Ostaja maksaisi pimeänä osan kiinteistön kauppahinnasta, mitä riskejä?

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:53"]Rahapesua ja kiinnijäämisen riskejä on todella monta. Esimerkiksi Jos ostajat joutuvat ottamaan lainaa, eivätkä omaa käteistä rahaa, niin siirto tehdään pankissa. Ostajien se 20000 pitäisi olla jossain muussa pankissa, kuin siinä mistä laina nostetaan. Lisäksi tuommoisen summan nosto tililtä ei ole ihan pikkujuttu. Ettekä te voi viedä sitä omaan pankkiinne. Ahneella on paskanen loppu , ei kannata.
[/quote]

Se 20000 voi olla ostajan osalta vaikka remonttirahaa, eli sen voi nostaa koska vaan, missä vaan ja milloin vaan. Yhtälailla se on niin pieni summa että sen voi tallettaa tai olla tallettamatta, ketään ei kiinnosta. Jos sen haluaa pankkiin viedä, niin tekee vaikka feikatun kauppakirjan autosta tai veneestä, ei pankki niitä tarkista ja tuollainen satunnainen kertatalletus ei verottajaa kiinnosta hevonvitun vertaa.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:54"]

En kyllä ottaisi noin pienen summan takia riskiä siitä, että jään kiinni veropetoksesta. Se on kuitenkin Suomessa yksi pahimmista rikoksista ainakin rangaistusten kovuuden perusteella.

[/quote]sakkoja tulee. vähän niinkuin joukkoraiskauksestakin.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:39"]

Ei sulle mitään riskiä jos todella saat rahat. 

[/quote]

Verottaja kyselee mistä olet saanut pimeää tuloa kymppitonneja. Ja joudut maksamaan tuloverot niistä. 

Myyntivoittovero alenee myyjälle ja hyvällä tuurilla myyntivoittovero kasvaa sinulle.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:53"]

Rahapesua ja kiinnijäämisen riskejä on todella monta. Esimerkiksi Jos ostajat joutuvat ottamaan lainaa, eivätkä omaa käteistä rahaa, niin siirto tehdään pankissa. Ostajien se 20000 pitäisi olla jossain muussa pankissa, kuin siinä mistä laina nostetaan. Lisäksi tuommoisen summan nosto tililtä ei ole ihan pikkujuttu. Ettekä te voi viedä sitä omaan pankkiinne. Ahneella on paskanen loppu , ei kannata.

[/quote]Kyllä me ainakiin saatiin lainaa asunnon ostoon sillä lailla, että kaikkea lainaa ei tarvinnut käyttää asuntoon vai osan sai käyttää muuhun, esim remonttiin. Lainaa oli muistaakseni 210t € ja 20t €a siitä sitten budjetoitiin remonttiin. eikä kukaan pankkivirkailija kyselly sen osan käytöstä jälkeenpäin mitään.

Mihin olet ajatellut rahat tallettaa, pankista tiedustellaan rahojen alkuperää.

Suunniteleeko joku oikeasti tälläista?  Typerää toimintaa ja kiinni jäätte.  Turha tulla sitten vinkumaan kun napsahtaa kunnon sanktiot.

Huoh!

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:18"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:00"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:51"] [quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:37"] Ihan uteliaana kysäsisen että minkä arvoinen kiinteistö ja millasista summista olis kyse? [/quote]Vähän alle 400000 euroa ja heille siis "virallinen" varainsiirtovero n. 15000. Ehdottivat että maksavat pimeenä 20000. Ei liian huomiota herättävää?   [/quote] On. Mistä olisitte saaneet sen 20 000. Vai pidättelö patjan alla? Ei heille ole tuolla summalla mitään merkitystä. [/quote]20000 menee kevyesti uuden asuntomme remonttiin  [/quote] Heillä ei ole merkitystä tuon summan verolla Reilusti ja oikein vaan hoidatte asiat [/quote] En tunne ainuttakaan ihmistä jolle ei olisi 800 eurolla muutakin käyttöä kuin antaa se verottajalle, ja minä tunnen sentään ihmisiä ketkä tienaavat kuukaudessa tuon talokaupan hinnan verran.

