Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Putinin kolme merkittävää virhearviota
26.02.2022 |
Putin on selvästi tehnyt kolme merkittävää virhearviota:
Ukrainan nopea luovutus. Oletus oli varmasti, että tehdään nopea isku strategisiin paikkoihin, ”koomikko”-presidentti pakenee maasta jo ensimmäisenä päivänä ja Venäjä pääsee sanelemaan rauhan ehdot. Tämän sijaan vastassa onkin lähes vuosikymmenen varustautunut kansakunta, joka taistelee viimeiseen mieheen -mentaliteetilla jokaisesta tuumasta. Tällaisen valloitukseen ja miehitykseen Venäjä ei ole varautunut eikä se pysty sitä toteuttamaan. Miestappioiden kasvaessa ja sodan pitkittyessä tilanne vaikeutuu koko ajan.
Pakotteet on löysiä. Varmasti tuli Putinilla yllätyksenä kuinka kovia pakotteita valtioilta alkoi tulla. Lisäksi mikä on mielestäni vieläkin tärkeämpää ja todennäköisesti se suuri yllätys on, että koko maailma yrityksiä ja yksityisiä ihmisiä vastaan on nyt ”mukana” sodassa. Kuluttajat boikotoi Venäläisiä tuotteita, yritykset lopettaa kaupankäynnin, hakkerit hyökkää, Venäjä eristetään urheilu- ja kulttuuritapahtumista jnejnejne. Venäjän talous tullaan lyömään isosti polvilleen ja eristämään muusta maailmasta. Oliharkit ei tästä tykkää eikä kansa.
Länsi on hajanainen ja Venäjällä tiettyjen maiden tuki. Putin varmasti laski sen varaan ettei länsi pysty muodostamaan yhteistä rintamaa, mutta nyt jopa Venäjän entiset kaverit (Kiina, Unkari, Turkki jne) ovat pakoterintamassa mukana. Kaverit on kuitenkin nyt toooodella vähissä koska kaveritkin on huomanneet että nyt on sellainen uppoava laiva johon ei kannata itseään köyttää kiinni.
Tilanne on se, että en usko että Venäjä pystyy Ukrainaa voittamaan sillä en usko että Ukraina sopii millään ehdoilla (paitsi tietysti että Venäjän joukot ulos koko maasta). Vaikka Venäjä alkaisi pommittamaan kaupunkeja raunioiksi niin vaikuttaa siltä ettei Ukraina taivu vaan taistelevat loppuun asti.
Se mikä huolestuttaa on että mitä tekee nurkkaan maalattu diktaattori, jolla ei ole sodasta ulos enää mitään reittiä millä voisi säilyttää kasvonsa
Kommentit (433)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan itse olen kuvat ja videomateriaalia nähnyt. Ei Ukrainan hallitusta liikuta siviiliuhrit. He nimenomaan haluavat siviiliuhreja, jotta maailma saataisiin entistäkin raivokkaammaksi, ja jotta saisi lisää tukea Euroopalta ja Natolta.
Miten noilta siviiliuhreilta mielestäsi parhaiten vältyttäisiin tässä tilanteessa?
Jos Ukrainan hallitus välittäisi siviileistä, heidät evakuoitaisiin oitis (kuten Venäjä evakuoi Itä-Ukrainassa n. viikko sitten).
Määrät taitavat olla erilaisia, joten tuohon tarvittaisiin aikaa. Venäjä voisi hyvin keskeyttää hyökkäyksen siksi aikaa, että siviilit ehditään siirtää rauhassa turvaan pois alta. Missä tuo turva alue olisi? Venäläisillä se on Venäjä, missä ukrainalaisten turva-alue on?
Venäjä onkin joillakin alueilla käytännössä keskeyttänyt hyökkäyksen, koska ovat saaneet käskyn välttää siviiliuhreja, ja Ukrainan joukot piilottelevat jättimäisten kerrostalojen keskellä. Sellainen armeija. Kai siellä Ukrainassa luulisi väestösuojia olevan riittävästi, plus metroasemat, muut suuret julkiset rakennukset jne.
