"Päivähoito-oikeuden rajaaminen ei säästä juuri mitään"

Tuota minäkin olen miettinyt. Olen siis aikanaan ollut kovastikin päivähoito-oikeuden rajaamisen puolesta, mut nyt alkaa tuntumaan siltä, että jos se lisää lastensuojelun kustannuksia, onko siinä mitään järkeä. Kuitenkin sitä henkilökuntaa pitää olla suurinpiirtein yhtä paljon oli joku hoiossa 3 tai 7 tuntia, ja tilojen ylläpito maksaa saman verran. Ja koska vasta nykyään ymmärrän, kuinka paljon on oikeasti vanhempia jotka ei jaksa, ei välitä eikä osaa hoitaa lapsiaan itse, alkaa tuntua siltä että ehkä sen lapsen on sittenkin parempi olla jossain muualla kuin kotonaan päivät.

Suurin säästöhän tulee siitä, että yhden kokoaikaisen lapsen paikalle voidaan ottaa kaksi puolipäiväistä. Koska lapsi 1 ei kuitenkaan ole paikalla klo 7-12 ja lapsi 2 klo 12-17 vaan molemmat ovat paikalla klo 9-14, on klo 9-14 aika paljon väkeä paikalla. Esim. jos ryhmässä on 14 kokopäiväistä ja 10 puolipäiväistä --> ryhmässä on 34 lasta plus ylibuukkaus, eli yhteensä voi olla noin 40 lasta.

Ja näitä hoitaa kolme hoitajaa, koska yhdellä hoitajalla saa olla 8 kokopäiväistä lasta.

Onneksi minulla ei ole päiväkoti-ikäisiä lapsia.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 14:45"]

Noniin, nyt se on todistettu. Kuntaliiton tuoreiden laskelmien mukaan subjektiivisen päivähoito-oikeuden säästöt ovat minimaalisia. Laskuissa ei ole mukana hallinnollisia kustannuksia tai lakimuutoksesta aiheutuvia lastensuojelun kasvavia menoja.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kuntaliitto-laski-paivahoito-oikeuden-rajaaminen-ei-saasta-juuri-mitaan/ZsckEqhv

[/quote]

Sitähän mää sanoin jo aikaisemmin...

Se päivähoidon rajaaminen koski marginaalisia ryhmiä. Suurin osa piti lapsia jo lyhyempää päivää ja ne, jotka eivät, niin niillä oli siihen ihan tarvekin.

Mites nyt suu pannaan kotiäiti pirttihirmut?

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"]

Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin!

[/quote]

Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna?

[/quote]

Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta.

Mukavaa, että tulee työttömille yhteiskuntatieteilijoille ja kasvatustieteiljiölle töitä kun luodaan uusi hallintoporras vahtimaan ihmisten ajantasaista työtilannetta. Tasa-arvon kannattajana olen myös tyytyväinen siihen, että työttömät miehet saadaan koti-isiksi. Viime vuosisadalla vastaavaa kokeiltiin, mutta se otti liikaa maalaismörököllien itsetunnon päälle. 

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"]

Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin!

[/quote]

Päivähoito on erinomainen huonon vanhemman korvike. Jos siis hoitajalla on aikaa ja ammattitaitoa. Suurempi muutos tulee olemaan palveluiden ulkoistaminen yksityisille palveluntarjoajille, joita eivät koske samat säännöt. Käytännössä köyhien kuntien lapset joutuvat menemään päiväkotiin, jossa on isommat ryhmät, huonommat hoitajat (yksityisellä pienemmät palkat) ja oheispalvelut hoidettu samalla laadulla kuin tähänkin asti.

Mutta kun sääntö-Suomen norminpurkutalkoot...

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"]

Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin!

[/quote]

Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna?

[/quote]

Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta.
[/quote]
Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"]

Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin!

[/quote]

Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna?

[/quote]

Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta.
[/quote]
Ja joidenkin täytyy käydä töissä. Kokopäiväisesti. Tosiasia on, että subjektiivisen päivähoidon rajaaminen puolipäiväiseksi ei säästä, koska se koskee vain pienen pientä ryhmää. Tämäkin asia olisi voitu tutkia ennen hutkimista. Maalaisjärkikin sen kyllä kertoo. Mutta suomessa on vallalla jokin ihmeellinen kotihoidon ihanne, jolle ei muuten ole historiasta mallia, vaikka niin usein annetaan ymmärtää.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:44"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"] Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin! [/quote] Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna? [/quote] Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta. [/quote] Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään.

