Yli 4500€ bruttona tienaavat köyhät rikkaat...

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 10:37"]Kadehtikaa muka köyhät rikkaat; saan 1300 e/kk ja elätän sillä itseni ja teini-ikäisen lapsen. Vuokra nielaisee puolet.
[/quote]

Hae toimeentulotukea, olet siihen oikeutettu.

Koen tavallaan kuuluvani tähän kategoriaan tällä hetkellä. Muutimme pääkaupunkiseudulle töiden perässä, mutta hinnat ovat niin korkeita, että asumme toistaiseksi vuokralla. Pienestäkin perheasunnosta saa maksaa yksityisillä markkinoilla sen 1500e kk, helposti paljon enemmänkin. Lapsille ei järjestynyt päivähoitopaikkaa kunnalliselta tarvittavassa ajassa (työn vaihto ei ollut riittävä peruste äkilliseen hoitotarpeeseen, kuukausien päästä osoitettiin lopulta aivan mahdottoman matkan päässä oleva hoitopaikka), joten kahdesta lapsesta maksamme joka kuukausi n. 1000e pelkästään päivähoitomaksuja. Pelkkä asuminen + päivähoito vie palkasta lähemmäs 3000e joka kuukausi, tähän päälle vakuutukset yms. Emme edes kerrytä mitään omaisuutta, koska asumme vuokralla. Kaupungin vuokra-asuntoihin miellä ei ole mitään asiaa. Autoja on yksi, toinen meistä tarvitsee sitä työssään. Elämme tällä hetkellä aivan samalla tavalla kädestä suuhun kuin elimme minun ollessani kotiäiti. 

Progressiivinen verotus yhdistettynä asumiskustannusten vaihteluihin tekee vertailusta todella hankalaa.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 11:35"]

[quote author="melba" time="05.08.2015 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 08:37"]

Mun palkka noin 4200, verojen jälkeen käteen noin 2300. Mies tienaa himpun verran enemmän. Kaksi lasta. Ja kyllä ihmettelen, että millasia palkkoja ihmisillä onkaan kun asuvat kalliissa omakotitaloissa ja ajelevat hienoilla autoilla. Tietty pihimminkin voisimme elää, mutta kun tarvetta kerätä lapsille perintöä ei ole, uskon että fiksuina tyttöinä pärjäävät omillaan.

[/quote]

Missä ihmeessä asut, jos verot ovat noin suuret? Laskin, että 4200 euron tuloilla pitäisi espoolaiselta kirkkoonkuuluvalta jäädä 2300 euron sijaan 2800 euroa. Mihin sun 500 e kuussa hävisi?

[/quote]

Palkastahan menee verojen lisäksi myös eläkemaksuja, työttömyysvakuutusmaksuja yms. Siihen veroprosenttiin saa hyvinkin lisätä viisi prosenttiyksikköä näitä muita kuluja.

[/quote]

2300€ käteen 4200€ palkasta noin 45% vähennystä. Eli Karkeesti 39% veroprosentti. Saa tarkistaa onko se tuollainen missään Suomen kunnassa.

Minulla jää 4500 euron palkasta n. 2950e käteen. T. Ohis.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 11:35"][quote author="melba" time="05.08.2015 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 08:37"]

Mun palkka noin 4200, verojen jälkeen käteen noin 2300. Mies tienaa himpun verran enemmän. Kaksi lasta. Ja kyllä ihmettelen, että millasia palkkoja ihmisillä onkaan kun asuvat kalliissa omakotitaloissa ja ajelevat hienoilla autoilla. Tietty pihimminkin voisimme elää, mutta kun tarvetta kerätä lapsille perintöä ei ole, uskon että fiksuina tyttöinä pärjäävät omillaan.

[/quote]

Missä ihmeessä asut, jos verot ovat noin suuret? Laskin, että 4200 euron tuloilla pitäisi espoolaiselta kirkkoonkuuluvalta jäädä 2300 euron sijaan 2800 euroa. Mihin sun 500 e kuussa hävisi?