Jos venäjä hyökkää kaupunkiin niin silloin taistellaan kerrostalojen keskellä. Vai luulitko että oikeassa sodassa talot siirretään ensin syrjään että päästaan laukomaan toisiaan tyhjän alueen läpi?
Ai tätä tuo trolli tarkoittikin. Minä en edes ymmärtänyt, missä kerrostalojen keskellä siellä nyt piilotellaan. Aaahhahaaaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä ap käytät väärää sanaa "VIRHEarvio". Pitäisi käyttää oikeaa sanaa "VIHERarvio". Siis "vihreä".
Joten Putin toimii täysin oikein. Tässä yksi VIHERarvio jonka mukaisesi Putin toimii:
1. Monet ihmiset (eli vihreät) kääntyvät VAHVIMMAN puolelle, eli Putinin puolelle. Arvoilla, totuudella, oikeudella, jne,... ei ole väliä. Väliä on ainoastaan sillä kuka on kulloinkin milläkin hetkellä voittamassa. Vihreys = ole joka hetki voittajan puolella = feminismi!
---
En todellakaan tiedä onko vihreillä eli feministeillä mitään muuta arvioita tai siis toimintaperiaatteita kuin tuo. Tuo mainitsemani on tärkein ja ensimmäinen vihreiden eli feministien toimintaperiaatteista. Sinä mainitsit KOLME arviota - siis kolme toimintaperiaatetta. Jos jotkut muut vauvapalstan käyttäjät osaavat kertoa mitä ne kaksi muuta toimintaperiaatetta ovat niin kertokoot, kiitos vaan kauheesti. Mutta tuolla ensimmäisellä toimintaperiaatteella Putin pääsee jo todella pitkälle.
no mitä hittoa, nyt joku sekosi ihan täysin. Eikös ne nyt olekaan olleet nimenomaan näitä parjaamiasi vihreitä, jotka ovat aina olleet humanitäärisen avun kannalla ja ensimmäisenä tuomitsemassa kaikenlaiset tarpeettomat voimakeinot. nyt yhtäkkiä väität, että vihreät olisivat niitä pahimpia putin-faneja.
tokentubessa kaikki ovat vihollisia 🤭
Vierailija kirjoitti:
Tämä trolli on kyllä hulvaton. toisaalta esittää Venäjän jonain hyväntekijänä, jolla ei ole mitään muita vaihtoehtoja kuin pelastaa naapurimaaraukat sorrolta, mutta sitten kuitenkin heti perään pitää vähän päästä uhkailemaan, että jos vilkuilettekaan sinne Naton suuntaan, niin varokaa vain...
Tämä ei oikeasti näe ollenkaan, mikä tässä menee pieleen.
Kunhan avaan asiaa Venäjän näkökulmasta, sillä juuri näin he asian näkevät. Tunnen Venäjän sekä Ukrainan kulttuurin ja mentaliteetin erittäin hyvin, ja lisäksi olen kielitaitoinen, osaan lukea sujuvasti sekä venäjää että ukrainaa. Tunnen konfliktin taustat hyvin, ja tunnen myös paljon sekä Venäjällä että Ukrainassa asuvia ukrainalaisia ja venäläisiä, myös aiemmalla konfliktialueella asuneita ihmisiä molemmista kansoista.
