Miksi työttömät valittaa 9 €/vrk "orjatöistä"?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 16:55"]

Eikä se ole ihan kiveen kirjoitettua, että mikä tahansa työ on parempi kuin työttömyys. Jos se työ ei millään tavalla edes sivua omaa alaa, niin esim. oman alani koulutuksessa kehotettiin lämpimästi jättämään mainitsematta kokonaan vaikkapa nämä kesätyönä tehdyt kassa- ja siivoustyöt. 

Harmi, kun se työnantaja ei välttämättä suhtaudu niin, että "Voi kun ahkera työmyyrä!", kun cv on täynnä pätkää vaikka ja mistä töistä. Jos siellä ei ole sitä osaamista siltä varsinaiselta alalta, niin todennäköisesti se ja sama, oletko ollut työssä vai tehnyt nollasopimuksella tai provikkapalkalla vaikka ja mitä pienissä pätkissä.

[/quote]

Sinänsä mielenkiintoista ja yhtä aikaa käsittämätöntä, kuinka paljon jotkut ihmiset miettivät ja murehtivat mitä mieltä joku myyttinen tuntematon, mahdollinen "työnantaja" on heistä ja heidän "aukoistaan CV:ssä."

Ja vain tämän vuoksi ko. ihmiset ovat valmiita tekemään melkein mitä hyvänsä, uhraamaan aikaansa elämäänsä, jopa ilmaiseksi. Koska muuten joku nimeämätön tuntematon taho SAATTAA ajatella siitä negatiivista.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 08:23"]

Mäkään en ymmärrä valitusta. Pitkäaikaistyöttömät pitäisi velvoittaa töihin ilman mitään korvauksia. Pyörän hankintaan voisi kyllä myöntää korotonta lainaa, jos matka työpaikalle on niin pitkä että sen kävelemiseen edestakaisin kuluu yli 3 tuntia.

[/quote]

Miksi? Miksi jonkun pitäisi tehdä töitä ilmaiseksi, jos toiselle maksetaan palkkaa?

[/quote]

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 08:23"]

Mäkään en ymmärrä valitusta. Pitkäaikaistyöttömät pitäisi velvoittaa töihin ilman mitään korvauksia. Pyörän hankintaan voisi kyllä myöntää korotonta lainaa, jos matka työpaikalle on niin pitkä että sen kävelemiseen edestakaisin kuluu yli 3 tuntia.

[/quote]

Miksi? Miksi jonkun pitäisi tehdä töitä ilmaiseksi, jos toiselle maksetaan palkkaa?

[/quote]

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[/quote]

Tämä "unohtuu" kummasti aina niiltä, joiden mielestä työttömillä pitää olla pelkkiä oikeuksia muttei lainkaan velvollisuuksia.

olin opiskelujen jälkeen työttömänä ja työkkäri laitto johki työkokeiluun 9e/päivärahalla+ttuki.

Ihan kivaa se oli vaikka pitkiä päiviä mutta ennemmin se vähäinen raha kuin ei ollenkaa ja ny vakkari töissä niin työnantaja on tyytyväinen kun en ole kotona lusmunnut ja cvssä on täytettä niin hyvät mahikset tulevaisuudessa saaha uusia töitä :)

Ei se kahvinkeittäminen haitannut minua yhtään kun minähän sitä join :D

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:53"]

--

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[/quote]

Olisiko vaikka siksi, että kaikille pitää taata minimielanto siinäkin tapauksessa, että ei onnistu saamaan töitä? Sinä maksat kallisarvoisia verorahojasi siksi, että kaikki hyötyvät. Myös sinä, jos joskus jäät työttömäksi, sairastut vakavasti, kouluttaudut, saat lapsia... Se on tämän yhteiskunnan idea. 

Tässä yhteiskunnassa on vapaamatkustajia, mutta jos kuvittelet työttömyyslukujen olevan tällä tasolla siksi, että valtaosaa työttömistä ei huvita työt, olet ihan ulalla. Toisekseen tämän keinotekoisen ilmaistyön pyörittäminen on aika kallista vain siksi, että sinä saat hyvän mielen saadaksesi kanavoida verorahojasi mielesi mukaan: jokaista keinotyöllistettyä kohden on aika paljon byrokratiaa ja palkattua henkilökuntaa, työpajoja, jotka nielevät paljon rahaa. Ja miksi, kun kerran liian usein koko tämän pyörityksen tulos on, että otetaan vain uusi ilmainen työntekijä, ja harva pääsee oikeasti palkkatöihin! Siitäkö sinusta on kiva maksaa, että jonakin päivänä sinunkin työsi karkaa jonkun harjoittelijan näppiin, tai että sinulta jää viikonloppuvuorot saamatta siksi, että joku tekee ne korvauksetta?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:11"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 08:23"]

Mäkään en ymmärrä valitusta. Pitkäaikaistyöttömät pitäisi velvoittaa töihin ilman mitään korvauksia. Pyörän hankintaan voisi kyllä myöntää korotonta lainaa, jos matka työpaikalle on niin pitkä että sen kävelemiseen edestakaisin kuluu yli 3 tuntia.

