta.
En oikein tiennyt miten minun tulee olla olemassa enkä edes että mitä halusin.
Jaa kyllä, vaimoni on viisain tuntemani ihminen. Kyllä oisin katunut jos nyt näkisin hänet jonkun toisen kanssa elävän sitä onnea mikä meillä nyt on.
Ymmärrän. Ja olen tosiaan samaa mieltä siitä, että molemmat osapuolet ovat yhtä lailla mukana tuossa pelissä, jonka itse näen kypsymättömyytenä eniten.
Hienoa, että arvostat vaimoasi tuossa suhteessa, mutta se ei pidä paikkansa, että naiset yleisesti ottaen olisivat tuollaisia tai parisuhteet. Vaimosi siis ei ole mikään poikkeus, vaan normaali nainen. Olen lukenut ko. käytöksestä vain täällä. Minusta se on outoa, koska liitän tuollaisen käyttäytymisen teini-ikäisen ja vanhemman välisiin suhteisiin eikä parisuhteeseen.
Siis mikä tuosta vaimosta tekee hienon???
Tästä ihmisestäkö siis puhutaan:
"Nykyinen vaimo sanoi vain että molemmat tekee juuri kuten itse haluaa, ja se koskee myös parisuhteen jatkamista. Eli on oikeus lähtee vaikkapa kuukaudeksi ilmottamatta ulkomaille, ja laittaa puhelin kiinni, mutta ei ole mitään oikeutta odottaa että sen jälkeen kotona on enää parisuhdetta."
Siis tuohan on ihan sairas tapa?! Tätäkö te pidätte terveenä ja viisaana?
Itse asiassa tuo on ainoa tapa saada hyvä suhde. Että molemmat ovat siinä vapaasta tahdosta, ja elävät elämäänsä itseä ja toista kunnioittaminen. Pitää ymmärtää että suhde voi loppuakin, eli osata olla kiitollinen, ja näyttää se aika ajoin polun varrella. Ihmistä ei voi omistaa eikä vangita, mutta häntä voi kohdella kauniisti, jolloin ei tule mitään tarvetta lähteä.
Samaa mieltä. Ei pitkä suhde ole mikään vankila eikä itsestäänselvyys. Joskus suhde muuttuu ja elämältä haluaa ihan eri asioita, jolloin voi tulla tilanne vaikkapa avata suhde, elää hetki erillään tai jotain muuta, mihin sitten monilla asiaankuulumattomilla on oma mielipide kuinka epäonnistunut suhde onkaan.
Suhteita on monenlaisia kuten elämänpolkujakin. Eräs tuntemani lähes 30 vuotta yhdessä viihtynyt pariskunta on esimerkiksi elänyt useita pätkiä yhteiselämästään eri maissa naisen työn takia. Joihinkin pitkiin suhteisiin mahtuu myös pettämistä puolin ja toisin, mistä suhde kuitenkin selviytyy parempana kuin ennen. Jollain tapaa tämän keskustelun tyypittely suhteen pituuksien mukaan tuntuu melkoisen lapselliselta. Kuin ei olisi nähty muuta kuin sitä omaa lähipiiriä minkä perusteella sitten tehdään yleistyksiä.
Omalla kohdallani tuossa pettämisestä selviytyminen on jännä paradoksi.
En olisi ikinä aiemmin antanut pettämistä anteeksi kenellekään, mutta nyt voisin antaa, jos se tapahtuisi menneisyydessä. Nykyinen mies saisi pettämisen jälkeen (jos se siis tapahtuisi nyt) lähtöpassit siksi että me olemme puhuneet ne asiat niin juurta jaksaen, ja molemmat olemme ymmärtäneet miksi suhde on joskus saattanut olla sellainen että on tullut pettäneeksi, ja tästä syystä pystymme välttämään sen. Jos tässä tilanteessa mies pettäisi, niin se kertoisi sen että mies on vain esittänyt olevansa samaa mieltä kanssani, ja lähtö tulisi siksi.
Toisaalta nykyään tajuan kyllä oikein hyvin mitkä seikat pettämiseen johtavat, joten ymmärrän ihmisiä, ja myös nuorta itseäni miksi niin on päässyt käymään, ja tajuan sen että jos siinä tilanteessa ymmärtää sen mitä minä ymmärrän nyt, voi anteeksianto ja yhdessä jatkaminen todellakin olla toimiva vaihtoehto.
Itselleni ei olisi ollut, koska en olisi nuorempana kyennyt näkemään sitä mitä nyt näen, ja kun nyt me molemmat näemme sen selvästi, niin niistä syistä ei enää voikaan pettää ja väittää ettei ymmärtänyt.
Viestisi on hyvä esimerkki siitä, miten mutkikkaita ja yksilöllisiä monet parisuhteen asiat ovat. Pettäminen, avoin suhde, ikääntyminen, kaikki nämä koetaan eri tavoin ja ovat erilaisia suhteesta ja ihmisistä riippuen. Sitten kun joku ulkopuolinen tulee tietämään kaiken paremmin, niin onhan se tyhmää minusta. Poikkeuksena tästä suhteet, missä on väkivaltaa ja erilaista alistamista - tarkoitan normaaleja suhteita, missä on kaikenlaista mitä ihmiselämään kuuluu.
