Lue keskustelun säännöt.
Pitää nuoren ihmisen tosissaan bilettää?
21.07.2015 |
Ja nyt sanon jo alkuun, jos joku halua bilettää niin, ok, tässä ei nyt ole kyse siitä,etteikö saisi bilettää. Vaan että miksi nuoren aikuisen pitää pakolla bilettää jos ei siitä nauti?
Itse en ole koskaan nauttinut bileistä. Esim yläasteikäisenä kilpaurheilin, luin, leivoin ja tein läksyjä. Söin terveellisesti, koska urheilu sitä vaati, kävin lenkille yms.
Kesät töissä 15-vuotiaasta asti. Säästin tavoitetta varten.
Lukiossa opiskelin. Tein koulupäivän jälkeen neljä tuntia läksyjä. Kesätöissä edelleen. Kavereita tapasin vapaa-ajalla ja pohdimme eettisiä ja filosofisia ongelmia.
Pidin välivuoden, kävin töissä, josksus kahdessakin samaan aikaan. Elin rauhallista elämää.
Pääsin yliopistoon. Edelleenkään en biletä, vapaa-aikana leivon, katselen dokumentteja, luen kirjoja. Minusta on paljon antoisemapaa lukea esim Kantia ja Hegeliä kuin käydä bileissä. Ompelen myös vapaa-ajalla.
MIKSI minun elämäntyyliäni saa haukkua tylsäksi ja sano etten elä vaikka joka päivä elän ja nautin siitä mitä teen? Olen nyt 24-v.
Kommentit (97)
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 18:24"]
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 04:52"] [quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 01:29"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 00:59"] [quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 21:53"] [quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 20:26"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 19:22"] [quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:09"] Pohdit oikeen "eettisiä" ja "filosofisia" ongelmia. Kuka voi olla niin älyllisesti rajoittunut, että tarvitsee 4 tuntia läksyihin joka päivä... Ja sen jälkeen tietysti Kantia ja Hegeliä sillä aikaa kun rahvas käy bileissä. Luuletko olevasi kovinkin parempi ihminen kuin me muut? [/quote]
:)
En ole älyllisesti rajoittunut. Halusin vain oppia asian todella kunnolla. En sanonut olevani parempi, toi on ihan sun oma mielipide, eli itseasissa sä taidatkin ajatella että on parempi lukea kuin bilettää? Itsehän en niin sanonut. Ja lukeminnen on ihanaa ja poliitiset, filosofiset ja eettiset keskustelut. Minä nautin näistä, en bilettämisestä. ap [/quote] Mä opiskelen myös yliopistossa, siltikään en tod lue mitään 4 tuntia päivässä kotona, vaikka opin asioita "todella kunnolla". :D Olisi myös hauska kuulla mitä filosofisia ongelmia parikymppinen miettii, kun et kuitenkaan voi vaikuttaa yhtään mihinkään vielä noin nuorena. Ja jos oikeasti nauttisit noista mainitsemistasi asioista ETKÄ kaipaisi biletystä, niin miksi hitossa haet hyväksyntää elämällesi vauvapalstalta? [/quote]
Ja itseaissa iso osa kyllä lukee väh. sen 4 h tuntia päivässä. :) Riippuu tietenkin siitä, paljonko on kursseja sillä hetkolla menossa, mutta neljä tuntia on aika minimi. Kun esimerkiksi filosofiassa ei riitä se, että oppii asian vaan siihen pitää tuoda myös jotain omaa. ap [/quote] Ikään kuin olisit niin korkeassa poliittisessa/työpaikan/younameit asemassa vielä näin nuorena, että sinulla olisi tosiasiallista vaikuttamisvaltaa juurikaan. :) Neljä tuntia on minimi? Eli koulupäivä + 4h lukua = yhteensä klo 8-20 lukua joka ikinen päivä ja se on oikeen minimi? Voi jollekin olla, mutta älä nyt väitä että suurin osa noin paljon todellakaan lukee... Ei herranjumala. Lääkiksessäkään noin paljon tarvitse opiskella, vaikka se sentään on hyödyllinen & työllistävä & yksi vaativimpia aloja. :D [/quote]
Ja siis lisään vielä, että yliopistossa ei ole mitään 8-16 koulupäiviä niinkuin ammattikorkeassa. Luentoja saattaa olla ihan vain muutama viikossa ja sen lisäksi sitten useita kirjoja per kurssi. :) ap [/quote] Tosiasiallisella vaikutusvallalla tarkoitan valtaa, mitä esim. poliitikoilla on. Siis valtaa oikeasti muuttaa asioita, lakeja, mitä vain. Tämänkaltaista, oikeaa valtaa sinulla tai minulla ei vielä voi oikein olla, joten tuskin nämä keskustelusi kovin syvällisiä tai ylipäätään merkityksellisiä ovat, ethän edes ymmärrä asioista läheskään riittävästi saadaksesi oikeasti syvällistä keskustelua aikaiseksi. Jotain