Muutto takaisin Suomeen, pelottaa miten viihdyn

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 10:12"]

Ja montako tällaista työpaikkaa hakiessasi paikan on saanut tönkköenglantia puhuva DI etkä sinä?

[/quote]

En ole tuo, mutta Suomessa työpaikat menevät lähes aina Suomessa opiskelleelle ja sellaiselle, jolla on vain suomalaista työkokemusta ja ehkä jokin ns. kansainvälinen vaihto-opiskelu tehtynä opintojen aikana. Suomessa vain se siisti ja opintoihin näppärästi sujahtava vaihto-opiskelu on kelvollista kansainvälistä kokemusta, muu on liian hienoa ja sopii vain leuhkimisen aiheeksi.

[/quote]

Suomessa suomalainen tietää mitä saa, jos palkkaa DI:n tai inssin AMK, mäihällä käynyt itse saman koulun aikoinaan. Mutta mitä on syönyt ulkomaan opinahjon bachelors tai masters? Onko koulu minkälainen, saako todistuksen käymällä paikalla vai pitääkö oikeasti tehdä duunia? Ja millaista duunia?

Minä olen perhesyiden vuoksi asunut täällä viimeiset 11 vuotta. Kun lapseni saavuttavat muutaman vuoden päästä iän, että voimme lähteä, lähden. Olemme matkustelleet suht paljon mutta heitä ei muut maat hirveästi innosta. Meillä on asunut 9 kansallisuutta heidän elinaikanaan joten kv-elämää on eletty vaikka Suomessa. Jos eivät viihdy kuin lukion muualla, sille en voi mitään. Minä aion asua loppuikäni muualla. Olen 35 plus nainen.

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 10:46"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 10:29"]

Kuka kumma pitää ulkomaalla asumisesta kertomista lesoiluna! Melkein kaikkihan ovat olleet ulkomailla lyhyempiä tai pidempiä pätkiä. Vaihtakaa nyt sitä tuttavapiiriänne tai sisäistäkää, ettei siinä ole mitään hirveän kummallista, että on asunut ulkomailla. Itsekin olen asunut pari kertaa ja aika nopeasti kyllä vuodet vierii niin, ettei päivittäiset juttuni enää pyöri sen ympärillä, että olen asunut oikein Ulkomailla :)

[/quote]

Niinhän ne muuttuukin, mutta tässähän on kysymys siitä ettei siitä ajasta saisi puhua ollenkaan tai vain tietyn verran suomalaisten mielestä.

Mikähän siinä ulkomailla asumisessa niin kiristää suomalaisten hermoa? Se on vain elämää kuten mummon asuminen Pihtiputaalla koko elämänsä. Mutta näissä on selvä lesoero keskiverto suomalaisen mielestä.

[/quote]

Ihan samalla lailla kiristää hermoa kun kaveri on Helsinki sitä ja Helsinki tätä. Ihan kuin siinä Helsingissä asumisessa olisi jotain hienoa. Tai toinen kaveri, kuka hurahti Lappiin ja jutut oli lappisitä ja lappitätä. Se kuulostaa juuri lesoilulta. Samoin kuin tuo ulkomailla asuminen, jos sitä tuodaan jatkuvasti esiin.