[/quote]

Palkastahan menee verojen lisäksi myös eläkemaksuja, työttömyysvakuutusmaksuja yms. Siihen veroprosenttiin saa hyvinkin lisätä viisi prosenttiyksikköä näitä muita kuluja.
[/quote]

Melkein 7%, verohallinnon sivujen mukaan

Olisi mielenkiintoista kuulla se pääkaupunkiseudun maaginen lainan määrä/ vuokrataso, johon perhe voi sitoutua hyvillä mielin ILMAN että mahdolliset lomautukset, irtisanomiset tai asuntojen hinnanlasku ei merkittävästi vaikuttaisi perheen talouteen. Moni kun on säästönsä ja/tai lyhennysvapaat käyttänyt äitiys- ja perhevapaiden aikana.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 08:37"]Mun palkka noin 4200, verojen jälkeen käteen noin 2300. Mies tienaa himpun verran enemmän. Kaksi lasta.

Ja kyllä ihmettelen, että millasia palkkoja ihmisillä onkaan kun asuvat kalliissa omakotitaloissa ja ajelevat hienoilla autoilla.

Tietty pihimminkin voisimme elää, mutta kun tarvetta kerätä lapsille perintöä ei ole, uskon että fiksuina tyttöinä pärjäävät omillaan.
[/quote]

4200:sta ei verojen jälkeen jää noin vähää. 3400€ palkastakin jää verojen + eläkemaksujen jälkeen 2400€.

En suostu uskomaan, että 800€ palkankorotus näkyisi nettotuloissa likimain negatiivisesti.

Nettotuloista menee tietysti vielä välilliskuluina tarhamaksut, ne 4200€ brutolla ovat suuremmat.

Itse vaihdoin työpaikkaa ja bruttotuloni nousivat n. 1500e, niin että pääsin tähän n. 4500e palkkaluokkaan. Tilillä tuo n. 1500 euron palkannousu näkyy lopulta n. 800 euron arvoisena.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 08:29"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 08:20"]

Me olemme noita myös. Miehen verotettava tulo 7300€/kk jakäteen jää 3300€, pakollinen autoetu lohkaisee monta sataa. Omat tulot jää tuo rajan alle. Asuntolainaa maksrtaan ja normaalisti eletään. Enää emme onneksi elätä miehen vanhempia, se oli iso rasite. Emme laita rahaa säästöön vaan nautimme elämästä jos on tilaisuus

[/quote]

No, te ette ole noita köyhiä rikkaita.

[/quote]

En tiedä mikä on köyhä rikas, mutta minusta on aika köyhää jos ei 7 tonnin tuloista jää säästöön..
[/quote]

Pitäisi lopettaa kokonaan bruttopalkkojen vertailu, koska erot näyttävät suurilta, mutta ovat nettovarallisuutena paljon pienempiä.

Verot vievät ison siivun, samoin monien tarvitsema lastenhoito, joka maksaa sitä enemmän, mitä suurempi bruttopalkka.

Tietysti iso palkka on aina parempi kuin pieni, ne erot suomessa kutistuvat helposti vain satasiin per kuukausi. Tekeehän sekin toki yhden perhematkan lisää vuodessa...

Esimerkkinä todellisesta nettovarallisuudesta: ollessani pitkäaikaistyötön, menin 9€ ilmaistyöhön. Tuona aikana tuet + ilmaiset lastenhoidot huomioiden nettovarallisuuteni vastasi kuitenkin noin 2400€/kk palkkatyöläistä.

Kuitenkin olin se parjattu ilmaistyöntekijä... Kokonaisuus pitäisi aina laskea. Monet tekevät noissa työllistämistöissä käänteisesti saman virheen kuin keskimääräistä suurempien palkkojen kohdalla: tuijottavat vain yhtä lukua ja metelöivät ettei näin halvalla kannata tai vastaavasti ihmettelevät tosi rikkaaksi.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 04:10"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 04:01"]