mielipiteiden heittelyä korkeintaan, jota en vielä kutsuisi miksikään "filosofisten kysymysten pohdinnaksi"... Mielenkiintoista, itse kun en todellakaan tunne ketään kuka olisi oikeasti lukenut edes 2h+ joka ilta lukion jälkeen. Ehkä koeviikolla enemmän, mutta ei todellakaan muulloin. Itse en tehnyt kertaakaan läksyjä kotona koko lukioaikana tai opiskellut kirjaimellisesti mitään kotona (en myöskään yo-kokeisiin). Kirjoitin silti keskivertorivin, EEMMC, joten miten on mahdollista että joku tarvitsisi 4 tuntia päivässä itse koulun lisäksi? Hohhoijaa... Arvaatko miksi käytin juuri lääkistä esimerkkinä? Siellä kun on hyvinkin "ammattikorkeakoulumaista", luennot esim. sen 8-16. Sinuna en yrittäisi valistaa asioista, joista et tiedä. Taisit tarkoittaa, ettet käy tai teillä ei ole luentoja ollenkaan, jolloin luet 4h/pv? Sehän nyt on ihan loogista, mutta ei kyllä tuo että lukioaikana olisit vedellyt yhteensä 12 tunnin lukupäiviä ihan normaalisti. :D Pääsykokeisiinkaan en lukenut noin paljoa (yleensä "vain" 8-10h/pv), vaikka suht kovalle alalle hain ja pääsin. Taidat olla niitä henkilöitä, jotka lukiossakin jo lukivat älyttömästi, _kuvittelivat_ sen olevan normi, paloivat loppuun, kirjoittivat sen seurauksena ihan keskiarvo yo-tulokset eivätkä näin ollen saaneet sekopäisestä pänttäyksestään mitään hyötyä. :D [/quote]
Kyllä tosiallista valtaa on nimenomaan muilla kuin poliitikoilla. :) Sanoisin, että ehkä juuri eniten valtaa on ihan muilla kuin poliitikoilla. Tajuat tämän kun ymmärrät miten jokainen teko vaikuttaa kaikkeen ja miten omat tekemiset rakentavat joka sekunti maailmaa. Ei siis tarvitse olla poliitikko voidakseen muuttaa maailmaa, löydät tästä helposti esimerkkejä kun vain mietit hieman pintaa syvällisemmin. Monella "tavallisella" ihmisillä on se harha, että oma elämä ja omat tekemiset eivät vaikuta todellisuuteen.
Ja kyllä me ihan oikeasti pohdimme filosofisia asioita syvällisesti. Meillä on tietoa ja taitoa keskustella näistä asioista. On oikeastaan aika erikoista, että sinä, tuntematon ihminen tietäisit minkälaisia keskusteluja käymme. Syvällinen pohtiminen ja uusien omien näkökulmien esiintuonti perinteisten ajatusrakennelmien rinnalle ja lisäksi on juuri sitä filosofista pohdiskelua. Se, että tuntuu esim eri etiikan teoriat on pohjana keskustelulla, samoin ajankohtaisten asioiden mukaantuominen ja sen lisäksi vielä se oma ajattelu ja omat teoriat. Kyllä sitä ihan oikeasti esim yliopistomaailmassa kehitellään uusia ajatusrakennelmia koko ajan, esim juuri filosofiassa ja sosiologiassa. Joten tottakai se, kun näitä teorioita kehitellään ja pallotellaan on sitä syvällistä filosofista pohdintaa.
Niin, jokainen toki lukee niin paljon kuin itse haluaa. Omien ajatusten pyörittely varsinaisten teorioiden ohella on osa oppimisprosessia. Kun lukee niin, että lisää omia ajatuksia mukaan, kyseenalaistaa lukemansa, miettii motiiveja yms, niin helposti vierähtää useampi tunti läksyissä. Se on sitä syvällistä oppimista. Pyydän edelleen, että et olisi niin ivallinen. Loppujen lopuksi se vahingoittaa enemmän sinua kuin minua. Ivallisuus liittyy usein halveksuntaan, joka taas liittyy usein epävarmuuteen omasta paikasta maailmassa. Sinäkin voit löytää paikkasi ja vaikuuttaa joka päivä asioihin. Maailma on juuri sellainen kuin sinä haluat sen olevan. :) [/quote] Tietysti jokainen teko vaikuttaa teoreettisesti kaikkeen, eri asia sitten onko sen teon vaikutus sinun henkilökohtaisesti hallittavissa vai lähinnä sattumanvaraisesti/vahingossa tapahtunut. Käytännön oikeita päätöksiä kun ei edelleenkään tee kuin ne kenellä sitä valtaa on päätöksiä tehdä. Et sinä sitä lakia muuta omalla päätökselläsi, kyllä siihen tarvitaan ihan henkilöitä, joilla on valta tehdä se. :) On mielenkiintoista, kun sanot minun olevan ivallinen. Silti itse puhut minulle kuin en edes tietäisi minkälaista on yliopisto-opiskelu tai syvällinen oppiminen... Ei varmaan mitään salatiedettä kuitenkaan. Edelleenkin, sinun ylimielisyytesi ja "olen parempi kuin muut" -ajattelutapa vain puskee sieltä rivien välistä. Viittaat minuun "tavallisena ihmisenä", jolla on harha, ettei omat tekemiset vaikuta todellisuuteen. Näin ollen sinä et ole "tavallinen ihminen", vaan jotain muuta kerran sinä ymmärrät omien tekemisten vaikuttavan todellisuuteen? Kyllähän tämä ylimielisyys nyt on aivan päivänselvää. :D Ja kumpihan meistä on epävarma ja teki aloituksen vauvapalstalle tarkoituksena saada omalle elämälleen hyväksyntää? :) [/quote]