[/quote]

Tässähän juuri on se kehittämisen ja uusien mallien luomisen paikka onkin! Vanha raskas kallis tehoton "päiväkoti kaikkiin ongelmiin" malli on sekä vaikuttanut haitallisesti vanhemmuuteen että lasten hyvinvointiin. Korkea aika on todellakin palauttaa vanhemmille ja perheille heille kuuluva vastuu ja myös asianmukainen tuki, joka ei todellakaan ole lapsen poistaminen laitoshoitoon.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:44"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"] Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin! [/quote] Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna? [/quote] Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta. [/quote] Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään.

[/quote]

Tässähän juuri on se kehittämisen ja uusien mallien luomisen paikka onkin! Vanha raskas kallis tehoton "päiväkoti kaikkiin ongelmiin" malli on sekä vaikuttanut haitallisesti vanhemmuuteen että lasten hyvinvointiin. Korkea aika on todellakin palauttaa vanhemmille ja perheille heille kuuluva vastuu ja myös asianmukainen tuki, joka ei todellakaan ole lapsen poistaminen laitoshoitoon.
[/quote]
Olet käsittänyt väärin. Nyt ei yritetä luoda mitään parasta mallia lapsille vaan säästää rahaa. Mitään ylimääräisiä tukimuotoja ei ole tulossa eikä kukaan kehittele mitään. Nyt otetaan vain pois, ei anneta mitään.

Ymmärsinkö tuosta jutusta nyt tämän kohdan oikein: jos esikoislapseni on nyt saanut myönteisen päätöksen kokopäiväisen hoidon tuesta Kelalta yksityisessä päiväkodissa 07/2015 - 07/2016, ei loppuvuodesta alkava äitiyslomani vaikuttaisi ainakaan vuoden 2016 alun hoitoasioihin: hänellä olisi näillä näkymin oikeus kokopäivähoitoon edelleen? Tämä olisi hyvä, sillä tämä toinen lapsemme aloittaa samassa hoitopaikassa sitten ensi syksynä ja minulla olisi esikoisen hoitoon tukiverkkoa, jota täällä ei muuten ole ollenkaan.

Joku kommentoi toivovansa, että tämä muutos subjektiivisessa päivähoito-oikeudessa kannustaisi "oikeaa väkeä" lisääntymään. Ei kannusta ainakaan meitä korkeakoulutettuja ja ylimmässä tulokymmenyksessä olevia naisia ja miehiä. Mutta varmasti somaliäitien synnyttävyys kirmaa nyt vielä selvemmin kantaväestön ohi, heillä (kouluttamattomilla ja synnytyskoneena toimivilla) tämä ei tunnu missään ja lapsia tulee 1 per 12-24kk edelleen. Ei niitä hoitoon viedä, menee tuet.

Mä olisin joskus halunnut jakaa oman lapsen päivähoitopaikan toisen lapsen kanssa niin, että toinen olisi ollut 2 päivää ja toinen 3 päivää viikossa hoidossa, eri päivinä. Tämä ei onnistunut. Luulisi että tästä syntyisi oikeasti säästöä.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:44"] [quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"] Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin! [/quote] Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna? [/quote] Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta. [/quote] Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään. [/quote] Tässähän juuri on se kehittämisen ja uusien mallien luomisen paikka onkin! Vanha raskas kallis tehoton "päiväkoti kaikkiin ongelmiin" malli on sekä vaikuttanut haitallisesti vanhemmuuteen että lasten hyvinvointiin. Korkea aika on todellakin palauttaa vanhemmille ja perheille heille kuuluva vastuu ja myös asianmukainen tuki, joka ei todellakaan ole lapsen poistaminen laitoshoitoon. [/quote] Olet käsittänyt väärin. Nyt ei yritetä luoda mitään parasta mallia lapsille vaan säästää rahaa. Mitään ylimääräisiä tukimuotoja ei ole tulossa eikä kukaan kehittele mitään. Nyt otetaan vain pois, ei anneta mitään.