En minä ketään uhkaile. Kyllä Suomelle on ihan selvää se, että Venäjä ei katso hyvällä Suomen mahdollista tulevaa NATO-jäsenyyttä. Onhan siitä ollut puhe vuosikaudet, ellei jopa vuosikymmenet. Minulle henkilökohtaisesti aihe on samantekevä, minulla ei ole mitään vastaan Suomen NATO:on liittymistä, mutta sillä on takuuvarmasti seuraamuksia. Seuraamus ei kuitenkaam tietenkään aina tarkoita aseellista konfliktia. Asia on minulle samantekevä, koska en ole asunut Suomessa vuosiin, eikä minulla juurikaan enää ole vahvoja siteitä maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä onkin joillakin alueilla käytännössä keskeyttänyt hyökkäyksen, koska ovat saaneet käskyn välttää siviiliuhreja, ja Ukrainan joukot piilottelevat jättimäisten kerrostalojen keskellä. Sellainen armeija. Kai siellä Ukrainassa luulisi väestösuojia olevan riittävästi, plus metroasemat, muut suuret julkiset rakennukset jne.
Ovatko nuo jättimäiset kerrostalot sotilaskohteita, jos niihin ollaan hyökkäämässä. Miksi niiden keskellä on tarve "piilotella"?
Ukraina käyttää ihmiskilpeä.
Venäjän armeijalla taitaa olla huonot kartat, jos he hyökkäävät jättimäisiin asuinkerrostaloihin sotilaskohteiden sijaan.
No mitä voi olettaa, kun maan presidenttikin tuijottaa jotain tsaarin ajan karttoja.
Vierailija kirjoitti:
Tämä trolli on kyllä hulvaton. toisaalta esittää Venäjän jonain hyväntekijänä, jolla ei ole mitään muita vaihtoehtoja kuin pelastaa naapurimaaraukat sorrolta, mutta sitten kuitenkin heti perään pitää vähän päästä uhkailemaan, että jos vilkuilettekaan sinne Naton suuntaan, niin varokaa vain...
Tämä ei oikeasti näe ollenkaan, mikä tässä menee pieleen.
Eräänä päivänä ip-osoitteesta paljastuu mistä trolli tulee...
Minä ainakin pelkäisin. Mutta pelkääkö trolli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan itse olen kuvat ja videomateriaalia nähnyt. Ei Ukrainan hallitusta liikuta siviiliuhrit. He nimenomaan haluavat siviiliuhreja, jotta maailma saataisiin entistäkin raivokkaammaksi, ja jotta saisi lisää tukea Euroopalta ja Natolta.
Miten noilta siviiliuhreilta mielestäsi parhaiten vältyttäisiin tässä tilanteessa?
Jos Ukrainan hallitus välittäisi siviileistä, heidät evakuoitaisiin oitis (kuten Venäjä evakuoi Itä-Ukrainassa n. viikko sitten).
Määrät taitavat olla erilaisia, joten tuohon tarvittaisiin aikaa. Venäjä voisi hyvin keskeyttää hyökkäyksen siksi aikaa, että siviilit ehditään siirtää rauhassa turvaan pois alta. Missä tuo turva alue olisi? Venäläisillä se on Venäjä, missä ukrainalaisten turva-alue on?
Venäjä onkin joillakin alueilla käytännössä keskeyttänyt hyökkäyksen, koska ovat saaneet käskyn välttää siviiliuhreja, ja Ukrainan joukot piilottelevat jättimäisten kerrostalojen keskellä. Sellainen armeija. Kai siellä Ukrainassa luulisi väestösuojia olevan riittävästi, plus metroasemat, muut suuret julkiset rakennukset jne.
Eräänä päivänä ip-osoitteesta paljastuu mistä trolli tulee...
Minä ainakin pelkäisin. Mutta pelkäätkö sinä trolli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä trolli on kyllä hulvaton. toisaalta esittää Venäjän jonain hyväntekijänä, jolla ei ole mitään muita vaihtoehtoja kuin pelastaa naapurimaaraukat sorrolta, mutta sitten kuitenkin heti perään pitää vähän päästä uhkailemaan, että jos vilkuilettekaan sinne Naton suuntaan, niin varokaa vain...
Tämä ei oikeasti näe ollenkaan, mikä tässä menee pieleen.