[/quote]

Itse tunnen monta ihmistä jotka eivät tee rikoksia, ei isoista eikä etenkään noin pienistä summista.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:53"]

Rahapesua ja kiinnijäämisen riskejä on todella monta. Esimerkiksi Jos ostajat joutuvat ottamaan lainaa, eivätkä omaa käteistä rahaa, niin siirto tehdään pankissa. Ostajien se 20000 pitäisi olla jossain muussa pankissa, kuin siinä mistä laina nostetaan. Lisäksi tuommoisen summan nosto tililtä ei ole ihan pikkujuttu. Ettekä te voi viedä sitä omaan pankkiinne. Ahneella on paskanen loppu , ei kannata.

[/quote]Voitko tarkentaa, itse ymmärtäisin kuvion näin: kauppahinta vaikka 100000. Kirjat allekirjoitetaan pankissa virkaiijan nenän alla. tämän jälkeen pankki siirtää myönnetyn lainan mukaisesti 100000 myyjän tilille. Pankki on kuitenkin myöntänyt ostajille lainaa yhteensä 120000. Eli tämän jälkeen pankki siirtää tuon 20000 myyjien tilille näiden vapaaseen käyttöön. Myöhemmin myyjät nostavat rahat ja maksavat ne käteisenä ostajalle.

Kreikka, Kreikka! Oota, me tullaan ihan kohta teidän perässä....

Ajatusleikki: Myyt sille perheen miehelle vaikka Aidon Afganistanilaisen Maton hintaan 5000 e ja naiselle jonkun taulun hintaan 5000 e. Siinä on jo puolet. Loppu 10 te, kun niitä käyttelet, selittyy noilla kuiteilla.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:13"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:06"]

Saat virallisesti myydä kiinteistön 75% hintaan käyvästä kauppahinnasta ilman, että verottaja puuttuu asiaan. Eli jos pyydät arviot kolmelta välittäjältä ja kaikki arvioivat kiinteistön arvoksi 100 000€, niin saat myydä sen hintaan 75000€. Tätä pienemmällä kun myyt, niin pitäisi maksaa jo lahjaveroakin. Eli kun asunnon hinta pysyy tällä alueella, voitte tehdä kaupat. Tehkää toinen kauppakirja missä myytte vaikka ruohonleikkurinja kottikärryt hintaan 10000€ ja jotain kalusteita hintaan 10000€. Silloin menettelain sallimissa rajoissa.

[/quote]Kiitos, vihdoinkin erittäin hyvä neuvo. -ap
[/quote]

Paitsi että irtainta omaisuutta saa myydä verovapaasti vain 5.000 euroon asti. Jos kauppahinta on merkitty kauppakirjaan ja ylittää tuon rajan, te myyjinä joudutte maksamaan siitä myyntivoittoveroa. Eli ihan tällaiseenkaan järjestelyyn ei kannata lähteä. Eikä ainakaan tehdä kauppakirjaan, jossa myyntihinta yli tuon 5.000 euroa.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 14:05"]

Mihin olet ajatellut rahat tallettaa, pankista tiedustellaan rahojen alkuperää.

[/quote]Tämä vähän ihmetyttää. Onko 20.000 jo niin "iso" summa että siitä pitää Suomessa tehdä selvityksiä pankille? Itse olen esim. avannut uuden tilin osakevälittäjälle ja aloittanut osakekaupankäymisen tuollaisella summalla eivätkä ole koirat perään haukkuneet?

Itse ette hyödy tästä mitään, mutta otatte ison riskin, että saatte sanktioita veropetoksesta? Kuulostaa järkitoimimnalta.