Ja kannattaa myös muistaa että asiat elävät elämän mukana. Itsekin luulin joskus nuorena tietäväni millaisen suhteen hlauan ja tarvitsen. No tämä nykyinen, pitkä ja paras suhteeni ei ole ollenkaan sellainen mitä silloin kuvittelin :D
Luulin myös että useamman miehen kanssa seurustelu samaan aikaan on se minun juttuni, mutta eipä lopulta ollut sekään, vaan kyllästyin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Ja tämän tulee todeksi elämään 99,9% näistä avoimista suhtelijoista. Lähde? Tutkimus? -Oma järki ja elämänkokemus. Heti uskon että noin ei käy, kun esitetään niitä monisuhteilijoita jotka vielä 70-vuotiaina ovat onnellisia näissä avoimissa suhteissaan ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Noin voi käydä. Minä en tietääkseni tunne ketään avoimessa suhteessa elävää, mutta tunnen joitakin pariskuntia, joiden suhde päätyi työpaikkaihastuksen takia. Ja omakin suhteeni alkoi aikoinaan, kun mies oli vielä varattu. Ei ollut tarkoitus pettää, mutta niin vain kävi ja meidän suhteemme syntyi sen seurauksena.
Tietysti tietoisesti seksin harrastaminen muiden kanssa voi olla vielä oma juttunsa noihin verrattuna. Mutta mekanismi voi toimia, vaikkei avointa suhdetta olekaan eli milloin tahansa voi tavata jonkun, joka muuttaa kaiken ja tuo esille asioita, joihin haluaa tarttua ja lopettaa entisen suhteen, vaikkei ollut tarkoitus. Se on realismia.
Ei todellakaan. Tiedän läheisriippuvaisia alkoholisteja jotka ovat nuoruudenrakkautensa kanssa yhdessä. Moni on kimpassa lähinnä tottumuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Noin voi käydä. Minä en tietääkseni tunne ketään avoimessa suhteessa elävää, mutta tunnen joitakin pariskuntia, joiden suhde päätyi työpaikkaihastuksen takia. Ja omakin suhteeni alkoi aikoinaan, kun mies oli vielä varattu. Ei ollut tarkoitus pettää, mutta niin vain kävi ja meidän suhteemme syntyi sen seurauksena.
Tietysti tietoisesti seksin harrastaminen muiden kanssa voi olla vielä oma juttunsa noihin verrattuna. Mutta mekanismi voi toimia, vaikkei avointa suhdetta olekaan eli milloin tahansa voi tavata jonkun, joka muuttaa kaiken ja tuo esille asioita, joihin haluaa tarttua ja lopettaa entisen suhteen, vaikkei ollut tarkoitus. Se on realismia.
Se on juuri sitä, että se nuotio palaa, mihin heitetään puita. Oli avoin suhde tai ei-avoin suhde. Molemmat alkavat siitä, että tapaa ihmisen, jonka kanssa synkkaa. Sittem aletaan puhumaan syvällisiä, ja se lähentää. Jos seksiä, niin se lähentää edelleen. Oman vaimon kanssa tulee kiusallinen fiilis, edellisten vuoksi, ja salaisuudet rakentavat etäisyyttä. Se on itseään ruokkiva kehä. Lopulta huomaa, kumman kanssa on on läheisempi, ja sitten tulee ero.
Jos ei halua erota, niin on pakko ottaa toiseen osapuoleen etäisyyttä. Mutta jos märät on jo housuissa - koska on aloittanut tekemään asioita, jotka luovat läheisyyttä - niin tilanne on varmasti todella vaikea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Noin voi käydä. Minä en tietääkseni tunne ketään avoimessa suhteessa elävää, mutta tunnen joitakin pariskuntia, joiden suhde päätyi työpaikkaihastuksen takia. Ja omakin suhteeni alkoi aikoinaan, kun mies oli vielä varattu. Ei ollut tarkoitus pettää, mutta niin vain kävi ja meidän suhteemme syntyi sen seurauksena.
Tietysti tietoisesti seksin harrastaminen muiden kanssa voi olla vielä oma juttunsa noihin verrattuna. Mutta mekanismi voi toimia, vaikkei avointa suhdetta olekaan eli milloin tahansa voi tavata jonkun, joka muuttaa kaiken ja tuo esille asioita, joihin haluaa tarttua ja lopettaa entisen suhteen, vaikkei ollut tarkoitus. Se on realismia.
Se on juuri sitä, että se nuotio palaa, mihin heitetään puita. Oli avoin suhde tai ei-avoin suhde. Molemmat alkavat siitä, että tapaa ihmisen, jonka kanssa synkkaa. Sittem aletaan puhumaan syvällisiä, ja se lähentää. Jos seksiä, niin se lähentää edelleen. Oman vaimon kanssa tulee kiusallinen fiilis, edellisten vuoksi, ja salaisuudet rakentavat etäisyyttä. Se on itseään ruokkiva kehä. Lopulta huomaa, kumman kanssa on on läheisempi, ja sitten tulee ero.