[/quote]

Miksi? Miksi jonkun pitäisi tehdä töitä ilmaiseksi, jos toiselle maksetaan palkkaa?

[/quote]

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[/quote]

Tämä "unohtuu" kummasti aina niiltä, joiden mielestä työttömillä pitää olla pelkkiä oikeuksia muttei lainkaan velvollisuuksia.

[/quote]

Työttömällähän on velvollisuuksia: hakea töitä. Ei se raha tipahda vastikkeettomana tilille. 

Jos joku on yhtään jaksanut lukea tämän keskustelun tarinoita, niin eikö teitä huoleta, että esimerkiksi merkonomi päätyy tekemään työkokeiluna töitä, joihin hänellä on koulutus ja osaaminen? Miettikää omalle kohdallenne, että saatuanne fudut YT-neuvotteluissa päädytte ihan samoihin hommiin työttömyystuella. Ette te tietenkään nyökyttele silloin, että aivan oikein. Yleensä noita ankaria rangaistuksia määritellään vain muille, mutta kun puhutaan ihan omasta hyvinvoinnista, on ihan toinen ääni kellossa. 

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:03"][quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 17:13"]Taas yksi työttömien tukien kadehtija.. Ihan tiedoksi vaan, ettei tässä kovin herroiksi eletä
[/quote]
Se on oikein se, ei pidäkkään meidän työssäkäyvien rahalla, tuetkin saisi muuttaa ruokakupongeiksi ilman alkoholinosto-oikeutta, vuokratuet kans suoraan kelan tililtä vuokran antajalle. Loppuis se lorvehtiminen kaljapäkin kanssa.
Tietenkään kaikki halukkaat ei haluamaansa työtehtävää tässä taloustilanteessa saa, mutta näiden loisten jotka tarkoituksella ryyppäävät tukensa määrä vähenisi.
[/quote]
Ne verorahat mitä sä palkastasi maksat ei kata edes sun itse elinaikanasi käyttämiäsi yhteiskunnanpalveluita joten kitise itsellesi ja lopeta erilaisten yhteiskunnan palvelujen käyttäminen,ennekuin täällä jeesustelet.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:35"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:53"]

--

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[/quote]

Olisiko vaikka siksi, että kaikille pitää taata minimielanto siinäkin tapauksessa, että ei onnistu saamaan töitä? [/quote]

Ongelma poistuu, jos töitä osoitetaan kaikille pitkäaikaistyöttömille. Jotain diipadaapaduunia siis, ei mitään sellaista josta kuuluu maksaa kunnon palkkaa. Miksei pitkäaikaistyöttömiä voitaisi velvoittaa tekemään jotain leipänsä eteen?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:35"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:53"]

--

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[/quote]

Olisiko vaikka siksi, että kaikille pitää taata minimielanto siinäkin tapauksessa, että ei onnistu saamaan töitä? [/quote]

Ongelma poistuu, jos töitä osoitetaan kaikille pitkäaikaistyöttömille. Jotain diipadaapaduunia siis, ei mitään sellaista josta kuuluu maksaa kunnon palkkaa. Miksei pitkäaikaistyöttömiä voitaisi velvoittaa tekemään jotain leipänsä eteen?

[/quote]

Miten Suomi hyötyy siitä, että täällä pidetään ihmisiä tekemässä täysin turhia ja tuottamattomia diipadaapaduuneja? Siis ihan konkreettisesti. Jotakin sellaista hyötyä, joka ylittää roimasti tällaisen toiminnan ympärille rakennetun härdellin henkilöstöineen ja palkkakuluineen. 

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 17:20"]

Siis mitä muita tukia saa sen 9e/vrk päälle? Itse kun olin työtön ja laitettiin harjoitteluun, sain kuukaudessa työmarkkinatukea n. 500e josta lähti vielä 20% veroja (ja verottaja muisti vielä mätkyillä) ja tähän sisältyi se 9e ylläpitokorvaus. Ja arvaas mitä, tein tasan samat duunit, kuin ne, jotka sai 11e/tunti. Kylläpä oli arvostettu olo. Vaan lähdin silti joka harjoitteluun, sillä niistä oli hyötyä CV:ssä, eikä tullut tyhjiä aukkoja ansioluetteloon. Ja myöhemmin sain oikean työpaikan periaatteessa harjoittelun ansiosta, sillä joku asiakas oli nähnyt minut työssäni ja saanut minusta niin hyvän kuvan työntekijänä, että pyysi minut töihin. Oikealla palkalla.