Kyllä voi vaikuttaa "tavallinenkin" ihminen tekee paljonkin käytännön "oikeita" päätöksiä. Ikävää, että ne on jäänyt sulta huomaamatta. Me ihmiset päätämme mitä lakeja noudatamme ja ylipäätään mitä lakeja on olemassa. Me voimme muuttaa kaikki lait tänän, jos haluamme. Tämä on vain tahdon asia. Poliitikot harvoin tekevät niitä isoja oikeita päätöksiä, niitä tekevät ihan tavalliset ihmiset ja vaiktutavat näin yhden, kahden, tuhannen tai miljoonien elämään. Se, että elää lampaana ja ajattelee, että muut tekevät päätökset, on tietenkin kaukana tälläisestä päätöksenteosta josta minä puhun. En ole ylimielinen, eikä se paista teksteistäni. Itsekin luin itseni noihin "tavallisiin" ihmisiin ja todellakin minulla on valtaa, aivan kuten sinulla (jos vain haluaisit sitä käyttää). Se, että tunnet että tekstini on ylimielinen, kertoo oikeastan sinun omista ongelmistasi. olisitko halunnut tehdä elämässäi jotain muuta kuin mitä olet tehnyt? Tunnetko kateutta toisenlaista elämäntyyliä eläviä kohtaan? Ja tärkein, mitä saat henkisesti siitä, että puhut alentavaan tyyliin toisille? Toivon, että pääset katkeruudestasi yli, sillä sinäkin voit elää omannäköistäsi elämää. Aloita vaikka jo tänään :) ap
p.s. filosofiset pohdinnat eivät aina ole normatiivisia, joten kaikkien pohdintojen tarkoituksena ei todellakaan ole edes muuttaa maailmaa [/quote] Jos esimerkiksi ikäisesi (tai ikäisemme, kun samaa ikäluokkaa olen) antaisi jotain lausuntoja mistä vaan asiasta julkisuuteen, meitä todennäköisesti pidettäisiin liian nuorina ymmärtämään asioista tarpeeksi. Eiköhän sitä arvostusta ja valtaa (jolla tehdä yksinään päätöksiä ilman muiden tukea, esim. lääkäri, toimitusjohtaja jne.) tule sitten myöhemmin, kun ikää ja viisautta karttuu. Tiedän kyllä, että me voimme muuttaa esim. niitä lakeja. Allekirjoitin juuri sen avioliittolain muuttamisen tasa-arvoiseksi, ja nythän se sitten muuttuu. Mutta edelleen, minä YKSIN en sitä olisi voinut muuttaa, vaan tarvittiin 49 999 muutakin ihmistä... Joukossa on voimaa, yksilössä ei. Varsinkaan kun nuorella iällä ei ole vielä voinut saavuttaa riittävän korkeaa asemaa missään. Eli en edelleenkään usko pystyväni täysin yksin muuttamaan mitään! :) Enkä tunne kateutta enkä halua muuttaa elämääni. Eikös ole aika ylimielistä luulla tietävänsä paremmin minun elämästäni kuin minä itse? Voinhan minäkin ruveta tekemään noin kuin sinä ja lukemaan ja kokkaamaan, joten miksi olisin kateellinen. :D
[/quote]
Monenko viestin verran ajattelit vielä jatkaa tätä periaspergerilaista valtajauhantaasi, joka liittyy asiaan noin pyöreästi ei mitenkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:09"]
Pohdit oikeen "eettisiä" ja "filosofisia" ongelmia. Kuka voi olla niin älyllisesti rajoittunut, että tarvitsee 4 tuntia läksyihin joka päivä... Ja sen jälkeen tietysti Kantia ja Hegeliä sillä aikaa kun rahvas käy bileissä. Luuletko olevasi kovinkin parempi ihminen kuin me muut?
[/quote]
:)
En ole älyllisesti rajoittunut. Halusin vain oppia asian todella kunnolla. En sanonut olevani parempi, toi on ihan sun oma mielipide, eli itseasissa sä taidatkin ajatella että on parempi lukea kuin bilettää? Itsehän en niin sanonut. Ja lukeminnen on ihanaa ja poliitiset, filosofiset ja eettiset keskustelut. Minä nautin näistä, en bilettämisestä. ap
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:19"]
No, ihmisen ei pakko kuin maksaa veroja ja kuolla...
Jos et ole koskaan kokeillut sitä täydellistä "antaa mennä, elämä hymyilee tässä ja nyt" -fiilistä, joka hauskaan seuraan ja iloiseen nousuhumalaan kuuluu, sinun on toisaalta paha sanoa, että et tykkää siitä. Mutta jos olet kokeillut, etkä tykkää, niin mikäs siinä.
Humalassa ei bilettäessä ole pakko kenenkään olla, osa pääsee tunnelmaan hyvin selvinkin päin. Jos se nyt oli tässä se, mitä karsastat...