Kunhan avaan asiaa Venäjän näkökulmasta, sillä juuri näin he asian näkevät. Tunnen Venäjän sekä Ukrainan kulttuurin ja mentaliteetin erittäin hyvin, ja lisäksi olen kielitaitoinen, osaan lukea sujuvasti sekä venäjää että ukrainaa. Tunnen konfliktin taustat hyvin, ja tunnen myös paljon sekä Venäjällä että Ukrainassa asuvia ukrainalaisia ja venäläisiä, myös aiemmalla konfliktialueella asuneita ihmisiä molemmista kansoista.
En minä ketään uhkaile. Kyllä Suomelle on ihan selvää se, että Venäjä ei katso hyvällä Suomen mahdollista tulevaa NATO-jäsenyyttä. Onhan siitä ollut puhe vuosikaudet, ellei jopa vuosikymmenet. Minulle henkilökohtaisesti aihe on samantekevä, minulla ei ole mitään vastaan Suomen NATO:on liittymistä, mutta sillä on takuuvarmasti seuraamuksia. Seuraamus ei kuitenkaam tietenkään aina tarkoita aseellista konfliktia. Asia on minulle samantekevä, koska en ole asunut Suomessa vuosiin, eikä minulla juurikaan enää ole vahvoja siteitä maahan.
olikohan se peräti tämä ketju, johon eilen kirjoitit tuon täysin saman selityksen (sanasta sanaan) :D Ei kannata sitä copypastata ihan joka päivä, kun se saatetaan muistaa..
Eilen kävimme myös tuon keskustelun siitä, mitä Putinin persettä kaivelee, mitä Suomi tekee Naton suhteen eikä ole tänäänkään siihen tainnut tulla vastausta. Oletko saanut tähän yhtään parempia ohjeita, miten voisit vastata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei sinä putinin lammas, uskotko ihan oikeasti itsekin tuon, mitä kirjoitat? Eikö mitkään hälytyskellot kilkata, että olet toistuvasti keskustelussa tuossa samassa umpikujassa eikä siihen ole mitään loogista selitystä?
Jos taas tajuat puhuvasi paskaa, eikö kannattaisi pikkuhiljaa lopettaa, kun oikeasti nyt taidat tehdä sellaisia työtunteja, joita sinulle ei koskaan makseta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan itse olen kuvat ja videomateriaalia nähnyt. Ei Ukrainan hallitusta liikuta siviiliuhrit. He nimenomaan haluavat siviiliuhreja, jotta maailma saataisiin entistäkin raivokkaammaksi, ja jotta saisi lisää tukea Euroopalta ja Natolta.
Miten noilta siviiliuhreilta mielestäsi parhaiten vältyttäisiin tässä tilanteessa?
Jos Ukrainan hallitus välittäisi siviileistä, heidät evakuoitaisiin oitis (kuten Venäjä evakuoi Itä-Ukrainassa n. viikko sitten).
Määrät taitavat olla erilaisia, joten tuohon tarvittaisiin aikaa. Venäjä voisi hyvin keskeyttää hyökkäyksen siksi aikaa, että siviilit ehditään siirtää rauhassa turvaan pois alta. Missä tuo turva alue olisi? Venäläisillä se on Venäjä, missä ukrainalaisten turva-alue on?
Venäjä onkin joillakin alueilla käytännössä keskeyttänyt hyökkäyksen, koska ovat saaneet käskyn välttää siviiliuhreja, ja Ukrainan joukot piilottelevat jättimäisten kerrostalojen keskellä. Sellainen armeija. Kai siellä Ukrainassa luulisi väestösuojia olevan riittävästi, plus metroasemat, muut suuret julkiset rakennukset jne.
Eräänä päivänä ip-osoitteesta paljastuu mistä trolli tulee...
Minä ainakin pelkäisin. Mutta pelkäätkö sinä trolli?
