Lue keskustelun säännöt.
Taitaa kohta mennä "ihmisarvoisen sosiaaliturvan" (köyhyysraja) määritelmä uusiksi Suomessa
27.02.2022 |
Voi kohta tarkoittaa vain vaatetusta, lämmintä asuntoa ja joukkoruokailua.
Kaiken muun pitää ihmisen itse tienata ja hankkia.
Kommentit (146)
Muutos tapahtuu, kun seuraavissa eduskuntavaaleissa kokoomuksesta tulee pääministeripuolue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti. Työkykyisten ihmisten makaaminen kotona on äärimmäisen haitallista paitsi sille yksilölle niin myös koko yhteiskunnalle. Nytkin on valtava työvoimapula, mutta makaajat eivät tee elettäkään hakeutuakseen töihin.
Nyt tarvittaisiin hiukan vertaisarvioitua tutkimustietoa tällaisista työkykyisistä henkilöistä, jotka eivät tekisi elettäkään hakeutuakseen töihin. Olisiko linkkiä laittaa tällaiseen tutkimukseen, niin osaisi sitten ottaa kantaa?
Olen viiskymppinen työtön ja suurimpaan osaan työhakemuksistani ei edes vastata. Silloin kun vastataan niin sori valintamme ei osunut sinuun. Antakaa eutanasia niin loppuu kulut mun osalta.
Vierailija kirjoitti:
Onhan sitä yrittäjät ja rikkaat jo vuosia puhunut kuinka on suuri vääryys että Suomessa nälänhätä ja kodittomuus ei ole oikea uhka niin ei kelpaa työt pienellä palkalla. Rikkaat ei vaan ymmärrä semmoista pikku asiaa että Suomessa on aivan liian vähän poliiseja suojelemassa heitä kun köyhät alkavat heiltä ottamaan heiltä elannon väkivaltaa käyttäen
Yksityiset turvallisuuspalvelut ovat iso bisnes suuressa osaa maailmaa. Varakkaat asuvat omilla aidatuilla alueilla, lapset käyvät vartioituja yksityiskouluja jne. Ehkä tätä halutaan Suomeenkin.
Työttömyys laskisi välittömästi, jos kotihoidon tuki nostettaisiin työmarkkinatuen tasolle, eli n. 500 euroon.
Tässä yksi lääke työttömyyden vähentämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan sitä yrittäjät ja rikkaat jo vuosia puhunut kuinka on suuri vääryys että Suomessa nälänhätä ja kodittomuus ei ole oikea uhka niin ei kelpaa työt pienellä palkalla. Rikkaat ei vaan ymmärrä semmoista pikku asiaa että Suomessa on aivan liian vähän poliiseja suojelemassa heitä kun köyhät alkavat heiltä ottamaan heiltä elannon väkivaltaa käyttäen
Yksityiset turvallisuuspalvelut ovat iso bisnes suuressa osaa maailmaa. Varakkaat asuvat omilla aidatuilla alueilla, lapset käyvät vartioituja yksityiskouluja jne. Ehkä tätä halutaan Suomeenkin.
Ennemmin tätä, kuin tämä nykyinen tilanne, jossa sadat tuhannet makaavat kaiket päivät sohvilla herrakansana. Ei noiden lapsistakaan tule enää kelvollisia, kun ei ole mitään kuvaa normaalista ihmisarvoisesta elämästä, jossa aikuiset lähtevät aamuisin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan sitä yrittäjät ja rikkaat jo vuosia puhunut kuinka on suuri vääryys että Suomessa nälänhätä ja kodittomuus ei ole oikea uhka niin ei kelpaa työt pienellä palkalla. Rikkaat ei vaan ymmärrä semmoista pikku asiaa että Suomessa on aivan liian vähän poliiseja suojelemassa heitä kun köyhät alkavat heiltä ottamaan heiltä elannon väkivaltaa käyttäen
Yksityiset turvallisuuspalvelut ovat iso bisnes suuressa osaa maailmaa. Varakkaat asuvat omilla aidatuilla alueilla, lapset käyvät vartioituja yksityiskouluja jne. Ehkä tätä halutaan Suomeenkin.
Ennemmin tätä, kuin tämä nykyinen tilanne, jossa sadat tuhannet makaavat kaiket päivät sohvilla herrakansana. Ei noiden lapsistakaan tule enää kelvollisia, kun ei ole mitään kuvaa normaalista ihmisarvoisesta elämästä, jossa aikuiset lähtevät aamuisin töihin.