Mutta jotenkin vierastan ajatusta, että ylipäätään hauskanpito ja irtiotto arjesta omien ystävien kanssa - siis selvin päinkin - olisi vastenmielistä. Joku siinä mättää. Onko sinulla oikeasti luotettavia ja rakkaita ystäviä, vai onko kyse siitä, että et viihdy kovin hyvin seurassa? Jännitätkö jotenkin sellaisia tilanteita? Pelottaako sinua itsekontrollin ja hallinnan menettäminen?
Ihmisen on hyvä osata suunnitella elämäänsä ja tehdä järkeviä päätöksiä. Filosofia on kannatettava harrastus. Mutta jos elämästä jää heittäytymiset ja hetkessä elämiset kokonaan kokematta, se kuulostaa surulliselta. Sekin on TAITO, että osaa luottaa siihen, että elämän suuret suunnitelmat (ura, opinnot, perhehaaveet, talous) kehittyvät ilman, että niitä koko ajan murehtii ja edistää. Ne eivät katoa juhlien takia mihinkään.
Jos sinusta oma elämäsi on täysin hyvää ja riittävää, ja saat tuolla elämänmallilla itsellesi haluamiasi kokemuksia, ystäviä ja miessuhteita, niin se on tietysti sitten hyvää elämää sinulle. Minulle se ei riittäisi, mutta minä olen minä ja sinä olet sinä. Miksi sinua ylipäätään häiritsee se, mitä muut ajattelevat elämäntyylistäsi?
[/quote]
Kuten sanoin, viihdyn kyllä ystävieni kanssa ja minulla on todella läheisiä ja rakkaita ystäviä. Heidän kanssaan pidän hauskaa (leivon, keskustelen, katselen dokumentteja). Ei ole sosiaalisten tilanteiden pelkoa, mutta en viihdy vieraiden ihmisten kanssa enkä viihdy bileissä. ap
Itsetykkään urheilla ja bilettää viikon loppuisin
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:21"]
Kahdeksikko lisää, että leivosten syöminen ja dokumenttien katselu kaverien kanssa on kivaa, mutta juhlimista se ei ole, vaan arkista yhdessäoloa. Hyvä, että sinulla on kavereita, ja vapaa-aikasi sinua miellyttää.
[/quote]
Joo, en sanoisi että se on juhlimista. Mutta hauskanpitoa se on. :) Hauskaa voi pitää ilman juhlimistakin. Ja kyllä me joskus juhlimmekin, esim synttäreitä. :) Niihinkin voi leipoa ja paljon!! ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:43"]
Tekstistäsi oikein tihkuu tuo "en biletä vapaa-ajalla kuten muut, olen heitä parempi" -asenne.
[/quote]
Ei tihku. Älä heijasta omia ajatuksiasi ja asenteitasi minuun. ap
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:19"]
No, ihmisen ei pakko kuin maksaa veroja ja kuolla...
Jos et ole koskaan kokeillut sitä täydellistä "antaa mennä, elämä hymyilee tässä ja nyt" -fiilistä, joka hauskaan seuraan ja iloiseen nousuhumalaan kuuluu, sinun on toisaalta paha sanoa, että et tykkää siitä. Mutta jos olet kokeillut, etkä tykkää, niin mikäs siinä.
Humalassa ei bilettäessä ole pakko kenenkään olla, osa pääsee tunnelmaan hyvin selvinkin päin. Jos se nyt oli tässä se, mitä karsastat...
Mutta jotenkin vierastan ajatusta, että ylipäätään hauskanpito ja irtiotto arjesta omien ystävien kanssa - siis selvin päinkin - olisi vastenmielistä. Joku siinä mättää. Onko sinulla oikeasti luotettavia ja rakkaita ystäviä, vai onko kyse siitä, että et viihdy kovin hyvin seurassa? Jännitätkö jotenkin sellaisia tilanteita? Pelottaako sinua itsekontrollin ja hallinnan menettäminen?
Ihmisen on hyvä osata suunnitella elämäänsä ja tehdä järkeviä päätöksiä. Filosofia on kannatettava harrastus. Mutta jos elämästä jää heittäytymiset ja hetkessä elämiset kokonaan kokematta, se kuulostaa surulliselta. Sekin on TAITO, että osaa luottaa siihen, että elämän suuret suunnitelmat (ura, opinnot, perhehaaveet, talous) kehittyvät ilman, että niitä koko ajan murehtii ja edistää. Ne eivät katoa juhlien takia mihinkään.
Jos sinusta oma elämäsi on täysin hyvää ja riittävää, ja saat tuolla elämänmallilla itsellesi haluamiasi kokemuksia, ystäviä ja miessuhteita, niin se on tietysti sitten hyvää elämää sinulle. Minulle se ei riittäisi, mutta minä olen minä ja sinä olet sinä. Miksi sinua ylipäätään häiritsee se, mitä muut ajattelevat elämäntyylistäsi?