[/quote]

Valitettavasti raha on se joka ratkaisee mutta tässä yhteydessä kerrankin talaoudellinen Suomen ahdinko ehkä antaa mahdollisuuden eheyttää perheitä ja antaa vanhemmuudelle takaisin sille kuuluva tärkeä merkitys. Usein vaikeat ajat tuovat takaisin tärkeät inhimilliset arvot. Kannattaa tutustua hallitusohjelmaan jossa todellakin puhutaan perheiden tuen monipuolistamisesta jne. Valitettavasti tätä ei ole edes pyritty mediassa avaamaan ja pohtimaan. Tärkeä on vaan tämä jatkuva minä minä ruikutus oikeuksien perään johon Suomessa ei yksinkertaisesti enää ole varaa ja joiden kehittäminen oli jo alkujaan epärealistinen.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:07"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:44"] [quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"] Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin! [/quote] Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna? [/quote] Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta. [/quote] Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään. [/quote] Tässähän juuri on se kehittämisen ja uusien mallien luomisen paikka onkin! Vanha raskas kallis tehoton "päiväkoti kaikkiin ongelmiin" malli on sekä vaikuttanut haitallisesti vanhemmuuteen että lasten hyvinvointiin. Korkea aika on todellakin palauttaa vanhemmille ja perheille heille kuuluva vastuu ja myös asianmukainen tuki, joka ei todellakaan ole lapsen poistaminen laitoshoitoon. [/quote] Olet käsittänyt väärin. Nyt ei yritetä luoda mitään parasta mallia lapsille vaan säästää rahaa. Mitään ylimääräisiä tukimuotoja ei ole tulossa eikä kukaan kehittele mitään. Nyt otetaan vain pois, ei anneta mitään.

[/quote]

Valitettavasti raha on se joka ratkaisee mutta tässä yhteydessä kerrankin talaoudellinen Suomen ahdinko ehkä antaa mahdollisuuden eheyttää perheitä ja antaa vanhemmuudelle takaisin sille kuuluva tärkeä merkitys. Usein vaikeat ajat tuovat takaisin tärkeät inhimilliset arvot. Kannattaa tutustua hallitusohjelmaan jossa todellakin puhutaan perheiden tuen monipuolistamisesta jne. Valitettavasti tätä ei ole edes pyritty mediassa avaamaan ja pohtimaan. Tärkeä on vaan tämä jatkuva minä minä ruikutus oikeuksien perään johon Suomessa ei yksinkertaisesti enää ole varaa ja joiden kehittäminen oli jo alkujaan epärealistinen.

[/quote]

Juuri näin. Valitettavasti työnteko naisilla on yleisempää naisvaltaisilla hoiva-aloilla ja juuri näillä samoilla aloilla olevat ihmiset olisivat kaikkein parhaita kotiäitejä. Lastentarhanopettajia, opettajia, sairaanhoitaja, lähihoitajia, mitä loistavaa koti-äitimateriaalia! Nyt ne vain toteuttavat itseään uraohjuksia ja lapset samalla kärsivät lastentarhanopettajien kylmissä kolkoissa kourissa. Perheitä voi tukea monilla tavoilla, kuten maksullisilla yksityisen tahon palveluilla jotka eivät edes maksaisi valtiolle yhtään mitään! Olisi muutenkin parempi, että traumatisoituneet nuoret puhuvat ongelmistaan äitinsä kanssa, eivätkä millekään kalliille psykolokille. Jotka ovat muutenkin yleensä naisia ja joita tarvitaan enemmän kotona.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:07"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:44"] [quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"] Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin! [/quote] Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna? [/quote] Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta. [/quote] Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään. [/quote] Tässähän juuri on se kehittämisen ja uusien mallien luomisen paikka onkin! Vanha raskas kallis tehoton "päiväkoti kaikkiin ongelmiin" malli on sekä vaikuttanut haitallisesti vanhemmuuteen että lasten hyvinvointiin. Korkea aika on todellakin palauttaa vanhemmille ja perheille heille kuuluva vastuu ja myös asianmukainen tuki, joka ei todellakaan ole lapsen poistaminen laitoshoitoon. [/quote] Olet käsittänyt väärin. Nyt ei yritetä luoda mitään parasta mallia lapsille vaan säästää rahaa. Mitään ylimääräisiä tukimuotoja ei ole tulossa eikä kukaan kehittele mitään. Nyt otetaan vain pois, ei anneta mitään.