Jos ei halua erota, niin on pakko ottaa toiseen osapuoleen etäisyyttä. Mutta jos märät on jo housuissa - koska on aloittanut tekemään asioita, jotka luovat läheisyyttä - niin tilanne on varmasti todella vaikea.
Avoimessa suhteessa lienee se ero, ettei ole salaisuutta. Salasuhde liittyy mielestäni jännityksen hakemiseen ja siihen, että on altis myönteiselle huomiolle. Jonkun verran sitä on kaikissa meissä ihmisissä, pitkien suhteidenkin ihmisissä. Plus sitten se, että jossain ihmisessä voi oikeasti olla jotain aivan erityistä ja tärkeää juuri siinä elämäntilanteessa. Pohjimmiltaan salasuhteessa on kuitenkin kyse itsekeskeisyydestä. Jotkut ovat sitä ihan peittelemättäkin, jolloin salasuhteella ehkä haetaan jonkinlaista valta-asemaa omassa parisuhteessa tietämällä enemmän kuin kertoo.
Monenlaista sisältöä noissa jutuissa ihmisistä riippuen. Periaattessa minusta avoin suhde on ihan mielenkiintoinen ajatuksena, vaikken itse siihen lähtisikään. Monet tuntuvat olevan ihan vilpittömiä ja aika idealistisia sen suhteen ja haastavat monogamian. Ehkä joillekin sopii se, että munia ei panna samaan koriin. Se voi olla myös suojamekanismi kuten pettäminenkin. Yhden ihmisen ja suhteen varaan jättäytyminen näkyy ketjun vastauksissakin joidenkin puheenvuoroissa, että sitä halutaan pitää "rajoittuneena". Silloin kun jakaa itseään moniin suuntiin, ei ole pakko näyttää itsestä kaikkea, vaan voi suojautua paremmin. Sekin tarve syntyy jostakin.
Suhde on aina riski, kun kovasti rakastaa. Kun rakastaa vähemmän ja useampia, riski tulla hylätyksi ei ehkä tunnu niin suurelta. Suhteita voi myös mitätöidä etukäteen, jolloin oma ennustus toteutuu. Ehkä voi olla kyse siitäkin, ettei alun perin saanut sellaista, jonka oikeasti haluaa, jolloin pitää etsiä edelleen tai pitää vireillä useita samantyyppisiä suhteita, missä sitoutumisen aste on kevyempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei. Mutta pitkässä onnellisessa suhteessa olevista se kertoo että sattuvat sopimaan toiselleen. Pitkä liitto ei sinänsä ole mikään hyve tai arvo, niitä on monenlaisia.
Minä olen eri mieltä, etteikö pitkä liitto olisi myös itseisarvo. Ehkä sen arvon voi ymmärtää vain sellainen, joka on ollut vuosikymmeniä onnellisesti yhdessä jonkun kanssa. Se yhdessä kasvaminen, yhteinen elämä, kaiken jakaminen ja kokeminen yhdessä, yhteiset lapset ja lapsenlapset, yhteinen vanhuus. Elämässä säästyy monelta murheelta ja kivulta, kun voi luottaa samaan kallioon koko aikuisuutensa ajan. Sellainen ympäristö on lapsillekin loistava ponnistuslauta elämään, lapsuudessa kehittyvä perusturvallisuuden tunne vaikuttaa koko elämän. Tietysti paska avioliitto on paska avioliitto, ja huonompi vaihtoehto kuin useampi hyvä suhde. Minusta on kuitenkin paljon parempi olla saman upean tyypin kanssa vuosikymmeniä kuin monien upeiden tyyppien kanssa lyhyempiä aikoja. Kurjaa niille tietysti, joiden ensimmäinen puolisovalinta menee pieleen. Kukin pelaa niillä korteilla mitkä tässä hetkessä on kädessä ja koittaa löytää onnen.
Rikkonainen suhdehistoria tai sarja lyhyitä ihmisuhteita karkoittaa, kun kyse on ikäisestäni ihmisestä. +40v. Myös se, että on takana on pitkä, täysin huonoksi kuvailtu suhde, kuulostaa epäillyttävältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Noin voi käydä. Minä en tietääkseni tunne ketään avoimessa suhteessa elävää, mutta tunnen joitakin pariskuntia, joiden suhde päätyi työpaikkaihastuksen takia. Ja omakin suhteeni alkoi aikoinaan, kun mies oli vielä varattu. Ei ollut tarkoitus pettää, mutta niin vain kävi ja meidän suhteemme syntyi sen seurauksena.
Tietysti tietoisesti seksin harrastaminen muiden kanssa voi olla vielä oma juttunsa noihin verrattuna. Mutta mekanismi voi toimia, vaikkei avointa suhdetta olekaan eli milloin tahansa voi tavata jonkun, joka muuttaa kaiken ja tuo esille asioita, joihin haluaa tarttua ja lopettaa entisen suhteen, vaikkei ollut tarkoitus. Se on realismia.