[/quote]
Kuten sanoin, viihdyn kyllä ystävieni kanssa ja minulla on todella läheisiä ja rakkaita ystäviä. Heidän kanssaan pidän hauskaa (leivon, keskustelen, katselen dokumentteja). Ei ole sosiaalisten tilanteiden pelkoa, mutta en viihdy vieraiden ihmisten kanssa enkä viihdy bileissä. ap
[/quote]
Kuten sanoin, se on hyvä, että olet löytänyt mieluisia ystäviä. Tietysti se olisi hyvä taito, että osaa olla vieraidenkin parissa luontevasti ja mielellään, niitä ystäviä kun olisi hyvä osata hankkia aikuisiälläkin. Mutta introverttius ja ujous eivät ole mitään vikoja, niitä vain ei nykyään oikein arvosteta.
8
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen päälle nelikymppinen ja nähnyt aivan liian monta kertaa, kun useamman lapsen äiti löytää menovaihteen ja siinä on sitten vaihtunut avioliitto ja perhe kavereiden kanssa bilettämiseen ja vapauteen.
Näillä naisilla elämä on mennyt turvallisesti ja onnellisesti: alettu seurustella teininä, muutettu yhteen, ammatti hankittu ja parikymppisenä olikin perheen perustamisen aika. Kun perhe-elämää on kestänyt 15 - 20 vuotta, niin nainen alkaa etsiä itseään ja tehdä niitä asioita, jotka jäivät nuorena väiiin. Isommat lapset huolehtii pienemmistä ja äiti rientää omiin menoihinsa.
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:09"]
Pohdit oikeen "eettisiä" ja "filosofisia" ongelmia. Kuka voi olla niin älyllisesti rajoittunut, että tarvitsee 4 tuntia läksyihin joka päivä... Ja sen jälkeen tietysti Kantia ja Hegeliä sillä aikaa kun rahvas käy bileissä. Luuletko olevasi kovinkin parempi ihminen kuin me muut?
[/quote] Ja syöttiin kävi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 04:52"]
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 01:29"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 00:59"] [quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 21:53"] [quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 20:26"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 19:22"] [quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:09"] Pohdit oikeen "eettisiä" ja "filosofisia" ongelmia. Kuka voi olla niin älyllisesti rajoittunut, että tarvitsee 4 tuntia läksyihin joka päivä... Ja sen jälkeen tietysti Kantia ja Hegeliä sillä aikaa kun rahvas käy bileissä. Luuletko olevasi kovinkin parempi ihminen kuin me muut? [/quote]
:)
En ole älyllisesti rajoittunut. Halusin vain oppia asian todella kunnolla. En sanonut olevani parempi, toi on ihan sun oma mielipide, eli itseasissa sä taidatkin ajatella että on parempi lukea kuin bilettää? Itsehän en niin sanonut. Ja lukeminnen on ihanaa ja poliitiset, filosofiset ja eettiset keskustelut. Minä nautin näistä, en bilettämisestä. ap [/quote] Mä opiskelen myös yliopistossa, siltikään en tod lue mitään 4 tuntia päivässä kotona, vaikka opin asioita "todella kunnolla". :D Olisi myös hauska kuulla mitä filosofisia ongelmia parikymppinen miettii, kun et kuitenkaan voi vaikuttaa yhtään mihinkään vielä noin nuorena. Ja jos oikeasti nauttisit noista mainitsemistasi asioista ETKÄ kaipaisi biletystä, niin miksi hitossa haet hyväksyntää elämällesi vauvapalstalta? [/quote]
Ja itseaissa iso osa kyllä lukee väh. sen 4 h tuntia päivässä. :) Riippuu tietenkin siitä, paljonko on kursseja sillä hetkolla menossa, mutta neljä tuntia on aika minimi. Kun esimerkiksi filosofiassa ei riitä se, että oppii asian vaan siihen pitää tuoda myös jotain omaa. ap [/quote] Ikään kuin olisit niin korkeassa poliittisessa/työpaikan/younameit asemassa vielä näin nuorena, että sinulla olisi tosiasiallista vaikuttamisvaltaa juurikaan. :) Neljä tuntia on minimi? Eli koulupäivä + 4h lukua = yhteensä klo 8-20 lukua joka ikinen päivä ja se on oikeen minimi? Voi jollekin olla, mutta älä nyt väitä että suurin osa noin paljon todellakaan lukee... Ei herranjumala. Lääkiksessäkään noin paljon tarvitse opiskella, vaikka se sentään on hyödyllinen & työllistävä & yksi vaativimpia aloja. :D [/quote]
Ja siis lisään vielä, että yliopistossa ei ole mitään 8-16 koulupäiviä niinkuin ammattikorkeassa. Luentoja saattaa olla ihan vain muutama viikossa ja sen lisäksi sitten useita kirjoja per kurssi. :) ap [/quote] Tosiasiallisella vaikutusvallalla tarkoitan valtaa, mitä esim. poliitikoilla on. Siis valtaa oikeasti muuttaa asioita, lakeja, mitä vain. Tämänkaltaista, oikeaa valtaa sinulla tai minulla ei vielä voi oikein olla, joten tuskin nämä keskustelusi kovin syvällisiä tai ylipäätään merkityksellisiä ovat, ethän edes ymmärrä asioista läheskään riittävästi saadaksesi oikeasti syvällistä keskustelua aikaiseksi. Jotain mielipiteiden heittelyä korkeintaan, jota en vielä kutsuisi miksikään "filosofisten kysymysten pohdinnaksi"... Mielenkiintoista, itse kun en todellakaan tunne ketään kuka olisi oikeasti lukenut edes 2h+ joka ilta lukion jälkeen. Ehkä koeviikolla