Minäpä teen ”etätöitä” tässä ”kotitoimistollani” ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ei pitäisi keskittyä köyhiin vaan siihen, miten paljon rahaa menee rikollisiin ilman, että heiltä vaaditaan mitään.
esimerkiksi avovankilat? He saavat täyshoidon siellä, saavat käydä töissä, saavat pitää oman palkkansa eivätkä maksa mitään tästä täyshoidosta.
Tai vastaavasti narkkarit ja alkoholistit?
Heille annetaan rahaa, maksetaan kaikki velat pois, saavat asua kotona ja ryypätä päivät pitkät. Ei mitään vaatimuksia.
Olen ehkä hirveä ihminen, mutta mielestäni vankiloissa pitäisi olla jonkunlainen pakko tehdä töitä niin, että ne työstä saadut rahat menevät vankiloiden ylläpitoon ja niiden vankien ylläpitoon. Ei niin, että rikollinen vain hyötyy siitä, että menee sinne vankilaan.
"Jos vanki osallistuu laitoksen töihin, koulutukseen tai kuntoutukseen, maksetaan tälle toimintarahaa 0,70 tai 0,90 euroa tunnilta normaalin työpäivän pituuden mukaan. Hyvästä käytöksestä toimintaraha voi nousta 1,20 euroon tunnilta.
Tulot paranevat, jos avolaitosvanki tekee töitä. Palkka on tällöin keskimäärin 3,70 – 4,50 euroa tunnilta. Jos työt tehdään muun kuin Vankeinhoitolaitoksen lukuun, palkka on 6,00 – 7,30 euroa tunnilta. Palkastaan vanki maksaa laitokselle ruoka- ja ylläpitokorvausta. Lisäksi palkasta pidätetään mahdolliset ulosotto- tai elatusmaksut "
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-vankilassa-tienataan-kateinen-…Tuo on vanhaa tietoa.
"Työtä tekevä ja koulutukseen tai kuntoutukseen osallistuva vanki saa verotonta toimintarahaa. Toimintaraha on 3,01 tai 4,26 euroa päivältä suljetussa vankilassa. Avovankilassa toimintaraha on 4,62 tai 7,35 euroa päivältä.
Toimintarahan lisäksi vangille maksetaan käyttörahaa 1,60 euroa jokaiselta rangaistukseksi luettavalta päivältä, myös viikonlopun päiviltä. Käyttörahaa maksetaan myös tutkintavangeille.
Avolaitospalkkaa vanki voi saada töissä, jotka tehdään muille kuin Rikosseuraamuslaitokselle, esimerkiksi kunnille, Metsähallitukselle tai Suomenlinnan hoitokunnalle. Avolaitospalkka on 4,70 euroa tai 5 euroa tunnilta. Avolaitospalkka on veronalaista tuloa. Työhön perehdyttävältä jaksolta voidaan maksaa toimintarahaa. Avolaitospalkan lisäksi vanki saa käyttörahaa 1,60 euroa päivältä."
https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/taytantoonpano/toiminnot/ansiotj…
Tuo "palkastaan vanki maksaa blahblah" tekstissäsi on sitä, että vanki maksaa veroja, mutta ei hän suoraan maksa omasta ylläpidostaan mitään.
Tuossahan tienaa paremmin kuin mitä varusmiehet saavat päivärahaa :D aika koomista
ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ei pitäisi keskittyä köyhiin vaan siihen, miten paljon rahaa menee rikollisiin ilman, että heiltä vaaditaan mitään.
esimerkiksi avovankilat? He saavat täyshoidon siellä, saavat käydä töissä, saavat pitää oman palkkansa eivätkä maksa mitään tästä täyshoidosta.
Tai vastaavasti narkkarit ja alkoholistit?
Heille annetaan rahaa, maksetaan kaikki velat pois, saavat asua kotona ja ryypätä päivät pitkät. Ei mitään vaatimuksia.
Olen ehkä hirveä ihminen, mutta mielestäni vankiloissa pitäisi olla jonkunlainen pakko tehdä töitä niin, että ne työstä saadut rahat menevät vankiloiden ylläpitoon ja niiden vankien ylläpitoon. Ei niin, että rikollinen vain hyötyy siitä, että menee sinne vankilaan.