Se on juuri sitä, että se nuotio palaa, mihin heitetään puita. Oli avoin suhde tai ei-avoin suhde. Molemmat alkavat siitä, että tapaa ihmisen, jonka kanssa synkkaa. Sittem aletaan puhumaan syvällisiä, ja se lähentää. Jos seksiä, niin se lähentää edelleen. Oman vaimon kanssa tulee kiusallinen fiilis, edellisten vuoksi, ja salaisuudet rakentavat etäisyyttä. Se on itseään ruokkiva kehä. Lopulta huomaa, kumman kanssa on on läheisempi, ja sitten tulee ero.
Jos ei halua erota, niin on pakko ottaa toiseen osapuoleen etäisyyttä. Mutta jos märät on jo housuissa - koska on aloittanut tekemään asioita, jotka luovat läheisyyttä - niin tilanne on varmasti todella vaikea.
Avoimessa suhteessa lienee se ero, ettei ole salaisuutta. Salasuhde liittyy mielestäni jännityksen hakemiseen ja siihen, että on altis myönteiselle huomiolle. Jonkun verran sitä on kaikissa meissä ihmisissä, pitkien suhteidenkin ihmisissä. Plus sitten se, että jossain ihmisessä voi oikeasti olla jotain aivan erityistä ja tärkeää juuri siinä elämäntilanteessa. Pohjimmiltaan salasuhteessa on kuitenkin kyse itsekeskeisyydestä. Jotkut ovat sitä ihan peittelemättäkin, jolloin salasuhteella ehkä haetaan jonkinlaista valta-asemaa omassa parisuhteessa tietämällä enemmän kuin kertoo.
Monenlaista sisältöä noissa jutuissa ihmisistä riippuen. Periaattessa minusta avoin suhde on ihan mielenkiintoinen ajatuksena, vaikken itse siihen lähtisikään. Monet tuntuvat olevan ihan vilpittömiä ja aika idealistisia sen suhteen ja haastavat monogamian. Ehkä joillekin sopii se, että munia ei panna samaan koriin. Se voi olla myös suojamekanismi kuten pettäminenkin. Yhden ihmisen ja suhteen varaan jättäytyminen näkyy ketjun vastauksissakin joidenkin puheenvuoroissa, että sitä halutaan pitää "rajoittuneena". Silloin kun jakaa itseään moniin suuntiin, ei ole pakko näyttää itsestä kaikkea, vaan voi suojautua paremmin. Sekin tarve syntyy jostakin.
Suhde on aina riski, kun kovasti rakastaa. Kun rakastaa vähemmän ja useampia, riski tulla hylätyksi ei ehkä tunnu niin suurelta. Suhteita voi myös mitätöidä etukäteen, jolloin oma ennustus toteutuu. Ehkä voi olla kyse siitäkin, ettei alun perin saanut sellaista, jonka oikeasti haluaa, jolloin pitää etsiä edelleen tai pitää vireillä useita samantyyppisiä suhteita, missä sitoutumisen aste on kevyempi.
Tässä minun tuntemissani tapauksissa oli salaisuus: se, että mies tunsi läheisyyttä ja rakastui. Avoimen suhteen sopimuksessa tämä oli suljettu pois.
En tiedä, saako yleensä rakastua toiseen avoimissa suhteissa.
Vaikka jotkut väittävät, ettei se haittaa, mitä toinen osapuoli ei tiedä - niin se ei pidä paikkaansa. Salaisuus haittaa aina.
Vierailija kirjoitti:
Rikkonainen suhdehistoria tai sarja lyhyitä ihmisuhteita karkoittaa, kun kyse on ikäisestäni ihmisestä. +40v. Myös se, että on takana on pitkä, täysin huonoksi kuvailtu suhde, kuulostaa epäillyttävältä.
Täytyy tunnustaa, että olen pitkälti samaa mieltä. Se ei kuitenkaan liity suhteisiin sinänsä, vaan tapaan millä noista asioista kertoo. Jos ihmisellä ei näytä olevan mitään käsitystä siitä, miten hän aivan itse on asiansa järjestänyt, vaan syyt ikäviin tapahtumiin ovat pääasiassa muissa ihmisissä ja olosuhteissa, niin eihän se luottamusta herätä. En yksinkertaisesti pidä tuollaisista tyypeistä, vaan koetan väistää ja pysyä loitolla mahdollisuuksien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Olin ensimmäisen poikaystäväni (sittemmin aviomiehen, lasteni isän) kanssa ikävuodet 18-31 yhdessä. Totta kai suhteessa oli myös hyviä hetkiä, mutta viimeisen kuuden vuoden aikana se ei ollut enää oikea parisuhde. Ajatus siitä, että tuossa suhteessa olisi "pitänyt" olla loppuikä, on karmiva.
Nykyinen suhde on kestänyt alle kaksi vuotta, mutta olen koko ajan ollut onnellisempi kuin olin ikinä ensimmäisessä suhteessani. Vaikkei tämäkään suhde olisi loppuelämäni suhde, olen loputtoman kiitollinen jokaisesta hetkestä jonka nykyiseni kanssa saan.