Täh? Mitä minun pitäisi pelätä? Voisitko selventää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu, kyllä se nyt taas taisi mennä niin, että sieltä kremlistä ei ole tullut uusia ohjeita, miten tämä Nato-asia nyt järkevästi selitetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä on porukka niin pihalla kuin voi olla. Ihan käsittämätöntä, että suuresta itänaapurista ja sen kulttuurista, historiasta ja mentaliteetista ei porukalla ole hajuakaan. Täällä paasataan sodasta pää punaisena, mutta kenelläkään ei ole hajuakaan sodan taustoista. Huh huh.
Mutta tokihan tämä on länsimaille kovin paska tilanne, kun Venäjä on lopettanut nöyristelyn. Nyt kun vielä lisätään pakotteita, niin Venäjä vastaa niihin sulkemalla kaasuhanat. Muistakaa, että puolet Euroopan energiasta tulee Venäjältä. Sitten kun Venäjä lopettaa toimitukset, niin on Euroopalla vähän paskemmat ajat edessä.
Jos kuvittelette, että Venäjä on Euroopasta jollakin tavalla riippuvainen, eikä siksi uskaltaisi vastata pakotteisiin, niin valitettavasti olette väärässä. Ja jos kuvittelette, että Venäjä perääntyy, niin olette väärässä. Jos Venäjä ryhtyy tällaiseen, niin silloin on tosi kyseessä.
Tämähän on vasta alkusoittoa! Itseäni kauhistuttaa se, että mihin kaikkeen tämä vielä johtaa. Ymmärtäkää, että tässä ei ole kyse pelkästään Ukrainasta.Sinuna en saarnaisi pihalla olosta. Sopii koittaa selvitä pelkillä ruplilla ja ilman teknologian tuontia.
Syytäkin trollin olla huolissaan, teitä odottaa köyhyys, kurjuus, nälänhätä ja yleinen taantuma, jos ette Putesta eroon pääse. Tässä ei todellakaan ole kyse vain Ukrainasta, vaan sekopäisen diktaattorin napoleonsyndroomasta, oman kansan riistäminen ei riitä, vaan haluaa riistää puolta Eurooppaa.
Venäjä on niin pitkälti omavarainen, että pärjää kyllä. Niiltä osin miltä ei, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa tekemään yhteistyötä enemmän mm. Kiinan kanssa. Valitettavasti näyttää siltä, että Euroopan ja Venäjän yhteistyö loppuu tähän. Mitä tulee Venäjän kansaan, on heillä huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä rankemmista ajoista, kuin vaikkapa suomalaisilla, koska ovat huomattavasti vahvempaa kansaa ja tottuneita erilaisiin vastoinkäymisiä vrt. suomalainen pullamössökansa. Rankkoja aikoja en kuitenkaan toivo kenellekään, mutta pelkään sen olevan vääjäämätöntä.
Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.
Pakko kai se on selvitä kovista ajoista, kun ei siellä ole mitään muuta koskaan elettykään. Kyllä se ihan oikeasti harmittaa monia meitä eurooppalaisiakin, että tavallisilla venäläisillä ei tule koskaan olemaan samanlaisia mahdollisuuksia ja samaa elintasoa kuin länsimailla.
Millä tavalla tässä mielestäsi on suhtauduttu aggressiivisesti, kun tässä on nyt vain kysytty kysymyksiä ja pyydetty perusteluita. Sinähän tässä olet vihjaillut, että kyllä Suomellekin tulee kovat ajat jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.
Historiastahan voi aina yrittää oppia muutakin kuin negatiivista. Mielenkiinnosta kysyn, millaisia Venäjän kuunteluita ja onnistuneita vastaantuloja Venäjän/Neuvostoliiton kanssa löytyy historiasta ja miten ne ovat kestäneet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.
Historiastahan voi aina yrittää oppia muutakin kuin negatiivista. Mielenkiinnosta kysyn, millaisia Venäjän kuunteluita ja onnistuneita vastaantuloja Venäjän/Neuvostoliiton kanssa löytyy historiasta ja miten ne ovat kestäneet?
