Ostaja maksaisi pimeänä osan kiinteistön kauppahinnasta, mitä riskejä?

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:58"]

Isoin riski kai siinä että he eivät oikeasti maksaisikaan tuota "pimeää" osuutta. Milläs rupeat sitä perimään kun teillä on esittää vain kauppakirja johon on kirjattu "oikea" kauppahinta?

[/quote]Jos he olisivat ventovieraita, tämä minuakin olisi arvelluttanut. Mutta me tunnemme heidät. Lisäksi kauppakirjaa ei allekirjoitettaisi ennen kuin tuo osuus olisi meille jo samassa kaupantekotilaisuudessa maksettu, ilmeisesti sitten siis käteisellä.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:49"]onko noin että verottajaa seuraa aktiivisesti ihmisten pankkitilejä että millaisia summia sinne kukin tallettaa? Tiedän, että pankki voi kiinnittää rahanpesuepäilyjen vuoksi joskus huomiota tietynlaiseen rahaliikenteeseen.
[/quote]

Pankilla on velvollisuus ilmoittaa verottajalle isoista summista.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:06"]

Saat virallisesti myydä kiinteistön 75% hintaan käyvästä kauppahinnasta ilman, että verottaja puuttuu asiaan. Eli jos pyydät arviot kolmelta välittäjältä ja kaikki arvioivat kiinteistön arvoksi 100 000€, niin saat myydä sen hintaan 75000€. Tätä pienemmällä kun myyt, niin pitäisi maksaa jo lahjaveroakin. Eli kun asunnon hinta pysyy tällä alueella, voitte tehdä kaupat. Tehkää toinen kauppakirja missä myytte vaikka ruohonleikkurinja kottikärryt hintaan 10000€ ja jotain kalusteita hintaan 10000€. Silloin menettelain sallimissa rajoissa.

[/quote]Kiitos, vihdoinkin erittäin hyvä neuvo. -ap

Rahanpesua! :( t. Pankkineiti

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:49"]onko noin että verottajaa seuraa aktiivisesti ihmisten pankkitilejä että millaisia summia sinne kukin tallettaa? Tiedän, että pankki voi kiinnittää rahanpesuepäilyjen vuoksi joskus huomiota tietynlaiseen rahaliikenteeseen. [/quote] Pankilla on velvollisuus ilmoittaa verottajalle isoista summista.

[/quote]Mutta jos pankki tietää että kyseessä on nimenomaan asuntokauppaan liittyvistä summista, eivät kai he silloin ilmoittele eteenpäin? (pankki tietää, koska ostajat ottavat samasta pankista lainansa, ja me otamme samasta pankista myös meille lainaa uuden asunnon ostoon)

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:00"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:51"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:37"] Ihan uteliaana kysäsisen että minkä arvoinen kiinteistö ja millasista summista olis kyse? [/quote]Vähän alle 400000 euroa ja heille siis "virallinen" varainsiirtovero n. 15000. Ehdottivat että maksavat pimeenä 20000. Ei liian huomiota herättävää?   [/quote] On. Mistä olisitte saaneet sen 20 000. Vai pidättelö patjan alla? Ei heille ole tuolla summalla mitään merkitystä.

[/quote]20000 menee kevyesti uuden asuntomme remonttiin 
[/quote]

Heillä ei ole merkitystä tuon summan verolla
Reilusti ja oikein vaan hoidatte asiat

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:15"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:49"]onko noin että verottajaa seuraa aktiivisesti ihmisten pankkitilejä että millaisia summia sinne kukin tallettaa? Tiedän, että pankki voi kiinnittää rahanpesuepäilyjen vuoksi joskus huomiota tietynlaiseen rahaliikenteeseen. [/quote] Pankilla on velvollisuus ilmoittaa verottajalle isoista summista.

[/quote]Mutta jos pankki tietää että kyseessä on nimenomaan asuntokauppaan liittyvistä summista, eivät kai he silloin ilmoittele eteenpäin? (pankki tietää, koska ostajat ottavat samasta pankista lainansa, ja me otamme samasta pankista myös meille lainaa uuden asunnon ostoon)
[/quote]

Ja kerrotte, että ylimääräinen raha on pimeästi maksettu?

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:15"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:12"] [quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:49"]onko noin että verottajaa seuraa aktiivisesti ihmisten pankkitilejä että millaisia summia sinne kukin tallettaa? Tiedän, että pankki voi kiinnittää rahanpesuepäilyjen vuoksi joskus huomiota tietynlaiseen rahaliikenteeseen. [/quote] Pankilla on velvollisuus ilmoittaa verottajalle isoista summista. [/quote]Mutta jos pankki tietää että kyseessä on nimenomaan asuntokauppaan liittyvistä summista, eivät kai he silloin ilmoittele eteenpäin? (pankki tietää, koska ostajat ottavat samasta pankista lainansa, ja me otamme samasta pankista myös meille lainaa uuden asunnon ostoon) [/quote] Ja kerrotte, että ylimääräinen raha on pimeästi maksettu?

[/quote]No ei tietenkään. Meillä on ennenstään säästöjä, mutta osa siitä ei juuri tässä kyseisessä pankissa. Uutta lainaa otettaessa he varmasti kysyvät noista muista säästöistä, mutta tarkistavatko he sen muista pankeista? Ei tietääkseni.

ettette nyt vaan sortuisi omaan näppäryyteenne....