[/quote]

Hyvä!!!

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:35"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:53"]

--

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[/quote]

Olisiko vaikka siksi, että kaikille pitää taata minimielanto siinäkin tapauksessa, että ei onnistu saamaan töitä? [/quote]

Ongelma poistuu, jos töitä osoitetaan kaikille pitkäaikaistyöttömille. Jotain diipadaapaduunia siis, ei mitään sellaista josta kuuluu maksaa kunnon palkkaa. Miksei pitkäaikaistyöttömiä voitaisi velvoittaa tekemään jotain leipänsä eteen?

[/quote]

Miten Suomi hyötyy siitä, että täällä pidetään ihmisiä tekemässä täysin turhia ja tuottamattomia diipadaapaduuneja? Siis ihan konkreettisesti. Jotakin sellaista hyötyä, joka ylittää roimasti tällaisen toiminnan ympärille rakennetun härdellin henkilöstöineen ja palkkakuluineen. 

[/quote]

Joku voisi innostua vaikka yrittäjäksi ja luoda työpaikan ainakin itselleen, kun vaihtoehtona olisi pelkkää diipadaapaduunia.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:47"]

--

Joku voisi innostua vaikka yrittäjäksi ja luoda työpaikan ainakin itselleen, kun vaihtoehtona olisi pelkkää diipadaapaduunia.

[/quote]

Eli toisin sanoen ihminen motivoituu, kun tehdään hänelle olot mahdollisimman kurjaksi? Selvä. Ja ihan konkreettisesti kuvittelet, että niistä puhumistasi pitkäaikaistyöttömistä joku rääpäisee tuosta vain yrittäjäksi työttömyystuista riipimällään pääomalla?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:47"]

--

Joku voisi innostua vaikka yrittäjäksi ja luoda työpaikan ainakin itselleen, kun vaihtoehtona olisi pelkkää diipadaapaduunia.

[/quote]

Eli toisin sanoen ihminen motivoituu, kun tehdään hänelle olot mahdollisimman kurjaksi? Selvä. Ja ihan konkreettisesti kuvittelet, että niistä puhumistasi pitkäaikaistyöttömistä joku rääpäisee tuosta vain yrittäjäksi työttömyystuista riipimällään pääomalla?

[/quote]

Onhan meillä starttirahat ja muut.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:47"]

--

Joku voisi innostua vaikka yrittäjäksi ja luoda työpaikan ainakin itselleen, kun vaihtoehtona olisi pelkkää diipadaapaduunia.

[/quote]

Eli toisin sanoen ihminen motivoituu, kun tehdään hänelle olot mahdollisimman kurjaksi? Selvä. Ja ihan konkreettisesti kuvittelet, että niistä puhumistasi pitkäaikaistyöttömistä joku rääpäisee tuosta vain yrittäjäksi työttömyystuista riipimällään pääomalla?

[/quote]

Onhan meillä starttirahat ja muut.

[/quote]

Ja kas - näin yrittämisestä tehdään helppoa! :D 
Joo, innolla odotellen lisää hyviä argumentteja.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:47"]

--

Joku voisi innostua vaikka yrittäjäksi ja luoda työpaikan ainakin itselleen, kun vaihtoehtona olisi pelkkää diipadaapaduunia.

[/quote]

Eli toisin sanoen ihminen motivoituu, kun tehdään hänelle olot mahdollisimman kurjaksi? Selvä. Ja ihan konkreettisesti kuvittelet, että niistä puhumistasi pitkäaikaistyöttömistä joku rääpäisee tuosta vain yrittäjäksi työttömyystuista riipimällään pääomalla?

[/quote]

Osalla on säästöjä ja osa voi lainata rahaa esim. sukulaisilta. Mulla ainakin vanhemmat auttaisi varmasti alkuun, kun perin ne kuitenkin sitten kun ne kuolee.

Pitkäaikaistyötön perustamassa yrityksen huimilla säästöillä ja lainaamalla sukulaisilta??? 
Tämähän meni mielenkiintoiseksi. :D Way to go, trolls!

Ohis

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 17:59"]

Nämä kuntouttavat leikkityöt eivät ole mistään kotoisin. Esimerkki: mennään neljäksi tunniksi johonkin firmaan keittämään kahvit ja teroittamaan kyniä kolme kertaa viikossa. 12 tunnin rankan työviikon jälkeen voi sitten hengähtää kun luvassa on 5 päivän viikonloppu.