Eli kyllästyt vaan tietyn ajan kuluessa. Sinun ei pitäisi olla ollenkaan parisuhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Noin voi käydä. Minä en tietääkseni tunne ketään avoimessa suhteessa elävää, mutta tunnen joitakin pariskuntia, joiden suhde päätyi työpaikkaihastuksen takia. Ja omakin suhteeni alkoi aikoinaan, kun mies oli vielä varattu. Ei ollut tarkoitus pettää, mutta niin vain kävi ja meidän suhteemme syntyi sen seurauksena.
Tietysti tietoisesti seksin harrastaminen muiden kanssa voi olla vielä oma juttunsa noihin verrattuna. Mutta mekanismi voi toimia, vaikkei avointa suhdetta olekaan eli milloin tahansa voi tavata jonkun, joka muuttaa kaiken ja tuo esille asioita, joihin haluaa tarttua ja lopettaa entisen suhteen, vaikkei ollut tarkoitus. Se on realismia.
Se on juuri sitä, että se nuotio palaa, mihin heitetään puita. Oli avoin suhde tai ei-avoin suhde. Molemmat alkavat siitä, että tapaa ihmisen, jonka kanssa synkkaa. Sittem aletaan puhumaan syvällisiä, ja se lähentää. Jos seksiä, niin se lähentää edelleen. Oman vaimon kanssa tulee kiusallinen fiilis, edellisten vuoksi, ja salaisuudet rakentavat etäisyyttä. Se on itseään ruokkiva kehä. Lopulta huomaa, kumman kanssa on on läheisempi, ja sitten tulee ero.
Jos ei halua erota, niin on pakko ottaa toiseen osapuoleen etäisyyttä. Mutta jos märät on jo housuissa - koska on aloittanut tekemään asioita, jotka luovat läheisyyttä - niin tilanne on varmasti todella vaikea.
Avoimessa suhteessa lienee se ero, ettei ole salaisuutta. Salasuhde liittyy mielestäni jännityksen hakemiseen ja siihen, että on altis myönteiselle huomiolle. Jonkun verran sitä on kaikissa meissä ihmisissä, pitkien suhteidenkin ihmisissä. Plus sitten se, että jossain ihmisessä voi oikeasti olla jotain aivan erityistä ja tärkeää juuri siinä elämäntilanteessa. Pohjimmiltaan salasuhteessa on kuitenkin kyse itsekeskeisyydestä. Jotkut ovat sitä ihan peittelemättäkin, jolloin salasuhteella ehkä haetaan jonkinlaista valta-asemaa omassa parisuhteessa tietämällä enemmän kuin kertoo.
Monenlaista sisältöä noissa jutuissa ihmisistä riippuen. Periaattessa minusta avoin suhde on ihan mielenkiintoinen ajatuksena, vaikken itse siihen lähtisikään. Monet tuntuvat olevan ihan vilpittömiä ja aika idealistisia sen suhteen ja haastavat monogamian. Ehkä joillekin sopii se, että munia ei panna samaan koriin. Se voi olla myös suojamekanismi kuten pettäminenkin. Yhden ihmisen ja suhteen varaan jättäytyminen näkyy ketjun vastauksissakin joidenkin puheenvuoroissa, että sitä halutaan pitää "rajoittuneena". Silloin kun jakaa itseään moniin suuntiin, ei ole pakko näyttää itsestä kaikkea, vaan voi suojautua paremmin. Sekin tarve syntyy jostakin.
Suhde on aina riski, kun kovasti rakastaa. Kun rakastaa vähemmän ja useampia, riski tulla hylätyksi ei ehkä tunnu niin suurelta. Suhteita voi myös mitätöidä etukäteen, jolloin oma ennustus toteutuu. Ehkä voi olla kyse siitäkin, ettei alun perin saanut sellaista, jonka oikeasti haluaa, jolloin pitää etsiä edelleen tai pitää vireillä useita samantyyppisiä suhteita, missä sitoutumisen aste on kevyempi.
Tässä minun tuntemissani tapauksissa oli salaisuus: se, että mies tunsi läheisyyttä ja rakastui. Avoimen suhteen sopimuksessa tämä oli suljettu pois.
En tiedä, saako yleensä rakastua toiseen avoimissa suhteissa.
Vaikka jotkut väittävät, ettei se haittaa, mitä toinen osapuoli ei tiedä - niin se ei pidä paikkaansa. Salaisuus haittaa aina.
Sanoisin vielä jyrkemmin eli salaisuus/salaisuudet tuhoavat suhteen. Rakastumista toiseen ei voi estää eikä hallita, mutta ilman rehellisyyttä ei ole mitään suhdettakaan. Minä näen sen pitkälti vallankäyttönä ja itsekeskeisyytenä niin kuin kerroin eli olen aika jyrkkä tässä. Avoimessa suhteessa toimitaan kuitenkin rehelliseltä pohjalta eikä luvata intiimiyden rajoittuvan vain tähän suhteeseen. Toki voihan seksikin olla vain limakalvojen kohtaamista, mihin ei liity intiimiyttä. Sekin on ns. splittaamista, mihin pettäminenkin liittyy eli jaetaan munat eri koreihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Noin voi käydä. Minä en tietääkseni tunne ketään avoimessa suhteessa elävää, mutta tunnen joitakin pariskuntia, joiden suhde päätyi työpaikkaihastuksen takia. Ja omakin suhteeni alkoi aikoinaan, kun mies oli vielä varattu. Ei ollut tarkoitus pettää, mutta niin vain kävi ja meidän suhteemme syntyi sen seurauksena.