"Jos vanki osallistuu laitoksen töihin, koulutukseen tai kuntoutukseen, maksetaan tälle toimintarahaa 0,70 tai 0,90 euroa tunnilta normaalin työpäivän pituuden mukaan. Hyvästä käytöksestä toimintaraha voi nousta 1,20 euroon tunnilta.
Tulot paranevat, jos avolaitosvanki tekee töitä. Palkka on tällöin keskimäärin 3,70 – 4,50 euroa tunnilta. Jos työt tehdään muun kuin Vankeinhoitolaitoksen lukuun, palkka on 6,00 – 7,30 euroa tunnilta. Palkastaan vanki maksaa laitokselle ruoka- ja ylläpitokorvausta. Lisäksi palkasta pidätetään mahdolliset ulosotto- tai elatusmaksut "
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-vankilassa-tienataan-kateinen-…Tuo on vanhaa tietoa.
"Työtä tekevä ja koulutukseen tai kuntoutukseen osallistuva vanki saa verotonta toimintarahaa. Toimintaraha on 3,01 tai 4,26 euroa päivältä suljetussa vankilassa. Avovankilassa toimintaraha on 4,62 tai 7,35 euroa päivältä.
Toimintarahan lisäksi vangille maksetaan käyttörahaa 1,60 euroa jokaiselta rangaistukseksi luettavalta päivältä, myös viikonlopun päiviltä. Käyttörahaa maksetaan myös tutkintavangeille.
Avolaitospalkkaa vanki voi saada töissä, jotka tehdään muille kuin Rikosseuraamuslaitokselle, esimerkiksi kunnille, Metsähallitukselle tai Suomenlinnan hoitokunnalle. Avolaitospalkka on 4,70 euroa tai 5 euroa tunnilta. Avolaitospalkka on veronalaista tuloa. Työhön perehdyttävältä jaksolta voidaan maksaa toimintarahaa. Avolaitospalkan lisäksi vanki saa käyttörahaa 1,60 euroa päivältä."
https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/taytantoonpano/toiminnot/ansiotj…
Tuo "palkastaan vanki maksaa blahblah" tekstissäsi on sitä, että vanki maksaa veroja, mutta ei hän suoraan maksa omasta ylläpidostaan mitään.
Tuossahan tienaa paremmin kuin mitä varusmiehet saavat päivärahaa :D aika koomista
ohis
Niin, ja he saavat enemmän kuin esimerkiksi rikosten uhrit apua tilanteeseen. Se tässä Suomessa mätää onkin, että useimmiten rikollinen itseasiassa hyötyy tekemästään rikoksesta niin rahallisesti, kuin muuten. He pääsevät täyshoitoon niin, että siitä ihan maksetaan heille ja saavat kaikki palvelut (terveys, opiskelu, jne) ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ei pitäisi keskittyä köyhiin vaan siihen, miten paljon rahaa menee rikollisiin ilman, että heiltä vaaditaan mitään.
esimerkiksi avovankilat? He saavat täyshoidon siellä, saavat käydä töissä, saavat pitää oman palkkansa eivätkä maksa mitään tästä täyshoidosta.
Tai vastaavasti narkkarit ja alkoholistit?
Heille annetaan rahaa, maksetaan kaikki velat pois, saavat asua kotona ja ryypätä päivät pitkät. Ei mitään vaatimuksia.
Olen ehkä hirveä ihminen, mutta mielestäni vankiloissa pitäisi olla jonkunlainen pakko tehdä töitä niin, että ne työstä saadut rahat menevät vankiloiden ylläpitoon ja niiden vankien ylläpitoon. Ei niin, että rikollinen vain hyötyy siitä, että menee sinne vankilaan.
Henkilöllä, joka on vankilassa tutkintavankina, suorittamassa vankeusrangaistusta tai
sakon muuntorangaistusta, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen, koska hän on estynyt
olemasta työmarkkinoilla (TTL 1290/2002 3 luku 1 § 3 momentti). Työmarkkinoilla olon
esteiden tutkinta kuuluu Kelalle, jos työmarkkinoille olon este alkaa 1.1.2015 tai tätä
myöhemmin. Työ- ja elinkeinotoimisto ei anna asiasta työvoimapoliittista lausuntoa.
Käytännössä myös erilaiset päihteitä käyttävät niin osittain maksamme heidän perusturvansa kautta yleisestä turvallisuudesta.