Tunnistan itseni tästä. Tulot 7100€, nettona 3900€. Mies on aloitteleva yrittäjä (paljon velkaa, ei tuloja), meillä on kaksi lasta ja koira. Asumme pk-seudulla vanhassa kerrostalossa, jonka vastikkeet ovat tähtitieteelliset johtuen taloyhtiön rempoista. Vastaan yksin asumiskuluista, ruokamenoista ja lasten harrastuksista. Joka kuukausi on valittava ostanko itselleni vihdoinkin ne farkut, vai laitanko 70€ varatilille säästöön. Palkkapäivää odotan kuin kuuta nousevaa. Nytkin pitäisi pärjätä 10 päivää 9,20€/pv, koska lapsille hankittiin uudet koulureput ja latasin heidän matkakorttinsa. Kai tilanteemme on verrattavissa perheeseen, jossa kumpikin aikuinen tienaa 2900€/kk. Suomen verotus on syvältä. Pitäisi siirtyä perheverotukseen.

[/quote]

Miksi sinulla on noin tolkuton veroprosentti? Saat sitten jouluna kunnolla palautuksia.

[/quote]

Tulovero on progressiivinen vero, mitä enemmän tienaa, sitä enemmän verotetaan. Vähennysiä on koko aja supistettu, joten ns. keskiluokka todella maksaa itsensä Suomessa kipeäksi veroja. Turha kadehtia.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 11:36"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 09:44"]

Voi kun itsekin olisin tuollainen "köyhä" rikas :D Palkka tällä hetkellä (jo seitsemättä vuodessa samassa paikassa kokopäiväisesti töissä) 1500 euroa, eli käteen jää n. 1200 euroa, ei ihan sitäkään <3<3<3 Ihanaa olla tällainen KÖYHÄ köyhä. Älkää valittako! Miettikää jos teillä olisi minun tuloni, mitäs sitten tekisitte... Ja älkää nyt sanoko: "hanki parempipalkkainen työpaikka", kun ei niitä tuosta noin vaan hankita. Koulutus minulla kyllä löytyy. Töitä ei vain nykypäivänä niin hyvin saa, tunnen paljon työttömiä, joilla on vielä pienemmät "tulot", kuin itselläni.

Pointti oli; älkää valittako, kun ette kuitenkaan ole nälkään kuolemassa noilla tuloillanne. Pelkästään esim. kirurgeille ja muille, jotka tekevät oikeasti tärkeää työtä muiden hyväksi, soisin verokevennyksiä.

[/quote]

Ainoastaan kirurgeille? Mitäpäs jos sen tehtaan johtaja, jolla kirurginveitsi on valmistettu sanoutuisi irti, tehdas kaatuisi ja kirurgilla ei olisikaan enää veistä? 

Entäpä jos se pesula, jossa kirurgin vaatteet pestään ajautuisi konkurssiin siksi, että sen toimitusjohtaja kokisi oman palkkansa liian huonoksi? Ei puhtaita vaatteita kirurgilla. 

Niin - jonkun täytyy kilpailuttaa uusi pesula ja tehdas, jotta kirurgi pääsee taas hommiin. Jospa heidänkin tulonsa ovat riittämättömät, kilpailuttamisesta vastaavat asiantuntijat irtisanoutuvat, ja kirurgilla ei taaskaan ole veistä jolla leikata.

No - oletettaneen, että kirurgi myös syö jotain. Hyvät tulot mahdollistavat hänelle joka iltapäivä luomuruoan söpössä lounasravintolassa, jonka ravintolapäällikkö ei myöskään saanut veronkevennyksiä. Ravintola suljetaan, kirurgilla on nälkä ja paha mieli. Eikä veistä. 

Nyt en jaksa kirjoittaa enempää - mutta onhan se hyvä, että meillä on kirurgeja.

[/quote]No eli sun periaatteella kaikilla kuuluisi olla sama palkka?

4500 ei todellakaan ole kovin suuret tulot. Tienaan itse noin 700 enemmän eikä käteen jäävä summa ole verojen jälkeen kummoinen. Eläminen on kallista, auto halpa. Säästöön jää vähän, mutta ei "tarpeeksi".