Mites vaikka se kun venäjä antoi ukrainalle turvatakuut kun ukraina luopui aikanaan ydinasevarastostaan?
Sen jälkeen venäjä on tosin ensinnä istuttanut presidentiksi nukkehallitsiajan, kun se heitettiin ulos maasta niin ne kehitti tunnuksettomien joukkojen avulla kaksi "kapina-aluetta" joiden kapinaa on varustettu ja pyöritetty venäjän voimin siitä asti, taisivat yrittää kolmattakin mutta se epäonnistui. Sitten ne valtasi krimin "koska mä voin" asenteella ja lopulta kärjisti tahallaan tilanteen siihen että nyt ne on täydessä hyökkäyksessä mitä naurettavampien valheellisten syiden vuoksi. - eri
En oikein usko että tuolla historialla neuvotteluhaluilla ja selityksillä on enää väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä on porukka niin pihalla kuin voi olla. Ihan käsittämätöntä, että suuresta itänaapurista ja sen kulttuurista, historiasta ja mentaliteetista ei porukalla ole hajuakaan. Täällä paasataan sodasta pää punaisena, mutta kenelläkään ei ole hajuakaan sodan taustoista. Huh huh.
Mutta tokihan tämä on länsimaille kovin paska tilanne, kun Venäjä on lopettanut nöyristelyn. Nyt kun vielä lisätään pakotteita, niin Venäjä vastaa niihin sulkemalla kaasuhanat. Muistakaa, että puolet Euroopan energiasta tulee Venäjältä. Sitten kun Venäjä lopettaa toimitukset, niin on Euroopalla vähän paskemmat ajat edessä.
Jos kuvittelette, että Venäjä on Euroopasta jollakin tavalla riippuvainen, eikä siksi uskaltaisi vastata pakotteisiin, niin valitettavasti olette väärässä. Ja jos kuvittelette, että Venäjä perääntyy, niin olette väärässä. Jos Venäjä ryhtyy tällaiseen, niin silloin on tosi kyseessä.
Tämähän on vasta alkusoittoa! Itseäni kauhistuttaa se, että mihin kaikkeen tämä vielä johtaa. Ymmärtäkää, että tässä ei ole kyse pelkästään Ukrainasta.Sinuna en saarnaisi pihalla olosta. Sopii koittaa selvitä pelkillä ruplilla ja ilman teknologian tuontia.
Syytäkin trollin olla huolissaan, teitä odottaa köyhyys, kurjuus, nälänhätä ja yleinen taantuma, jos ette Putesta eroon pääse. Tässä ei todellakaan ole kyse vain Ukrainasta, vaan sekopäisen diktaattorin napoleonsyndroomasta, oman kansan riistäminen ei riitä, vaan haluaa riistää puolta Eurooppaa.
Venäjä on niin pitkälti omavarainen, että pärjää kyllä. Niiltä osin miltä ei, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa tekemään yhteistyötä enemmän mm. Kiinan kanssa. Valitettavasti näyttää siltä, että Euroopan ja Venäjän yhteistyö loppuu tähän. Mitä tulee Venäjän kansaan, on heillä huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä rankemmista ajoista, kuin vaikkapa suomalaisilla, koska ovat huomattavasti vahvempaa kansaa ja tottuneita erilaisiin vastoinkäymisiä vrt. suomalainen pullamössökansa. Rankkoja aikoja en kuitenkaan toivo kenellekään, mutta pelkään sen olevan vääjäämätöntä.
Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.
Pakko kai se on selvitä kovista ajoista, kun ei siellä ole mitään muuta koskaan elettykään. Kyllä se ihan oikeasti harmittaa monia meitä eurooppalaisiakin, että tavallisilla venäläisillä ei tule koskaan olemaan samanlaisia mahdollisuuksia ja samaa elintasoa kuin länsimailla.