Ei sillä, en mene sanomaan, olisiko joku muu tapa parempi. Eiköhän sitäkin ole jo tutkittu.
Vierailija kirjoitti:
Noin vakavalla asialla ei pitäisi provota tai leikkiä. Ihmiset todella tarvitsevat kunnollisen rahan ja kodin joka maassa, elämäntilanteet vaihtelevat ja ihmisiä ei saa jättää heitteille.
En ole ketään jättämässä heitteille.
Ei ole heitteille jättämistä, että yhteiskunta tarjoaa asunnon ja vaatetuksen ja lämpimän ruuan.
Tarkoitin että asiat menee tähän suuntaan , halusimmepa sitä tai emme.
Jos olet huomannut niin on alkanut kerääntymään synkkiä pilviä taivaalle.
Tämä avauksen tarjous on parasta, mitä yhteiskunta voisi näkemykseni mukaan tarjota. Rukoillaan että noin olisi, ja ei yhtään vähempää. Olisimme rikkaita jos noin kävisi. Vielä olisi puhdasta maata ja puhdasta ilmaa hengittää.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ei pitäisi keskittyä köyhiin vaan siihen, miten paljon rahaa menee rikollisiin ilman, että heiltä vaaditaan mitään.
esimerkiksi avovankilat? He saavat täyshoidon siellä, saavat käydä töissä, saavat pitää oman palkkansa eivätkä maksa mitään tästä täyshoidosta.
Tai vastaavasti narkkarit ja alkoholistit?
Heille annetaan rahaa, maksetaan kaikki velat pois, saavat asua kotona ja ryypätä päivät pitkät. Ei mitään vaatimuksia.
Olen ehkä hirveä ihminen, mutta mielestäni vankiloissa pitäisi olla jonkunlainen pakko tehdä töitä niin, että ne työstä saadut rahat menevät vankiloiden ylläpitoon ja niiden vankien ylläpitoon. Ei niin, että rikollinen vain hyötyy siitä, että menee sinne vankilaan.
Henkilöllä, joka on vankilassa tutkintavankina, suorittamassa vankeusrangaistusta tai
sakon muuntorangaistusta, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen, koska hän on estynyt
olemasta työmarkkinoilla (TTL 1290/2002 3 luku 1 § 3 momentti). Työmarkkinoilla olon
esteiden tutkinta kuuluu Kelalle, jos työmarkkinoille olon este alkaa 1.1.2015 tai tätä
myöhemmin. Työ- ja elinkeinotoimisto ei anna asiasta työvoimapoliittista lausuntoa.Käytännössä myös erilaiset päihteitä käyttävät niin osittain maksamme heidän perusturvansa kautta yleisestä turvallisuudesta.
Ei sillä, en mene sanomaan, olisiko joku muu tapa parempi. Eiköhän sitäkin ole jo tutkittu.
Jos käyt läpi aikaisempia tekstejä, niin postasin jo siitä, kuinka paljon esimerkiksi suljettujen ja avovankiloiden vangit saavat rahaa. Vangit ovat myös oikeutettuja hakemaan toimeentulotukea.
Se, ettei saa työttömyysetua tarkoittaa vain, että saa sitten muita tukia ja siellä vankilassa maksettavat etuudet + työllään tekemänsä tulot, jotka ovat usein enemmän, kuin he saavat, jotka tekevät minimipalkalla töitä.
Asiat on kyllä mallillaan, kun vankilassa olijoita kadehditaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän kriisin takia tulee jäämään paljon ihmisiä työttömiksi. Olisihan se epäreilua heitä kohtaan, jos ansiosidonnaisen päivärahan sijaan saisivat yhteismajoituksen ja yhden lämpimän aterian.
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä työssäkäyvän ja työttömän elintasot eivät juurikaan eroa toisistaan. Molempien lapset käyvät samaa päiväkotia, mutta vain toinen maksaa siitä. Kodit ovat suurin piirtein samankokoiset ja samoin sisustettu, vain toinen maksaa siitäkään. Ja kun tarvitaan vaikka lääkäriä, hoito on samaa. Ei tämä näin voi jatkua, että yhä pienempi osuus yhteiskunnasta käy töissä ja elättää makoilijat.