Pelkkä myytti, että näillä summilla olisi jotenkin hyvätuloinen. Ihmetyttää monet "köyhemmät", jotka käyvät 2 kertaa vuodessa ulkomailla eivätkä juuri kaupassa vilkuile tuotteiden hintoja. Miten heillä on varaa siihen? Onko heillä joku miljoonaperintö, jolla on mahdollista ylläpitää sitä elintasoa? Minulla ei koskaan olisi varaa sellaiseen.

t. 5500/kk.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 13:42"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 11:36"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 09:44"]

Voi kun itsekin olisin tuollainen "köyhä" rikas :D Palkka tällä hetkellä (jo seitsemättä vuodessa samassa paikassa kokopäiväisesti töissä) 1500 euroa, eli käteen jää n. 1200 euroa, ei ihan sitäkään <3<3<3 Ihanaa olla tällainen KÖYHÄ köyhä. Älkää valittako! Miettikää jos teillä olisi minun tuloni, mitäs sitten tekisitte... Ja älkää nyt sanoko: "hanki parempipalkkainen työpaikka", kun ei niitä tuosta noin vaan hankita. Koulutus minulla kyllä löytyy. Töitä ei vain nykypäivänä niin hyvin saa, tunnen paljon työttömiä, joilla on vielä pienemmät "tulot", kuin itselläni.

Pointti oli; älkää valittako, kun ette kuitenkaan ole nälkään kuolemassa noilla tuloillanne. Pelkästään esim. kirurgeille ja muille, jotka tekevät oikeasti tärkeää työtä muiden hyväksi, soisin verokevennyksiä.

[/quote]

Ainoastaan kirurgeille? Mitäpäs jos sen tehtaan johtaja, jolla kirurginveitsi on valmistettu sanoutuisi irti, tehdas kaatuisi ja kirurgilla ei olisikaan enää veistä? 

Entäpä jos se pesula, jossa kirurgin vaatteet pestään ajautuisi konkurssiin siksi, että sen toimitusjohtaja kokisi oman palkkansa liian huonoksi? Ei puhtaita vaatteita kirurgilla. 

Niin - jonkun täytyy kilpailuttaa uusi pesula ja tehdas, jotta kirurgi pääsee taas hommiin. Jospa heidänkin tulonsa ovat riittämättömät, kilpailuttamisesta vastaavat asiantuntijat irtisanoutuvat, ja kirurgilla ei taaskaan ole veistä jolla leikata.

No - oletettaneen, että kirurgi myös syö jotain. Hyvät tulot mahdollistavat hänelle joka iltapäivä luomuruoan söpössä lounasravintolassa, jonka ravintolapäällikkö ei myöskään saanut veronkevennyksiä. Ravintola suljetaan, kirurgilla on nälkä ja paha mieli. Eikä veistä. 

Nyt en jaksa kirjoittaa enempää - mutta onhan se hyvä, että meillä on kirurgeja.

[/quote]No eli sun periaatteella kaikilla kuuluisi olla sama palkka?

[/quote]

Itse tajusin tämän niin, että tasavertainen kohtelu ammattikunnasta huolimatta tulisi taata. Perus- tai elämänkoulukaisen kommentilta kuulostaa tuo, että jotkin "tärkeää" työtä tekevät saisivat veronkevennyksiä.

Voi luoja, mitä kaikkia ongelmia sitä ihmiset oikeasti itselleen keksivät. Vai, että köyhät rikkaat. No kaipa sitä on omaan elämään pakko jotain ongelmia kehitellä, jos niitä ei ole.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 12:21"]

Koen tavallaan kuuluvani tähän kategoriaan tällä hetkellä. Muutimme pääkaupunkiseudulle töiden perässä, mutta hinnat ovat niin korkeita, että asumme toistaiseksi vuokralla. Pienestäkin perheasunnosta saa maksaa yksityisillä markkinoilla sen 1500e kk, helposti paljon enemmänkin. Lapsille ei järjestynyt päivähoitopaikkaa kunnalliselta tarvittavassa ajassa (työn vaihto ei ollut riittävä peruste äkilliseen hoitotarpeeseen, kuukausien päästä osoitettiin lopulta aivan mahdottoman matkan päässä oleva hoitopaikka), joten kahdesta lapsesta maksamme joka kuukausi n. 1000e pelkästään päivähoitomaksuja. Pelkkä asuminen + päivähoito vie palkasta lähemmäs 3000e joka kuukausi, tähän päälle vakuutukset yms. Emme edes kerrytä mitään omaisuutta, koska asumme vuokralla. Kaupungin vuokra-asuntoihin miellä ei ole mitään asiaa. Autoja on yksi, toinen meistä tarvitsee sitä työssään. Elämme tällä hetkellä aivan samalla tavalla kädestä suuhun kuin elimme minun ollessani kotiäiti. 