Up, jos jollain uutta näkökantaa vielä.

Kuka viitsii käyttää energiaa noin pienien "voittojen" suunnitteluun? Maksakaa verot ja nukkukaa yönne rauhassa.

pankilla on viranomaisille ilmoitusvelvollisuus jos tilille talletetaan 10 000 euroa tai yli. Eli jos sulla on yht'äkkiä iso tukku rahaa ja viet sen pankkiin, siitä menee kyllä tieto eteenpäin.

Lisäksi jos ap:n ostaja on ottamassa asuntoa varten pankista lainaa, pankki ei suostu siihen että asuntoluottoa jätetään tilille. Pankissa tehtävässä kaupassa rahat siirretään kokonaisuudessaan myyjälle, ei siitä nostetusta luotosta voi jättää osaa tilille makaamaan. Remppaluotot jne ovat sitten asia erikseen. Lainan vastineena on kuitenkin se kiinteistö, joten pankki on kyllä tarkka näissä jutuissa.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 01:00"]

pankilla on viranomaisille ilmoitusvelvollisuus jos tilille talletetaan 10 000 euroa tai yli. Eli jos sulla on yht'äkkiä iso tukku rahaa ja viet sen pankkiin, siitä menee kyllä tieto eteenpäin.

Lisäksi jos ap:n ostaja on ottamassa asuntoa varten pankista lainaa, pankki ei suostu siihen että asuntoluottoa jätetään tilille. Pankissa tehtävässä kaupassa rahat siirretään kokonaisuudessaan myyjälle, ei siitä nostetusta luotosta voi jättää osaa tilille makaamaan. Remppaluotot jne ovat sitten asia erikseen. Lainan vastineena on kuitenkin se kiinteistö, joten pankki on kyllä tarkka näissä jutuissa.

[/quote]Oletko ihan varma tuosta että pankin myöntämä asuntoluotto on maksettava kokonaisuudessaan  eteenpäin myyjälle? Ainakin meillä aikoinaan lainaa oli puhuttu pankissa muutama tuhat euroa yli asuntokauppaan tarvittava määrä ja se oli sitten "korvamerkitty" tulevaan remonttiin. Erikseen ei meillä ollut remonttiluottoa. Tästä on kyllä jo 10 vuotta aikaa, onko käytäntö muuttunut? 

800€ säästön takia noin iso vaiva?
Kreikan tiellä ollaan! Oon aiemmin pitänyt Suomea hienona maana, rehellisiä tavallisia kansalaisia mutta täälläkin moni kannustaa kiertämään veroja. Ja kuorossa kehtaatte valittaa kuinka kaikki vaan kallistuu ja kallistuu.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 14:15"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 14:05"]

Mihin olet ajatellut rahat tallettaa, pankista tiedustellaan rahojen alkuperää.

[/quote]Tämä vähän ihmetyttää. Onko 20.000 jo niin "iso" summa että siitä pitää Suomessa tehdä selvityksiä pankille? Itse olen esim. avannut uuden tilin osakevälittäjälle ja aloittanut osakekaupankäymisen tuollaisella summalla eivätkä ole koirat perään haukkuneet?

[/quote]

Sukulainen käyttää pääasiassa S-Pankin maksukorttia ja siirtää "perinteisestä" pankista sinne S-tilille rahaa aina tarpeen mukaan muutaman tonnin. Ensimmäisinä siirtokertoina hän sai "perinteisestä" pankista puheluita, että miksi hän siirtää sinne rahaa. Ja kysymys oli siis jostain 2000-4000 eurosta kerrallaan. Kyllä niitä vaan valvotaan.

Siis mitä järkeä ryhtyä tuollaiseen puliveivaukseen 800 euron säästön vuoksi? Eihän tuossa ole mitään järkeä! Jos aikoo veropetoksen tehdä, niin ne summat pitää olla sellaisia että niillä eletään Etelä-Amerikassa koko loppuelämä.