Millä tavalla tässä mielestäsi on suhtauduttu aggressiivisesti, kun tässä on nyt vain kysytty kysymyksiä ja pyydetty perusteluita. Sinähän tässä olet vihjaillut, että kyllä Suomellekin tulee kovat ajat jne.
Venäläiset eivät halua eurooppalaista elämää ja elintasoa, jos se tarkoittaa myös heidän mielestänsä väärien, luonnottomien ja sairaiden arvojen ja ideologioiden omaksumista. Venäjä on kehittynyt huimasti, ja peruselintaso on siellä ihan hyvä.
No, onhan tuo Putinin trolliksi ja lampaaksi haukkuminen aika asiatonta ja aggressiivista keskustelua, vaikka kertookin lähinnä kommentin kirjoittaneen tilanteen tuntemuksesta ja matalasta koulutustasosta enemmän kuin mistään muusta.
Niin, kyllähän Venäjän kanssa yhteistyön ja kaupan tekemisen loppuminen ja suhteiden hyytyminen takaisin kylmään sotaan verrattavissa olevaan tilanteeseen mitä luultavimmin johtaa rankempiin aikoihin myös Euroopan maissa. Vai meinaatko, että sillä ei ole vaikutusta mihinkään? Toivon toki todella, että olet oikeassa.
pro-pax kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Kiinakin siis jo ottanut kannan sotaa castaan?
Juuri eli klo 18 uutisoitiin päinvastaista.
Kiinan ulkoministeriön mukaan tilanteessa "maineensa menettää maa, joka puuttuu toisen sisäisiin asioihin". Ukrainan Kiina toteaa olevan suvereeni valtio.
Eli ei hyväksy. Kiina on älykäs eikä halua pelata muulla kuin kaupallisella vallalla.
Paraskin puhuja tuo Kiina !
Maan johtohan on jo vuosikymmeniä pitänyt tärkeänä , määrätietoisesti ja johdonmukaisesti ajamanaan tavoitteena koko uiguurikansan saattamista siellä sukupuuttoon .
(huom. mitään keinoja siihen kaihtamatta)
Eihän Kiina omasta mielestään puutu toisten sisäisiin asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä on porukka niin pihalla kuin voi olla. Ihan käsittämätöntä, että suuresta itänaapurista ja sen kulttuurista, historiasta ja mentaliteetista ei porukalla ole hajuakaan. Täällä paasataan sodasta pää punaisena, mutta kenelläkään ei ole hajuakaan sodan taustoista. Huh huh.
Mutta tokihan tämä on länsimaille kovin paska tilanne, kun Venäjä on lopettanut nöyristelyn. Nyt kun vielä lisätään pakotteita, niin Venäjä vastaa niihin sulkemalla kaasuhanat. Muistakaa, että puolet Euroopan energiasta tulee Venäjältä. Sitten kun Venäjä lopettaa toimitukset, niin on Euroopalla vähän paskemmat ajat edessä.
Jos kuvittelette, että Venäjä on Euroopasta jollakin tavalla riippuvainen, eikä siksi uskaltaisi vastata pakotteisiin, niin valitettavasti olette väärässä. Ja jos kuvittelette, että Venäjä perääntyy, niin olette väärässä. Jos Venäjä ryhtyy tällaiseen, niin silloin on tosi kyseessä.
Tämähän on vasta alkusoittoa! Itseäni kauhistuttaa se, että mihin kaikkeen tämä vielä johtaa. Ymmärtäkää, että tässä ei ole kyse pelkästään Ukrainasta.Sinuna en saarnaisi pihalla olosta. Sopii koittaa selvitä pelkillä ruplilla ja ilman teknologian tuontia.
Syytäkin trollin olla huolissaan, teitä odottaa köyhyys, kurjuus, nälänhätä ja yleinen taantuma, jos ette Putesta eroon pääse. Tässä ei todellakaan ole kyse vain Ukrainasta, vaan sekopäisen diktaattorin napoleonsyndroomasta, oman kansan riistäminen ei riitä, vaan haluaa riistää puolta Eurooppaa.