Progressiivinen verotus yhdistettynä asumiskustannusten vaihteluihin tekee vertailusta todella hankalaa.

[/quote]

Missä te lapsenne hoidatatte? Yksityiseen hoitoon saa kelasta tukea, joten ei juurikaan tule kalliimmaksi kuin kunnallinen.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 13:58"]

Voi luoja, mitä kaikkia ongelmia sitä ihmiset oikeasti itselleen keksivät. Vai, että köyhät rikkaat. No kaipa sitä on omaan elämään pakko jotain ongelmia kehitellä, jos niitä ei ole.

[/quote]

Pointtihan voi olla, että pitkä ja vaikea opiskelu ja vastuullinen työ ---> vain nimeksi enemmän palkkaa kuin duunarit. Eikä puhettakaan että saisi halpoja päikkymaksuja tai sosiaalietuuksia. Lähinnä maksamme niitä veroina vähemmän tienaaville.

Hankkikaa hyvätuloinen puoliso, niin helpottaa. Kun molemmat tienaa sen ainakin 7000-8000€/kk, alkavat nettotulotkin riittää keskiluokkaiseen elämään pääkaupunkiseudulla.

Taas on menty ohi aiheen. Kannattaa lukea tuo alkuperäinen juttu, olikohan se Helsingin Sanomissa. Kyse on sellaisista "köyhistä", joilla kulutus on mennyt ohi tulojen ja pidetään kulissia yllä vaikka sitten velkarahalla. Tai kun työttömyys/sairastuminen pudottaa tulotason.

Nyt ei ollut kyse netto- ja bruttopalkkojen eroista ja veroprosenteista.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 00:35"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 00:30"][quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 00:27"] Ennustanpa, että tämä ketju täyttyy nopeasti näistä "jos ei pärjää niin voi voi" -tyypeistä ja muista, jotka kiroavat "rikkaat" helvettiin. Suomi on kateuden luvattu maa. Tälläkin palstalla on paljon vasemmistolaisia, joilla on käsi syvällä muiden taskuissa ja jaksetaan huutaa isompia veroja muille ja isompia tulonsiirtoja heille. Suomen progressiivinen verotus kyllä pitää huolen siitä, ettei työtä tekemällä pysty omaa varallisuuttaan kartuttamaan. [/quote] No jos nyt vaikka aloitettaisiin siitä että se palkka pitäisi ansaita, ei ole tarkoituksenmukaista että kevyistä toimistotöistä, (eli pullan mussuttamisesta, kahvittelusta ja powerpointtien kanssa pelleilystä), maksettaisiin poskettomia liksoja. Kyse ei ole kateudesta, vaan oikeudenmukaisuudesta. Aamen. [/quote] Samaa mieltä, jos puhutaan julkisen sektorin suojatyöpaikoista. Niistä saa ja pitää karsia ennenkuin tämä maa on konkurssissa. Yksityisellä sektorilla sen sijaan voisin kuvitella moisten pullanmussuttajien joutuvan varsin pikaisesti kilometritehtaalle, jos eivät saa mitään aikaiseksi työpanoksellaan. Itse tosin työskentelen kunnallisella, mutta työnkuva on hyvin hektistä ja päivät pitkiä, en tuota faktisesti mitään yhteiskunnalle, mutta toivottavasti vähennän roimasti sairaanhoidon kuluja työpanoksellani. T. 5.