Tietysti tietoisesti seksin harrastaminen muiden kanssa voi olla vielä oma juttunsa noihin verrattuna. Mutta mekanismi voi toimia, vaikkei avointa suhdetta olekaan eli milloin tahansa voi tavata jonkun, joka muuttaa kaiken ja tuo esille asioita, joihin haluaa tarttua ja lopettaa entisen suhteen, vaikkei ollut tarkoitus. Se on realismia.
Se on juuri sitä, että se nuotio palaa, mihin heitetään puita. Oli avoin suhde tai ei-avoin suhde. Molemmat alkavat siitä, että tapaa ihmisen, jonka kanssa synkkaa. Sittem aletaan puhumaan syvällisiä, ja se lähentää. Jos seksiä, niin se lähentää edelleen. Oman vaimon kanssa tulee kiusallinen fiilis, edellisten vuoksi, ja salaisuudet rakentavat etäisyyttä. Se on itseään ruokkiva kehä. Lopulta huomaa, kumman kanssa on on läheisempi, ja sitten tulee ero.
Jos ei halua erota, niin on pakko ottaa toiseen osapuoleen etäisyyttä. Mutta jos märät on jo housuissa - koska on aloittanut tekemään asioita, jotka luovat läheisyyttä - niin tilanne on varmasti todella vaikea.
Avoimessa suhteessa lienee se ero, ettei ole salaisuutta. Salasuhde liittyy mielestäni jännityksen hakemiseen ja siihen, että on altis myönteiselle huomiolle. Jonkun verran sitä on kaikissa meissä ihmisissä, pitkien suhteidenkin ihmisissä. Plus sitten se, että jossain ihmisessä voi oikeasti olla jotain aivan erityistä ja tärkeää juuri siinä elämäntilanteessa. Pohjimmiltaan salasuhteessa on kuitenkin kyse itsekeskeisyydestä. Jotkut ovat sitä ihan peittelemättäkin, jolloin salasuhteella ehkä haetaan jonkinlaista valta-asemaa omassa parisuhteessa tietämällä enemmän kuin kertoo.
Monenlaista sisältöä noissa jutuissa ihmisistä riippuen. Periaattessa minusta avoin suhde on ihan mielenkiintoinen ajatuksena, vaikken itse siihen lähtisikään. Monet tuntuvat olevan ihan vilpittömiä ja aika idealistisia sen suhteen ja haastavat monogamian. Ehkä joillekin sopii se, että munia ei panna samaan koriin. Se voi olla myös suojamekanismi kuten pettäminenkin. Yhden ihmisen ja suhteen varaan jättäytyminen näkyy ketjun vastauksissakin joidenkin puheenvuoroissa, että sitä halutaan pitää "rajoittuneena". Silloin kun jakaa itseään moniin suuntiin, ei ole pakko näyttää itsestä kaikkea, vaan voi suojautua paremmin. Sekin tarve syntyy jostakin.
Suhde on aina riski, kun kovasti rakastaa. Kun rakastaa vähemmän ja useampia, riski tulla hylätyksi ei ehkä tunnu niin suurelta. Suhteita voi myös mitätöidä etukäteen, jolloin oma ennustus toteutuu. Ehkä voi olla kyse siitäkin, ettei alun perin saanut sellaista, jonka oikeasti haluaa, jolloin pitää etsiä edelleen tai pitää vireillä useita samantyyppisiä suhteita, missä sitoutumisen aste on kevyempi.
Ennen oltiin reilusti sinkkuja, ja huviteltiin niin paljin kuin sai ja kumppaneita löytyi. Nykyään tuo sama vaihe nuoruudessa, ja vähän vanhempanakin, yritetään saada salonkikelpoiseksi polysuhteeksi, vaikka ihan samaa ympäriinsä panemista se on kuin sinkuillakin. Nämä ihmiset vain haluavat että heidät otetaan vakavasti, ja ettei heitä pidetä kevytkenkäisinä vaikka juuri niitähän he ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei... Mutta en ymmärrä miten jotku tyytyy esim lyhyisiin seksisuhteisiin, niihin huonoihin säätöihin uudestaan ja uudestaan. Kuitenkin seksi on aluksi mieletöntä säätämistä ja vasta pitkän ajan päästä todella hyvää... En ole koskaan saanut hyvää seksiä naiselta esim alle 10 kerrasta... M33v
Voit katsos puhua vain omasta puolestasi. Tuo on sama kuin kertoisin ihmetellen miten joku tyytyy vain yhteen, kahteen sänkykumppaniin elämässään uudestaan ja uudestaan, eikä halua kokea sitä miten mahtavaa on seksi useiden vaihtuvien kumppanien kanssa, ja ihmettelisin vielä perään että millainen tositaitoinen tollo täytyy olla että ei kykene seksiin säätämättä mielettömästi ensimmäiset 10 kertaa.