enemmän, mutta ei todellakaan muulloin. Itse en tehnyt kertaakaan läksyjä kotona koko lukioaikana tai opiskellut kirjaimellisesti mitään kotona (en myöskään yo-kokeisiin). Kirjoitin silti keskivertorivin, EEMMC, joten miten on mahdollista että joku tarvitsisi 4 tuntia päivässä itse koulun lisäksi? Hohhoijaa... Arvaatko miksi käytin juuri lääkistä esimerkkinä? Siellä kun on hyvinkin "ammattikorkeakoulumaista", luennot esim. sen 8-16. Sinuna en yrittäisi valistaa asioista, joista et tiedä. Taisit tarkoittaa, ettet käy tai teillä ei ole luentoja ollenkaan, jolloin luet 4h/pv? Sehän nyt on ihan loogista, mutta ei kyllä tuo että lukioaikana olisit vedellyt yhteensä 12 tunnin lukupäiviä ihan normaalisti. :D Pääsykokeisiinkaan en lukenut noin paljoa (yleensä "vain" 8-10h/pv), vaikka suht kovalle alalle hain ja pääsin. Taidat olla niitä henkilöitä, jotka lukiossakin jo lukivat älyttömästi, _kuvittelivat_ sen olevan normi, paloivat loppuun, kirjoittivat sen seurauksena ihan keskiarvo yo-tulokset eivätkä näin ollen saaneet sekopäisestä pänttäyksestään mitään hyötyä. :D [/quote]
Kyllä tosiallista valtaa on nimenomaan muilla kuin poliitikoilla. :) Sanoisin, että ehkä juuri eniten valtaa on ihan muilla kuin poliitikoilla. Tajuat tämän kun ymmärrät miten jokainen teko vaikuttaa kaikkeen ja miten omat tekemiset rakentavat joka sekunti maailmaa. Ei siis tarvitse olla poliitikko voidakseen muuttaa maailmaa, löydät tästä helposti esimerkkejä kun vain mietit hieman pintaa syvällisemmin. Monella "tavallisella" ihmisillä on se harha, että oma elämä ja omat tekemiset eivät vaikuta todellisuuteen.
Ja kyllä me ihan oikeasti pohdimme filosofisia asioita syvällisesti. Meillä on tietoa ja taitoa keskustella näistä asioista. On oikeastaan aika erikoista, että sinä, tuntematon ihminen tietäisit minkälaisia keskusteluja käymme. Syvällinen pohtiminen ja uusien omien näkökulmien esiintuonti perinteisten ajatusrakennelmien rinnalle ja lisäksi on juuri sitä filosofista pohdiskelua. Se, että tuntuu esim eri etiikan teoriat on pohjana keskustelulla, samoin ajankohtaisten asioiden mukaantuominen ja sen lisäksi vielä se oma ajattelu ja omat teoriat. Kyllä sitä ihan oikeasti esim yliopistomaailmassa kehitellään uusia ajatusrakennelmia koko ajan, esim juuri filosofiassa ja sosiologiassa. Joten tottakai se, kun näitä teorioita kehitellään ja pallotellaan on sitä syvällistä filosofista pohdintaa.
Niin, jokainen toki lukee niin paljon kuin itse haluaa. Omien ajatusten pyörittely varsinaisten teorioiden ohella on osa oppimisprosessia. Kun lukee niin, että lisää omia ajatuksia mukaan, kyseenalaistaa lukemansa, miettii motiiveja yms, niin helposti vierähtää useampi tunti läksyissä. Se on sitä syvällistä oppimista. Pyydän edelleen, että et olisi niin ivallinen. Loppujen lopuksi se vahingoittaa enemmän sinua kuin minua. Ivallisuus liittyy usein halveksuntaan, joka taas liittyy usein epävarmuuteen omasta paikasta maailmassa. Sinäkin voit löytää paikkasi ja vaikuuttaa joka päivä asioihin. Maailma on juuri sellainen kuin sinä haluat sen olevan. :) [/quote] Tietysti jokainen teko vaikuttaa teoreettisesti kaikkeen, eri asia sitten onko sen teon vaikutus sinun henkilökohtaisesti hallittavissa vai lähinnä sattumanvaraisesti/vahingossa tapahtunut. Käytännön oikeita päätöksiä kun ei edelleenkään tee kuin ne kenellä sitä valtaa on päätöksiä tehdä. Et sinä sitä lakia muuta omalla päätökselläsi, kyllä siihen tarvitaan ihan henkilöitä, joilla on valta tehdä se. :) On mielenkiintoista, kun sanot minun olevan ivallinen. Silti itse puhut minulle kuin en edes tietäisi minkälaista on yliopisto-opiskelu tai syvällinen oppiminen... Ei varmaan mitään salatiedettä kuitenkaan. Edelleenkin, sinun ylimielisyytesi ja "olen parempi kuin muut" -ajattelutapa vain puskee sieltä rivien välistä. Viittaat minuun "tavallisena ihmisenä", jolla on harha, ettei omat tekemiset vaikuta todellisuuteen. Näin ollen sinä et ole "tavallinen ihminen", vaan jotain muuta kerran sinä ymmärrät omien tekemisten vaikuttavan todellisuuteen? Kyllähän tämä ylimielisyys nyt on aivan päivänselvää. :D Ja kumpihan meistä on epävarma ja teki aloituksen vauvapalstalle tarkoituksena saada omalle elämälleen hyväksyntää? :)
[/quote]
Kyllä voi vaikuttaa "tavallinenkin" ihminen tekee paljonkin käytännön "oikeita" päätöksiä. Ikävää, että ne on jäänyt sulta huomaamatta. Me ihmiset päätämme mitä lakeja noudatamme ja ylipäätään mitä lakeja on olemassa. Me voimme muuttaa kaikki lait tänän, jos haluamme. Tämä on vain tahdon asia. Poliitikot harvoin tekevät niitä isoja oikeita päätöksiä, niitä tekevät ihan tavalliset ihmiset ja vaiktutavat näin yhden, kahden, tuhannen tai miljoonien elämään. Se, että elää lampaana ja ajattelee, että muut tekevät päätökset, on tietenkin kaukana tälläisestä päätöksenteosta josta minä puhun.