[/quote]

Nimeä täsmällisesti viisi julkisen sektorin suojatyöpaikkaa, jotka voitaisiin lopettaa saman tien, kiitos.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 13:58"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 13:42"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 11:36"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2015 klo 09:44"]

Voi kun itsekin olisin tuollainen "köyhä" rikas :D Palkka tällä hetkellä (jo seitsemättä vuodessa samassa paikassa kokopäiväisesti töissä) 1500 euroa, eli käteen jää n. 1200 euroa, ei ihan sitäkään <3<3<3 Ihanaa olla tällainen KÖYHÄ köyhä. Älkää valittako! Miettikää jos teillä olisi minun tuloni, mitäs sitten tekisitte... Ja älkää nyt sanoko: "hanki parempipalkkainen työpaikka", kun ei niitä tuosta noin vaan hankita. Koulutus minulla kyllä löytyy. Töitä ei vain nykypäivänä niin hyvin saa, tunnen paljon työttömiä, joilla on vielä pienemmät "tulot", kuin itselläni.

Pointti oli; älkää valittako, kun ette kuitenkaan ole nälkään kuolemassa noilla tuloillanne. Pelkästään esim. kirurgeille ja muille, jotka tekevät oikeasti tärkeää työtä muiden hyväksi, soisin verokevennyksiä.

[/quote]

Ainoastaan kirurgeille? Mitäpäs jos sen tehtaan johtaja, jolla kirurginveitsi on valmistettu sanoutuisi irti, tehdas kaatuisi ja kirurgilla ei olisikaan enää veistä? 

Entäpä jos se pesula, jossa kirurgin vaatteet pestään ajautuisi konkurssiin siksi, että sen toimitusjohtaja kokisi oman palkkansa liian huonoksi? Ei puhtaita vaatteita kirurgilla. 

Niin - jonkun täytyy kilpailuttaa uusi pesula ja tehdas, jotta kirurgi pääsee taas hommiin. Jospa heidänkin tulonsa ovat riittämättömät, kilpailuttamisesta vastaavat asiantuntijat irtisanoutuvat, ja kirurgilla ei taaskaan ole veistä jolla leikata.

No - oletettaneen, että kirurgi myös syö jotain. Hyvät tulot mahdollistavat hänelle joka iltapäivä luomuruoan söpössä lounasravintolassa, jonka ravintolapäällikkö ei myöskään saanut veronkevennyksiä. Ravintola suljetaan, kirurgilla on nälkä ja paha mieli. Eikä veistä. 

Nyt en jaksa kirjoittaa enempää - mutta onhan se hyvä, että meillä on kirurgeja.

[/quote]No eli sun periaatteella kaikilla kuuluisi olla sama palkka?

[/quote]

Itse tajusin tämän niin, että tasavertainen kohtelu ammattikunnasta huolimatta tulisi taata. Perus- tai elämänkoulukaisen kommentilta kuulostaa tuo, että jotkin "tärkeää" työtä tekevät saisivat veronkevennyksiä.

[/quote]Ok, hyvä pointti, vaikken itseäni aivan elämäm koululaiseksi mielläkään.

Ehkä alun perin kirjoitin noin, koska arvostan esimerkiksi juuri tuota kirurgin työtä todella paljon (eräästä sattuneesta syystä). Ja muutenkin erilaisia aloja, joissa autetaan / pelastetaan ihmisiä. Ehkä vähän naiivia elämänkoululais-ajattelua, myönnettäköön.

Ja kun ei tuo kohtelu muutenkaan aina ole niin tasavertaista. Onhan esim. siivoojilla, myyjillä, tarjoilijoilla jne. aivan minipalkat, vaikka kyllähän hekin tuolla ylläolevalla periaatteella tekevät aivan yhtä arvokasta työtä kuin muutkin. Ellei jopa arvokkaampaakin joissakin tapauksissa.

No joka tapauksessa, tuo kirurgi-asia ei ollut todellakaan pointtina kirjoituksessani, vaan jokin ihan muu. Olen todellakin tasavertaisen kohtelun kannattaja. Yritin vain saada jotkut ihmiset ymmärtämään, että rahaa voisi olla paljon vähemmänkin. Mielestäni on niin hullua valittaa, jos on kuitenkin asiat ovat muuten hyvin, että on ruokaa ja vettä, koti ja lämpöä. Mutta vain minun peruskoululaismielipiteeni on tämä :)