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 14:19"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 13:56"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 12:57"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 12:54"][quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 12:43"] [quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 09:36"] Samalla myös jaksetaan muistuttaa, ettei se ulkomailla asuminen nyt niin erikoista ole, eikâ sillä voi enää erottua työmarkkinoilla, kun "kaikilla" on jo kokemusta ulkomailta. [/quote] Mikä tässä nyt on sinulle ongelma? Ulkomaan kokemus nyt vaan ei ole sellaista, että sillä itsessään kovin usein olisi arvoa. Miksi sinä maksaisit ylimääräistä vaikka koodarille, joka on asunut Saksassa viisi vuotta? Jos taas työhön sattuu kuulumaan tiivis yhteistyö Saksan toimiston kanssa, niin en kyllä teidän väitteidenne perusteella valitettavasti voi uskoa, että saksankielentaitoinen olisi heikommassa asemassa siinä tapauksessa. Ei kyse nyt ole siitä, että kaikki ovat niin kateellisia, etteivät siksi palkkaa sinua. Tämä erityisesti siitä syystä, että sitä ulkomaan kokemusta tosiaan on "kaikilla". Riittävän moni on ollut puoli vuotta tai vuoden jossain päin maailmaa, niin viiden tai kymmenen vuoden asuminen ei herätä heidän silmissään mitään tuntemuksia puolesta tai vastaan. [/quote] Ulkomailla tulee muutakin kuin kielikokemusta. Ja 5-10 vuodessa sitä tulee oikeasti paljon enemmän kuin max. vuodessa. Lisäksi ulkomailla oppii erilaisia työtapoja ja metodeita mitä Suomessa ei osata eikä käytetä, Suomessahan tietenkin ajatellaan, että heillä kaikki tehdään oikein. [/quote] kyllä varmasti. Mutta tiedätkö, että siksi useimmilla hyvin pärjäävillä yrityksillä on yhteistyögä "ulkomaiddn" kanssa.

[/quote]

Kyllä tiedän ja Suomeen palaavaa ulkosuomalaistako ei voi esim. tähän kuvioon sovittaa, kun meillä on se vaihdossa 6kk käynyt Mirja ja pitkän saksan lukenut Pertti siellä konttorissa?

[/quote]

No voi tietenkin. En nyt ymmärrä, mitä ajat takaa? Onko sinua syrjitty työnhaussa vai mistä on kyse?

Haluat kovasti nähdä, että "suomalaiset" ovat huonompia vain, koska ovat olleet Suomessa töissä. "Suomessahan tietenkin ajatellaan...", "vaihdossa 6kk käynyt Mirja" ja niin edelleen, aika alentuvaa. Kirjoitat myös "muustakin kuin kielikokemuksesta", mutta et kerro, mitä se konkreettisesti on. Työtavat ja metodit ovat toki relevantteja, olivat ne sitten kotimaisista tai ulkomaisista yrityksistä opittuja.

Itse olen toisinaan palkkauspäätöksiä tekevässä asemassa, enkä ole ajatellut ulkomailla asumista sen kummemmin plussana tai miinuksena, vaan olen keskittynyt henkilön osaamiseen ja valinnut parhaan. Kerro nyt minulle, miksi ihmeessä minun pitäisi erityisesti huomioida ulkomaan kokemukset tai niiden olemattomuus? En minä painota sen enempää tutkintoja tai sukutaustojakaan - kaiken niistä saatavan hyödyn pitää näkyä henkilön osaamisessa (meillä on siksi haastattelujen lisäksi työnäyte ja kolmannen osapuolen älykkyystestin tapainen soveltuvuuskoe). Eikö se ole järkevintä?

[/quote]

Noiden kokemuksien lisäksi vielä mitä kirjoitin, eläminen vieraassa kulttuurissa auttaa selvittämään sinnikkäästi asioita vieraalla kielellä, osaa ottaa monet suomalaiset "vaikeudet" paremmin vastaan, oppii suhtautumaan eri kulttuuriin toisella tavalla kuin se Mirjasi ja Perttisi.

Yksinkertaisesti, niillä konttorisi ihmisillä ei vain ole sitä kokemusta mitä 10 vuotta maassa asuneella on ihan joka päiväisestä elämästä ja mitä ne asukkaat kokovat tärkeäksi jne. Ajattelen ihan millä tavalla suhteet hoidetaan.

Olet mielestäni ihan tyypillinen suomalainen mielipiteinesi ulkomaan kokemuksesta.

[/quote]

Ajat sitten sanoin, että jos työhön merkittävästi kuuluu yhteistyö toisen maan tyyppien kanssa, niin kulttuurisesta ja kielellisestä kokemuksesta on varmasti hyötyä. Sehän on selvä, enkä edelleenkään usko, että joku työnantaja voisi nähdä sen miinuksena tai ettei sitä arvostettaisi.