[/quote]

Valitettavasti raha on se joka ratkaisee mutta tässä yhteydessä kerrankin talaoudellinen Suomen ahdinko ehkä antaa mahdollisuuden eheyttää perheitä ja antaa vanhemmuudelle takaisin sille kuuluva tärkeä merkitys. Usein vaikeat ajat tuovat takaisin tärkeät inhimilliset arvot. Kannattaa tutustua hallitusohjelmaan jossa todellakin puhutaan perheiden tuen monipuolistamisesta jne. Valitettavasti tätä ei ole edes pyritty mediassa avaamaan ja pohtimaan. Tärkeä on vaan tämä jatkuva minä minä ruikutus oikeuksien perään johon Suomessa ei yksinkertaisesti enää ole varaa ja joiden kehittäminen oli jo alkujaan epärealistinen.

[/quote]

Media kyllä avaa kaiken mitä on avattavissa. "Monipuoliset tukipalvelut" vaan ei tarkoita yhtään mitään, joten ei siinä ole mitään avattavaa. Päivähoito-oikeuden rajoittaminen sen sijaan tarkoittaa hyvin konkreettisia asioita, ja se koskee juuri niitä vanhempia joilla on kaikkein vähiten sitä sosiaalista pääomaa lapsilleen annettavaksi. Eiköhän kohta esikoulun opettajat älähdä kun alkaa näkymään ketkä on viettäneet päivänsä varhaiskasvatuksen piirissä, ja ketkä kotona työttömien vanhempien kanssa. Faktahan on, että osapäivähoito tarkoittaa monille sitä että lasta ei viedä hoitoon laisinkaan. 

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:41"]

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"]

Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin!

[/quote]

Päivähoito on erinomainen huonon vanhemman korvike. Jos siis hoitajalla on aikaa ja ammattitaitoa. Suurempi muutos tulee olemaan palveluiden ulkoistaminen yksityisille palveluntarjoajille, joita eivät koske samat säännöt. Käytännössä köyhien kuntien lapset joutuvat menemään päiväkotiin, jossa on isommat ryhmät, huonommat hoitajat (yksityisellä pienemmät palkat) ja oheispalvelut hoidettu samalla laadulla kuin tähänkin asti.

Mutta kun sääntö-Suomen norminpurkutalkoot...

[/quote]

Tuskin hyvät hoitajat juoksee vain palkan perässä.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:07"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:44"] [quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"] Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin! [/quote] Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna? [/quote] Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta. [/quote] Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään. [/quote] Tässähän juuri on se kehittämisen ja uusien mallien luomisen paikka onkin! Vanha raskas kallis tehoton "päiväkoti kaikkiin ongelmiin" malli on sekä vaikuttanut haitallisesti vanhemmuuteen että lasten hyvinvointiin. Korkea aika on todellakin palauttaa vanhemmille ja perheille heille kuuluva vastuu ja myös asianmukainen tuki, joka ei todellakaan ole lapsen poistaminen laitoshoitoon. [/quote] Olet käsittänyt väärin. Nyt ei yritetä luoda mitään parasta mallia lapsille vaan säästää rahaa. Mitään ylimääräisiä tukimuotoja ei ole tulossa eikä kukaan kehittele mitään. Nyt otetaan vain pois, ei anneta mitään.

[/quote]

Valitettavasti raha on se joka ratkaisee mutta tässä yhteydessä kerrankin talaoudellinen Suomen ahdinko ehkä antaa mahdollisuuden eheyttää perheitä ja antaa vanhemmuudelle takaisin sille kuuluva tärkeä merkitys. Usein vaikeat ajat tuovat takaisin tärkeät inhimilliset arvot. Kannattaa tutustua hallitusohjelmaan jossa todellakin puhutaan perheiden tuen monipuolistamisesta jne. Valitettavasti tätä ei ole edes pyritty mediassa avaamaan ja pohtimaan. Tärkeä on vaan tämä jatkuva minä minä ruikutus oikeuksien perään johon Suomessa ei yksinkertaisesti enää ole varaa ja joiden kehittäminen oli jo alkujaan epärealistinen.

[/quote]

Media kyllä avaa kaiken mitä on avattavissa. "Monipuoliset tukipalvelut" vaan ei tarkoita yhtään mitään, joten ei siinä ole mitään avattavaa. Päivähoito-oikeuden rajoittaminen sen sijaan tarkoittaa hyvin konkreettisia asioita, ja se koskee juuri niitä vanhempia joilla on kaikkein vähiten sitä sosiaalista pääomaa lapsilleen annettavaksi. Eiköhän kohta esikoulun opettajat älähdä kun alkaa näkymään ketkä on viettäneet päivänsä varhaiskasvatuksen piirissä, ja ketkä kotona työttömien vanhempien kanssa. Faktahan on, että osapäivähoito tarkoittaa monille sitä että lasta ei viedä hoitoon laisinkaan. 