[/quote]

Siis kuvitteleeko jotkut näiden työttömille tarkoitettujen orjatöiden olevan tällaista? MT-potilaiden kuntouttava työkokeilu on tuollaista, missä mennään pari kertaa viikossa tekemään kevyitä töitä, mutta se on terapiamuoto ja tarkoituksena luoda syrjäytyneelle rytmiä ja otetta elämään, ei työllistämistä. Ne työharjoittelut joihin työttömiä on pakotettu on ihan oikeita töitä, joista ei vain makseta palkkaa eikä eläkettä eikä mitään muutakaan työntekijöille tarkoitettuja etuja. Monet pikkuyritykset ja isommatkin, mm. erikoisliikkeet ja markkinointialan firmat, käyttävät ketjussa työkkärin tarjoamia ilmaisia harjoittelijoita jotka pyörittävät putiikkia. Saa terveen orjan hoitamaan hommia ja valtio maksaa vielä työllistämistukea yritykselle tämän ottaessa harjoittelijan töihin. Se harjoittelijapaikka on aina pois joltain, joka voisi tehdä sitä palkkatyökseen. Nämä orjatöitä puolustelevat kaiketi kuvittelevat olevansa niin korvaamattomia, että heidän työpanostaan ei koskaan voisi korvata ilmaisella harjoittelijalla. 

Nöyryyttävää touhua, eikä auta kenenkään työllistämistä. Firmasta todetaan harjoittelujakson loppuessa että oli hyvä työntekijä, mutta nyt ei ole varaa palkata sittenkään. Ja uusi harjoittelija tilalle. Kun ketjuttamista alettiin valvomaan, firmat keksivät potkia pois huonoilla todistuksilla, jotta saivat tekosyyn ottaa uuden harjoittelijan jälleen.

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 17:12"]

En tiedä yleisesti, mutta ainakin minun kohdalla menisi kyllä hyvä mies totaalisesti hukkaan jos nakitettaisiin joihinkin orjatöihin. Mikä siinä on niin vaikeaa antaa ihan niitä osaamista vastaavia asiantuntijahommia eikä mitään kahvin keittämistä?

[/quote]Miten niin "antaa"? Jos olet oikeasti "hyvä mies", niin etkö löydä niitä "osaamista vastaavia asiantuntijahommia"  ihan itse hakien, tai oman firman perustaen?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:11"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 08:23"]

Mäkään en ymmärrä valitusta. Pitkäaikaistyöttömät pitäisi velvoittaa töihin ilman mitään korvauksia. Pyörän hankintaan voisi kyllä myöntää korotonta lainaa, jos matka työpaikalle on niin pitkä että sen kävelemiseen edestakaisin kuluu yli 3 tuntia.

[/quote]

Miksi? Miksi jonkun pitäisi tehdä töitä ilmaiseksi, jos toiselle maksetaan palkkaa?

[/quote]

Niin, miksi? Voidaan myös kysyä, miksi jollekin maksetaan vuodesta toiseen asunto ja eläminen ilman että se tekee sen eteen mitään, kun toinen käy töissä ja maksaa kaikki kulunsa omalla palkallaan? Onko tasapuolista ja reilua, että jotkut loisii kotona vuodesta toiseen kun moni muu tekee töissä pitkää päivää ja kustantaa senkin viulut?

[/quote]

Tämä "unohtuu" kummasti aina niiltä, joiden mielestä työttömillä pitää olla pelkkiä oikeuksia muttei lainkaan velvollisuuksia.

[/quote]

Kummasti "unohtuu" myös se, että tyhjästäkö meinasit taikoa ne muutama satatuhatta työpaikkaa kaikille työttömille? Siis nimenomaan työpaikkaa mistä maksetaan ihan oikeaa elämiseen riittävää palkkaa, ei mitään orjahommaa ilman palkkaa. Ja työttömyystuki ei ole palkka joten siihen vetoamisen voit unohtaa ennenkuin edes sen kirjoitat.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:55"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 11:47"]

--

Joku voisi innostua vaikka yrittäjäksi ja luoda työpaikan ainakin itselleen, kun vaihtoehtona olisi pelkkää diipadaapaduunia.

[/quote]

Eli toisin sanoen ihminen motivoituu, kun tehdään hänelle olot mahdollisimman kurjaksi? Selvä. Ja ihan konkreettisesti kuvittelet, että niistä puhumistasi pitkäaikaistyöttömistä joku rääpäisee tuosta vain yrittäjäksi työttömyystuista riipimällään pääomalla?

[/quote]

Onhan meillä starttirahat ja muut.

[/quote]

Ja kas - näin yrittämisestä tehdään helppoa! :D 
Joo, innolla odotellen lisää hyviä argumentteja.

[/quote]Miksi yrittämisen pitäisi olla helppoa? Pitääkö kaiken olla sinulle helppoa? Suostutko tekemään mitään, mistä olisi vaivaa tai vaikeutta?