Minä olen ollut saman naisen kanssa jo 12 vuotta, olen myös naimisissa, suhde sittemmin muuttunut avoimeksi ja olen esim viime vuoden aikana harrastanut seksiä viiden naisen kanssa suhteen ulkopuolelta ja voin sanoa että on näyttänyt niissä tinder kuvissa että voi jestas mitä naista saan, mutta kun on tavattu, on ollut molemmilla jännitystä ja seksi onkin ollut aivan ihmeellistä säätämistä. Sellaista heti melkein nainen ollut vailla munaa sisään ja samantien mieletöntä jyystöä, ja lopuksi laukeaminen. Olen mennyt kotiin ja vaimoni kanssa sänkyyn, ne asiat jotka ovat vieraan naisen kanssa sitä säätöä ovat oman kanssa sellaista että ei mun tarvitse edes ajatella seksiä kun vaimo tulee viereen ja silittää, olen samantien kovana ja valmis, saadaan molemmat myös orgasmeja, ihan aitoja sellaisia ja lopuksi kun haluan niin laukean... Sitä eroa ei tajua jos ei kokeile... M33v
Kerrotko vaimollekin montako naista tuot seksitautien merkeissä teidän sänkyyn?
Jos suhde on avoin niin eiköhän se vaimo tiedä...? Sitäpaitsi kumi on keksitty, jota käytän, koska vastuullisuus, sen sijaan törmään yllättävän usein naisiin jotka panevat viittäkin miestä ilman kumia samaan aikaan ja aina sais ilman kumia kun haluais, pelkästään se tuntuu riittävän selitykseksi "no siis on ne kaikki sanoneet että ovat puhtaita" ja nainen ei edes omista kumeja...
Mut tän jutun idea oli että sen huomaa testaamalla kuinka paljon seksi paranee kun suhde pitenee... Esim just vaikka itse olen mieskunnoltaan hyvä niin sen oudon kumppanin kanssa joita on ollut pian 100 se seksi voi olla sellaista säätämistä että hyväkin seisokki loppuu, mutta kun se kumppani on se hyvä tuttu niin ei sitä koko seksiä tarvitse miettiä ja on niin kova että kipeetä käy ja seksi ihan sairaan hyvää... Mulla olis saantia vaikka kuinka, viime viikolla juttelin 18 eri muijan kanssa tinderissä pitkät tovit ja lähes kaikilta olis irronnut, mutta olen aina sanonut jo ensimmäisenä että mua ei kiinnosta ne huonot säädöt, mut jos meillä mätsää ja tykätään samoista asioista ja halutaan paljon parempaa niin todellakin kiinnostaa ja kyllä on ollut molemminpuolista ajattelua. M33vTiedätkö, että leikit tulella? On vain ajan kysymys, että törmäät naiseen, jonka kanssa mätsää. Siitä on lyhyt matka rakastumiseen. Jonka jälkeen parisuhde alkaa hiipumaan pois.
Se tuli roihuaa, johon työntää lisää puuta.
Eri
Tämä on just näin. Kahden parisuhteen päättymistä olen todistanut.
Kirjoittajamies taisi kertoa, että on sovittu suhteen avoimuudesta. Nykyisin tuollaisesta voi puhua ääneenkin ja sillä on nimi. Varmaan on aina ollut avoimia suhteita, missä on haluttu olla yhdessä, mutta myös seikkailla puolin ja toisin. Ja sitten on porukka joka suureen ääneen päivittelee tuota onnetonta liittoa, missä miestä/naista petetään. Hyvä esimerkki tilanteesta, missä muut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin nämä itse.
Konservatiivin tunnistaa siitä, että hänellä on varma mielipide muidenkin asioista eikä se liity parisduhdehistoriaan, vaan ihmisen persoonaan.
Nimenomaan juuri tähän vastasin. Olen seurannut kahden sovitun, avoimen avioliiton päättymistä. Molemmat päättyivät siihen, että (näissä tapauksissa) mies tapasi kivan naisen. Piti olla vain seksiä, mutta sitten ihastuttiin ja rakastuttiin. Ei ollut tarkoitus, kuulemma. Piti olla vain seksiä.
Noin voi käydä. Minä en tietääkseni tunne ketään avoimessa suhteessa elävää, mutta tunnen joitakin pariskuntia, joiden suhde päätyi työpaikkaihastuksen takia. Ja omakin suhteeni alkoi aikoinaan, kun mies oli vielä varattu. Ei ollut tarkoitus pettää, mutta niin vain kävi ja meidän suhteemme syntyi sen seurauksena.
Tietysti tietoisesti seksin harrastaminen muiden kanssa voi olla vielä oma juttunsa noihin verrattuna. Mutta mekanismi voi toimia, vaikkei avointa suhdetta olekaan eli milloin tahansa voi tavata jonkun, joka muuttaa kaiken ja tuo esille asioita, joihin haluaa tarttua ja lopettaa entisen suhteen, vaikkei ollut tarkoitus. Se on realismia.