Mistäs olet nämä tietosi saanut? Käytkö työllisten ja työttömien kodeissa ja tiedät tarkkaan perheen taloudellisen tilanteen? Vai perustuuko väitteesi johonkin luotettavaan tutkimukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti. Työkykyisten ihmisten makaaminen kotona on äärimmäisen haitallista paitsi sille yksilölle niin myös koko yhteiskunnalle. Nytkin on valtava työvoimapula, mutta makaajat eivät tee elettäkään hakeutuakseen töihin.
Jaa. Minä hoidan kotona pieniä lapsiani. Tilastoissa olen työtön, tosielämässä herään viideltä seitsemänä päivänä viikossa. Vapaapäiviä ei ole.
Jonkun ne ihmiset on hankittava, muuten ei koko yhteiskuntaa ole.
Olisi reilua olla kotiäiti eli miehesi elättäisi sinut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti. Työkykyisten ihmisten makaaminen kotona on äärimmäisen haitallista paitsi sille yksilölle niin myös koko yhteiskunnalle. Nytkin on valtava työvoimapula, mutta makaajat eivät tee elettäkään hakeutuakseen töihin.
Jaa. Minä hoidan kotona pieniä lapsiani. Tilastoissa olen työtön, tosielämässä herään viideltä seitsemänä päivänä viikossa. Vapaapäiviä ei ole.
Jonkun ne ihmiset on hankittava, muuten ei koko yhteiskuntaa ole.
Olisi reilua olla kotiäiti eli miehesi elättäisi sinut.
Tapahtuu heti kun meillä on perheverotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noin vakavalla asialla ei pitäisi provota tai leikkiä. Ihmiset todella tarvitsevat kunnollisen rahan ja kodin joka maassa, elämäntilanteet vaihtelevat ja ihmisiä ei saa jättää heitteille.
En ole ketään jättämässä heitteille.
Ei ole heitteille jättämistä, että yhteiskunta tarjoaa asunnon ja vaatetuksen ja lämpimän ruuan.
Tarkoitin että asiat menee tähän suuntaan , halusimmepa sitä tai emme.
Jos olet huomannut niin on alkanut kerääntymään synkkiä pilviä taivaalle.
Tämä avauksen tarjous on parasta, mitä yhteiskunta voisi näkemykseni mukaan tarjota. Rukoillaan että noin olisi, ja ei yhtään vähempää. Olisimme rikkaita jos noin kävisi. Vielä olisi puhdasta maata ja puhdasta ilmaa hengittää.
ap
Ihminen tarvitsee nykypäivänä muutakin kuin ruuan ja katon. On pakko olla joku älyväline ja nettiliittymä, että saa hoidettua pankki- ja sähköpostiasiat, terveyskeskuksen varaukset ja muut. Ja välillä sitä tarvitsee vaikka bussilipun tai polkupyörän kumin, pyykinpesuainetta, tamponeita... Asunto, vaatetus ja ruoka ei riitä ylläpidoksi pidemmän päälle.
On ihan päivänselvää, että työikäisen ja -kykyisen (sekä -haluisen) väestön vähentyessä hyvinvointiyhteiskuntaa joudutaan määrittelemään uudelleen. Kaikille kaikkea ei ole mahdollista.
Itse ajattelen, että yhteiskunnan perusturvaan pitäisi kuulua huokea asumismuoto (ei asuminen esim. ison kaupungin keskustassa asumistuen turvin), ilmaiset lääkkeet ja ilmainen julkinen terveydenhuolto sekä sellainen määrä rahaa, että sillä pystyy kattamaan edulliset ruokakustannukset ja muut päivittäiseen elämiseen menevät kulut kuten pesuaineet, vaatteet ym - nämä kaikki edullisesti. Ei sen enempää eikä sen vähempää.
Mielestäni esim. lääkkeet ja terveydenhuolto kannattaisi lainsäädännöllä taata ilmaiseksi perusturvan varassa eläville ihan sen vuoksi, että sitä kautta turhia rahansiirtoja toimeentulotuen muodossa voitaisiin vähentää.
Onhan sitä yrittäjät ja rikkaat jo vuosia puhunut kuinka on suuri vääryys että Suomessa nälänhätä ja kodittomuus ei ole oikea uhka niin ei kelpaa työt pienellä palkalla. Rikkaat ei vaan ymmärrä semmoista pikku asiaa että Suomessa on aivan liian vähän poliiseja suojelemassa heitä kun köyhät alkavat heiltä ottamaan heiltä elannon väkivaltaa käyttäen