En ole ylimielinen, eikä se paista teksteistäni. Itsekin luin itseni noihin "tavallisiin" ihmisiin ja todellakin minulla on valtaa, aivan kuten sinulla (jos vain haluaisit sitä käyttää). Se, että tunnet että tekstini on ylimielinen, kertoo oikeastan sinun omista ongelmistasi. olisitko halunnut tehdä elämässäi jotain muuta kuin mitä olet tehnyt? Tunnetko kateutta toisenlaista elämäntyyliä eläviä kohtaan? Ja tärkein, mitä saat henkisesti siitä, että puhut alentavaan tyyliin toisille? Toivon, että pääset katkeruudestasi yli, sillä sinäkin voit elää omannäköistäsi elämää. Aloita vaikka jo tänään :) ap
p.s. filosofiset pohdinnat eivät aina ole normatiivisia, joten kaikkien pohdintojen tarkoituksena ei todellakaan ole edes muuttaa maailmaa
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 04:33"]
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 01:46"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 15:09"] Pohdit oikeen "eettisiä" ja "filosofisia" ongelmia. Kuka voi olla niin älyllisesti rajoittunut, että tarvitsee 4 tuntia läksyihin joka päivä... Ja sen jälkeen tietysti Kantia ja Hegeliä sillä aikaa kun rahvas käy bileissä. Luuletko olevasi kovinkin parempi ihminen kuin me muut? [/quote] Niin suomalainen kommentti kun olla ja voi. Heti jos poikkeaa joukosta, niin heti ollaan kyselemässä että "kuka toikin luulee olevansa". [/quote] Eiköhän ideana ole se, että ap yrittää korostaa paremmuuttaan... Miksi ei voi sanoa vain lukevansa "kirjoja" eikä lukevansa "Kantia ja Hegeliä"?
[/quote]
Mikä sinua nyppii siinä, että joku lukee Kantia ja Hegeliä? Arvotatko ne omassa ajatuksissasi paremmaksi kuin muut kirjat (niinhän minä EN ole sanonut) vai miksi koet että korostan paremmuuttani? Taidat siis itse ajatella, että Kant ja Hegel on parempaa luettavaa kuin muut, kun niiden mainitseminenkin saa sinut ärsyyntymään. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voi suomalaisessa kulttuurissa lähestys kanssaihmistä, jos ei ole humalassa. Pidetään sekopäänä, häirikkönä, pahantahtoisena. Ei varsinkaan mies naista, eikä varsinkaan lapsia. Vaikka olisi kysymässä, mikä hätänä.
Siksi alkoholi. Näkeehän sen baareissakin, vaikka ihmiset on humalassa, kaikki istuvat omissa porukoissaan omissa pöydissään. Eikä pöytiin ole ulkopuolisilla asiaa. Sanomista tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 05:10"]
Aika hurja toi 4h/pvä. Ite kirjoitin kandin filosofiasta ja luin niihin tentteihin ym. opiskeltavaan varmaan jonku noin puol tuntia maksimissaan päivässä. Aina tuli kuitenkin helposti 4-5 arvosanaks. Tutkielmissa käytännössä referoit 90% jonkun jo raapustamia ajatuksia yhteen ja se 10% sitä mukaälyllistä pohdintaa. - M 23-v
[/quote]
Et sitten lukenut kunnolla :D Sanoin, että LUKIOSSA koulupäivän jälkeen opiskelin neljä tuntia. Yliopistossa päivät vaihtelevat, joskus on enemmän kursseja joskus vähemmän. Ja meillä ei kylä hyväksytä referointia, siitä ei todellakaan saa 4 saatika 5. ap
Tämä keskustelu on mennyt ihan nyt taas tän filosofisten pohdintojen yms parjaamikseksi :D
Pääpointti on se, että miksi pitää bilettää jos ei halua? Miksi sen sijaan nuori ihminen ei voisi lukea, leipoa, lenkkeillä vain? Todella moni ajattelee, että biletysvaihe on se normi, vaikkei se kaikille ole. Osa tykkää olla enemmän kotosalla ja tehdä siellä omia juttujaan. Sanotaan nyt vaikka virkata, kun tuo filosofisten pohdintojen esiintuominen aiheutti niin paljon vihaa. Jos siis virkkaan ystävieni kanssa ja nautin siitä ja pidän sitä hauskanpitona, niin millä oikeudella joku sanoo sitä elämättömäksi elämäksi? ap
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 14:58"]
Onhan se vähän erikoista, jos nuori ihminen ei nauti hauskanpidosta ja toisten ihmisten seurassa olemisesta. Ei biletys tarkoita räkä poskella örveltämistä. Mutta kaikilla meillä on paikkamme, myös niillä vähemmän sosiaalisilla introverteillä.