Se on juuri sitä, että se nuotio palaa, mihin heitetään puita. Oli avoin suhde tai ei-avoin suhde. Molemmat alkavat siitä, että tapaa ihmisen, jonka kanssa synkkaa. Sittem aletaan puhumaan syvällisiä, ja se lähentää. Jos seksiä, niin se lähentää edelleen. Oman vaimon kanssa tulee kiusallinen fiilis, edellisten vuoksi, ja salaisuudet rakentavat etäisyyttä. Se on itseään ruokkiva kehä. Lopulta huomaa, kumman kanssa on on läheisempi, ja sitten tulee ero.
Jos ei halua erota, niin on pakko ottaa toiseen osapuoleen etäisyyttä. Mutta jos märät on jo housuissa - koska on aloittanut tekemään asioita, jotka luovat läheisyyttä - niin tilanne on varmasti todella vaikea.
Avoimessa suhteessa lienee se ero, ettei ole salaisuutta. Salasuhde liittyy mielestäni jännityksen hakemiseen ja siihen, että on altis myönteiselle huomiolle. Jonkun verran sitä on kaikissa meissä ihmisissä, pitkien suhteidenkin ihmisissä. Plus sitten se, että jossain ihmisessä voi oikeasti olla jotain aivan erityistä ja tärkeää juuri siinä elämäntilanteessa. Pohjimmiltaan salasuhteessa on kuitenkin kyse itsekeskeisyydestä. Jotkut ovat sitä ihan peittelemättäkin, jolloin salasuhteella ehkä haetaan jonkinlaista valta-asemaa omassa parisuhteessa tietämällä enemmän kuin kertoo.
Monenlaista sisältöä noissa jutuissa ihmisistä riippuen. Periaattessa minusta avoin suhde on ihan mielenkiintoinen ajatuksena, vaikken itse siihen lähtisikään. Monet tuntuvat olevan ihan vilpittömiä ja aika idealistisia sen suhteen ja haastavat monogamian. Ehkä joillekin sopii se, että munia ei panna samaan koriin. Se voi olla myös suojamekanismi kuten pettäminenkin. Yhden ihmisen ja suhteen varaan jättäytyminen näkyy ketjun vastauksissakin joidenkin puheenvuoroissa, että sitä halutaan pitää "rajoittuneena". Silloin kun jakaa itseään moniin suuntiin, ei ole pakko näyttää itsestä kaikkea, vaan voi suojautua paremmin. Sekin tarve syntyy jostakin.
Suhde on aina riski, kun kovasti rakastaa. Kun rakastaa vähemmän ja useampia, riski tulla hylätyksi ei ehkä tunnu niin suurelta. Suhteita voi myös mitätöidä etukäteen, jolloin oma ennustus toteutuu. Ehkä voi olla kyse siitäkin, ettei alun perin saanut sellaista, jonka oikeasti haluaa, jolloin pitää etsiä edelleen tai pitää vireillä useita samantyyppisiä suhteita, missä sitoutumisen aste on kevyempi.
Tässä minun tuntemissani tapauksissa oli salaisuus: se, että mies tunsi läheisyyttä ja rakastui. Avoimen suhteen sopimuksessa tämä oli suljettu pois.
En tiedä, saako yleensä rakastua toiseen avoimissa suhteissa.
Vaikka jotkut väittävät, ettei se haittaa, mitä toinen osapuoli ei tiedä - niin se ei pidä paikkaansa. Salaisuus haittaa aina.
Sanoisin vielä jyrkemmin eli salaisuus/salaisuudet tuhoavat suhteen. Rakastumista toiseen ei voi estää eikä hallita, mutta ilman rehellisyyttä ei ole mitään suhdettakaan. Minä näen sen pitkälti vallankäyttönä ja itsekeskeisyytenä niin kuin kerroin eli olen aika jyrkkä tässä. Avoimessa suhteessa toimitaan kuitenkin rehelliseltä pohjalta eikä luvata intiimiyden rajoittuvan vain tähän suhteeseen. Toki voihan seksikin olla vain limakalvojen kohtaamista, mihin ei liity intiimiyttä. Sekin on ns. splittaamista, mihin pettäminenkin liittyy eli jaetaan munat eri koreihin.
Noinhan sitä voi luulla. Että hienosti tässä ollaan muidenkin kanssa. Mustasukkaisuutta on paljon noissa suhteissa, ei häviä yhtään muille suhteille. JA se että yhdessä sovitaan että nyt ei salailla mitään ei todellakaan tarkoita ettei salailtaisi. Noissa suhteissa salaillaan ja mulkkuillaan aivan yhtä paljon, jos ei enemmänkin kun monosuhteissa. Aika ruusuinen kuva sulla on polysuhteista :D
Viestisi on hyvä esimerkki siitä, miten mutkikkaita ja yksilöllisiä monet parisuhteen asiat ovat. Pettäminen, avoin suhde, ikääntyminen, kaikki nämä koetaan eri tavoin ja ovat erilaisia suhteesta ja ihmisistä riippuen. Sitten kun joku ulkopuolinen tulee tietämään kaiken paremmin, niin onhan se tyhmää minusta. Poikkeuksena tästä suhteet, missä on väkivaltaa ja erilaista alistamista - tarkoitan normaaleja suhteita, missä on kaikenlaista mitä ihmiselämään kuuluu.