Ei tuossa juuri muuta ongelmaa ole kuin se, jos kiinteistöön kohdistuu jotain etuosto-oikeuksia vaikkapa kaupungin/kunnan puolelta. Silloin voi jäädä se pimeä osuus saamatta.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:18"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:00"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:51"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 12:37"] Ihan uteliaana kysäsisen että minkä arvoinen kiinteistö ja millasista summista olis kyse? [/quote]Vähän alle 400000 euroa ja heille siis "virallinen" varainsiirtovero n. 15000. Ehdottivat että maksavat pimeenä 20000. Ei liian huomiota herättävää?   [/quote] On. Mistä olisitte saaneet sen 20 000. Vai pidättelö patjan alla? Ei heille ole tuolla summalla mitään merkitystä.

[/quote]20000 menee kevyesti uuden asuntomme remonttiin 
[/quote]

Heillä ei ole merkitystä tuon summan verolla
Reilusti ja oikein vaan hoidatte asiat
[/quote]

En tunne ainuttakaan ihmistä jolle ei olisi 800 eurolla muutakin käyttöä kuin antaa se verottajalle, ja minä tunnen sentään ihmisiä ketkä tienaavat kuukaudessa tuon talokaupan hinnan verran.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:35"]

Ei tuossa juuri muuta ongelmaa ole kuin se, jos kiinteistöön kohdistuu jotain etuosto-oikeuksia vaikkapa kaupungin/kunnan puolelta. Silloin voi jäädä se pimeä osuus saamatta.

[/quote]hyvä pointti, mutta tässä tapauksessa ei onneksi kohdistu etuosto-oikeuksia -ap

Normikäytäntö Suomessa. Ihmisten moraali ihan mettässä. 

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:35"]

Ei tuossa juuri muuta ongelmaa ole kuin se, jos kiinteistöön kohdistuu jotain etuosto-oikeuksia vaikkapa kaupungin/kunnan puolelta. Silloin voi jäädä se pimeä osuus saamatta.

[/quote]hyvä pointti, mutta tässä tapauksessa ei onneksi kohdistu etuosto-oikeuksia -ap
[/quote]

Siinä tapauksessa ei ole muuta ongelmaa kuin tietysti se, että mitä jos sukulaisesi jättää rahat maksamatta. Kannattaa pyytää virallinen tarjous sille "puhtaalle" kauppasummalle ja sanoa sukulaiselle että tarjous hyväksytään kun pimeä osuus on maksettu. Näin saat siirrettyä riskin sinne ostajan puolelle etkä voi tulla kusetetuksi.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:42"]Normikäytäntö Suomessa. Ihmisten moraali ihan mettässä. 
[/quote]

Minun moraalini mukaan ainoa roisto tässä on valtio, joka kuvittelee omaavansa jonkun maagisen osuuden asunnostani tai kiinteistöstäni.

En tosiaankaan suosittele, vaikka olisi kuinka veden (lue verottajan) kestävä suunnitelma.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 13:35"] Ei tuossa juuri muuta ongelmaa ole kuin se, jos kiinteistöön kohdistuu jotain etuosto-oikeuksia vaikkapa kaupungin/kunnan puolelta. Silloin voi jäädä se pimeä osuus saamatta. [/quote]hyvä pointti, mutta tässä tapauksessa ei onneksi kohdistu etuosto-oikeuksia -ap [/quote] Siinä tapauksessa ei ole muuta ongelmaa kuin tietysti se, että mitä jos sukulaisesi jättää rahat maksamatta. Kannattaa pyytää virallinen tarjous sille "puhtaalle" kauppasummalle ja sanoa sukulaiselle että tarjous hyväksytään kun pimeä osuus on maksettu. Näin saat siirrettyä riskin sinne ostajan puolelle etkä voi tulla kusetetuksi.

[/quote]Emme suostuisi ostajan ehdottomaan järjestelyyn, jos ostaja olisi tuntematon. On helpompi, kun tiedämme nämä ihmiset ja pystymme vaikuttamaan ihan eri tavalla tuon "pimeän" osuuden saamiseen. On varmaa, että se ei ole ongelma. Eniten tosiaan vain mietittyttää kaikki muut mahdollisesti asiaan liittyvät sudenkuopat, kuten aloituksessa kirjoitin. -ap

Rahapesua ja kiinnijäämisen riskejä on todella monta. Esimerkiksi Jos ostajat joutuvat ottamaan lainaa, eivätkä omaa käteistä rahaa, niin siirto tehdään pankissa. Ostajien se 20000 pitäisi olla jossain muussa pankissa, kuin siinä mistä laina nostetaan. Lisäksi tuommoisen summan nosto tililtä ei ole ihan pikkujuttu. Ettekä te voi viedä sitä omaan pankkiinne. Ahneella on paskanen loppu , ei kannata.

Myytte irtainta vaikka kymppitonnilla, ja kymppi käteisenä. Vaikka se voi olla vaikeampaa kuin ottaa 20t käteisenä. Ruohonleikkurista ym. on hankala saada tuhansia kasaan. Mulla ei olisi mitään ongelmaa ottaa käteisenä osaa. Kyllä verottaja pitää huolen, että tarpeeksi kaikki maksamme valtiolle. Esim. perintövero. Siinä maksetaan veroa jo kertaalleen verotetusta omaisuudesta.

En kyllä ottaisi noin pienen summan takia riskiä siitä, että jään kiinni veropetoksesta. Se on kuitenkin Suomessa yksi pahimmista rikoksista ainakin rangaistusten kovuuden perusteella.