[/quote]
Miksi vain biletys olisi hauskanpitoa? Hauskanpito on sitä, että tehdään sellaista asiaa, joka on hauskaa ja josta nauttii, joko yhdessä tai ystävien kanssa.
Sellaiset ihmiset bilettävät eniten, jotka ovat epävarmoja itsestään ja joiden tarvitsee jatkuvasti ja toistuvasti käydä tarkistamassa omaa markkina-arvoaan.
En ole koskaan sen kummemmin viihtynyt baareissa enkä myöskään kännissä. Kumpaakin olen koettanut ja todennut, että ei ole sellaista puuhaa, joka minua miellyttää. Toki voin lähteä kavereille juoppokuskiksi aina joskus, ja jos kylään tulee joku tosi kaukana asuva sinkkuystävä, joka haluaa lähteä kotikaupunkini menomestoja kiertämään, vien hänet viihteelle. Itse kuitenkin nautin vapaa-ajallani aivan muista asioista paljon enemmän. En tunne ollenkaan itseäni jotenkin omituiseksi tai alempiarvoiseksi sen takia, että baarikulttuuri ei ole minun sydäntäni lähellä.
Jos kaipaan ihmisvilinään illanviettoon, lähden vaikka tanssilavalle. Ja voisin sanoa, että onhan se vähän erikoista, jos nuori ihminen ei nauti hauskanpidosta tanssilavalla ja toisten ihmisten seurasta. Lavoilla on hyvää musiikkia, lähes kaikki selvin päin, keskustelua syntyy jatkuvasti uusien ihmisten kanssa (ei tarvitse odottaa, että edes joku tulisi illan aikana sanomaan jotain) ja muutenkin hyvää fiilistä alusta loppuun asti. On kiva pukeutua naisellisesti - fiksusti, siististi ja kauniisti - sen sijaan, että vetää jotkut baarihuoratamineet päälleen ja kahden sentin iskupakkelit naamaansa.
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:14"]
Olen päälle nelikymppinen ja nähnyt aivan liian monta kertaa, kun useamman lapsen äiti löytää menovaihteen ja siinä on sitten vaihtunut avioliitto ja perhe kavereiden kanssa bilettämiseen ja vapauteen.
Näillä naisilla elämä on mennyt turvallisesti ja onnellisesti: alettu seurustella teininä, muutettu yhteen, ammatti hankittu ja parikymppisenä olikin perheen perustamisen aika. Kun perhe-elämää on kestänyt 15 - 20 vuotta, niin nainen alkaa etsiä itseään ja tehdä niitä asioita, jotka jäivät nuorena väiiin. Isommat lapset huolehtii pienemmistä ja äiti rientää omiin menoihinsa.
[/quote]
Pahinta on vielä se, ettei niitä kavereita oikeasti tahdo saada mukaan tuohon touhuun. Sitten aletaan bailata jopa omien nuorten aikuisten lasten porukoissa. Nähty on.
^ mitä helvettiä luin juuri? Mitenkä biletys ja epävarmuus liittyy toisiinsa? Noh, ehkäpä itse koet olevas epävarma kun täytyy mummojen sekaan mennä lavatansseihin.
[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:14"]Olen päälle nelikymppinen ja nähnyt aivan liian monta kertaa, kun useamman lapsen äiti löytää menovaihteen ja siinä on sitten vaihtunut avioliitto ja perhe kavereiden kanssa bilettämiseen ja vapauteen.
Näillä naisilla elämä on mennyt turvallisesti ja onnellisesti: alettu seurustella teininä, muutettu yhteen, ammatti hankittu ja parikymppisenä olikin perheen perustamisen aika. Kun perhe-elämää on kestänyt 15 - 20 vuotta, niin nainen alkaa etsiä itseään ja tehdä niitä asioita, jotka jäivät nuorena väiiin. Isommat lapset huolehtii pienemmistä ja äiti rientää omiin menoihinsa.
[/quote]
Valitettavasti nähnyt samaa. Ja paljon. Kiltit kotiäidit villiintyy ja alkaa etsiä kadotettua nuoruuttaan
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 16:44"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 15:02"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 14:48"]
Ei biletys estä esim. sen Kantin lukemista. Hyvin onnistuu molemmat
[/quote]
Ei estäkään!! Mutta jos ei halua bilettää, niin miksi pitäisi? ap
[/quote]
Rauhoitu. Lue pari sivua Hegeliä ja leivo kakku
[/quote]
IHANA. NAM!