[/quote]

Kouluissa on jo pitkään näkynyt subjektiivisen oikeuden vaikutukset lapsiin. Erilaiset kehitykselliset takkuilut ovat jatkuvasti lisääntyneet koulunsa aloittavilla lapsilla. Opettajat olleet jo pitkään huolissaan siitä miten saavat opetuksen onnistumaan kun lapset rarvitsevat enemmän tukea ongelmilleen kuin opetusta jne. Subjektiivinen oikeus on myös kasvattanut lapsiryhmiä ja vaikeuttanut kasvattajien työtä ja lisännyt stressiä päiväkodeissa. Subjektiivinen-oikeus on myös siirtänyt vastuuta lapsen kasvatuksesta päiväkodeille ja samalla vaikuttanut vanhempien mahdollisuuksiin kehittyä vanhempina. Ei ole myöskään ymmärtääkseni hallituksen työtehtävä kehittää monipuolisempaa perheiden tarpeisiin selkeämmin vastaavaa tukea, tämä on kuntien tehtävä.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:44"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:35"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 21:28"] Säästääpä lapsia ja vanhemmuutta, sekä pitkällä tähtäimellä varoja jotka menevät erilaisiin tukitoimenpiteisiin ja terapioihin jotka jo nykyisellään rasittavat ylenmäärin taloutta.Päiväkoti on huono vanhemman korvike ja subjektiivinen päivähoitooikeus on vielä aiheuttanut päivähoidon laadun heikkenemistä lapsiryhmien kasvun myötä. Miten normaali lapsen kasvu turvataan tilanteessa jossa lapset sijoitetaan laitoksiin jossa resurssit niin kireällä että usein ei voida puhua laadukkaasta hoidosta vaikkakin siitä jatkuvasti toitotetaan. Lapset takaisin vanhempien vastuulle silloin kun vanhemmilla mahdollisuus lasta hoitaa tukee koko yhteiskunnan hyvinvointia ja säästää pitkällä tähtäimellä pitkän pennin! [/quote] Suomalainen päivähoito on kuitenkin parempi kuin huono kotihoito, ja tästä on olemassa ihan tutkimustietoakin. Hyvä kotihoito on toki aina hyvää, mutta päiväkoti voittaa sen Netflixin eteen istuttamisen ja kerran viikossa tapahtuvan reissun kotipihaan potkiskelemaan hiekkaa. Koska oikeasti, jos vanhemmilla ei ole nytkään ollut voimavaroja hoitaa lapsiaan, oli syy sitten mikä hyvänsä, miksi niitä olisi jatkossakaan, pakotettuna? [/quote] Varsin kyseenalainen väite että kokopäivähoito olisi kenellekään suositeltavaa jos vaihtoehtona on osapäivähoito yhdistettynä tuki vanhemmille lapsen hoidossa. Kotitilanteen on oltava todella huono että päivähoito olisi parempi vaihtoehto, tästä ovat kyllä asiantuntijat yksimielisiä. Tämän lisäksi on hyvin vähän hyötyä huonolaatuisesta päivähoidosta, josta todellakin juuri Suomen kohdalla ollaan huolissaan, kun lapsella ja perheillä ongelmia. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään, vähiten lasta. [/quote] Mikä tuki vanhemmille lastenhoidossa? Mitään tukea ei ole luvattu enempää kuin nytkään.

[/quote]

Tässähän juuri on se kehittämisen ja uusien mallien luomisen paikka onkin! Vanha raskas kallis tehoton "päiväkoti kaikkiin ongelmiin" malli on sekä vaikuttanut haitallisesti vanhemmuuteen että lasten hyvinvointiin. Korkea aika on todellakin palauttaa vanhemmille ja perheille heille kuuluva vastuu ja myös asianmukainen tuki, joka ei todellakaan ole lapsen poistaminen laitoshoitoon.
[/quote]
Ja tämä säästää miten? Vanhemmilla ja perheillä on vastuu jo nyt. Typerää retoriikkaa tuollainen "täytyy palauttaa vastuu". Ja täysin ilman todellisuuspohjaa.