Mainitsemasi asiat ovat kaikki toki hienoja juttuja, mutta kun ei niistä useimmissa töissä ole merkittävää hyötyä tai haittaa, joka asettaisi sinut kenenkään "Mirjan" edelle. Jos on, niin ne varmaankin tulevat esiin nopeasti.

Mitä tarkoitat tyypillisellä suomalaisella? Painotan jatkuvasti työtehtävän suhteen relevanttia osaamista ja kykyä tehdä työtä tuottavasti, eikä minulla ole mitään ennakkoasenteita ulkomailla asumista kohtaan (sitähän et edes tiedä, missä minä olen tai en ole asunut). Mitä oikein teen väärin?

[/quote]

Aikoinaan olin lyhyen aikaa eräässä yrityksessä töissä ja ainakin siellä ulkomaan myynnissä oli venäläinen, kanadalainen, yksi suomalainen paluumuuttaja ja tais olla jotain muutakin. Kaikki "mirjat" ja "pertit" työskenteli pääasiassa kotimaan myynnissä.

Ihme firma, kun ei laittaneet tankeroenglantia puhuvaa Perttiä sinne myymään. Olisikohan joku saksalainen ollut kiinnostunut Pertin hitler-vitseistä ja viikonlopun kännijutuista tai Venäjällä talvisota ja neukkuvitseistä?

Joo, sitten ihmetellään, että ruotsalaiset osaa myydä todella hyvin suomalaisiin verrattuna. Mutta tehokkuutta kannattaakin miettiä koko ajan.

[/quote]

Yritä tässä nyt sitten keskustella... Ensin ei ymmärretä luettua yhtään, vaan jankataan heti alussa todettua asiaa. Sitten yleistetään lapsellisesti, että totta kai suomalainen henkilö on sitä tasoa, että kertoo kännijuttuja ja talvisotaa. Lopuksi viisastellaan, että ei tehokkuus ole pääasia - ymmärtämättä, mitä tehokkuus tarkoittaa. Vinkki: juuri edeltävässä virkkeessähän implisiittisesti kehuit ruotsalaisia, koska he ovat tehokkaita myyjiä.

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 15:07"]

[quote author="Vierailija" time="04.08.2015 klo 10:25"]

Ihmiset puhuvat elämästään. Ja jos elämä on viime vuodet ollut asumista ulkomailla niin se on ilmeisesti lesoamista, mutta jos esim. suomalainen mies on viimeisen vuoden ollut armeijassa niin se ei varmaan ole lesoamista tai suomalainen nainen on ollut työssä viimeiset vuodet samassa firmassa niin sekään ei varmaan ole lesoamista. Jos kaikki puhuvat asioistaan mikä heitä on lähellä niin vain ulkomailla asuminen näistä kolmesta on lesoamista?

Ei mitään logiikkaa.

[/quote]

No ainakin nuo inttilätinät on niiiin ärsyttäviä. Intti sitä, intti tätä, velvi, ryynäys, tetsaus, nakit ja muut... ei montaa viikonloppua tarvitse kuunnella, niin tyttöystävä lähtee etsimään parempaa seuraa. Se on nähty monesti.

[/quote]

Mikäpä suomalaista ei ärsyttäisi? Ehkä murtomaahiihto ja lauantaisauna ei.

[/quote]

Liika on liikaa. Oli se sitten inttiläppää, ulkkariläppää tai urkkiläppää. Minulla on serkku joka asui palttiarallaa 3-18v ikävuodet ulkomailla. Ja hän kyllä ärsyttää, kun asia kuin asia peilataan jonkun ulkomaankokemuksen kautta. Ja tätä on siis jatkunut toistakymmentä vuotta jo. Vartin sisään mainitaan jenkit, ruotsi, ranska tai italia, ihan riippumatta mikä on puheenaihe.

Putintrolli alko taistelemaan mun kanssa av:lla. Mä olen kybersodassa :O
http://www.vauva.fi/keskustelu/4545957/ketju/ukrainalaisten_karsimys/sivu/1#comment32567964