Venäjä on niin pitkälti omavarainen, että pärjää kyllä. Niiltä osin miltä ei, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa tekemään yhteistyötä enemmän mm. Kiinan kanssa. Valitettavasti näyttää siltä, että Euroopan ja Venäjän yhteistyö loppuu tähän. Mitä tulee Venäjän kansaan, on heillä huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä rankemmista ajoista, kuin vaikkapa suomalaisilla, koska ovat huomattavasti vahvempaa kansaa ja tottuneita erilaisiin vastoinkäymisiä vrt. suomalainen pullamössökansa. Rankkoja aikoja en kuitenkaan toivo kenellekään, mutta pelkään sen olevan vääjäämätöntä.
Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.
Pakko kai se on selvitä kovista ajoista, kun ei siellä ole mitään muuta koskaan elettykään. Kyllä se ihan oikeasti harmittaa monia meitä eurooppalaisiakin, että tavallisilla venäläisillä ei tule koskaan olemaan samanlaisia mahdollisuuksia ja samaa elintasoa kuin länsimailla.
Millä tavalla tässä mielestäsi on suhtauduttu aggressiivisesti, kun tässä on nyt vain kysytty kysymyksiä ja pyydetty perusteluita. Sinähän tässä olet vihjaillut, että kyllä Suomellekin tulee kovat ajat jne.
Venäläiset eivät halua eurooppalaista elämää ja elintasoa, jos se tarkoittaa myös heidän mielestänsä väärien, luonnottomien ja sairaiden arvojen ja ideologioiden omaksumista. Venäjä on kehittynyt huimasti, ja peruselintaso on siellä ihan hyvä.
No, onhan tuo Putinin trolliksi ja lampaaksi haukkuminen aika asiatonta ja aggressiivista keskustelua, vaikka kertookin lähinnä kommentin kirjoittaneen tilanteen tuntemuksesta ja matalasta koulutustasosta enemmän kuin mistään muusta.
Niin, kyllähän Venäjän kanssa yhteistyön ja kaupan tekemisen loppuminen ja suhteiden hyytyminen takaisin kylmään sotaan verrattavissa olevaan tilanteeseen mitä luultavimmin johtaa rankempiin aikoihin myös Euroopan maissa. Vai meinaatko, että sillä ei ole vaikutusta mihinkään? Toivon toki todella, että olet oikeassa.
No en tiedä, mitä teillä siellä Venäjällä pidetään korkeana koulutuksena, mutta minulla on kaksi korkeakoulututkintoa, jos se sinua niin kovasti kiinnostaa.
Mihinköhän viittaat väärillä, luonnottomilla ja sairailla arvoilla ja ideologioilla? Ilmeisesti sellaisia asioita kuin tasa-arvo, yhdenvertaisuus, ihmisarvo, uskonnonvapaus, mielipiteenvapaus jne. Niin, näissähän tosiaan päästään taas siihen, että jos on koko elämä eletty sillä yhdellä tavalla eikä olla edes kuultu paremmasta, niin kyllähän sitä on helppo ajatella, että muuta ei kukaan haluaisikaan. Tätähän emme valitettavasti koskaan saa tietää, koska venäläiset eivät koskaan pääse nauttimaan esimerkiksi sellaisesta (meille länsimaalaisille itsestäänselvästä) edusta kuin äänioikeus. Mutta mitä minä olen nähnyt venäläisiä Suomessa, ei heillä ole käsittääkseni ollut mitään ongelmaa hyväksyä esimerkiksi tasa-arvoa työelämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä on porukka niin pihalla kuin voi olla. Ihan käsittämätöntä, että suuresta itänaapurista ja sen kulttuurista, historiasta ja mentaliteetista ei porukalla ole hajuakaan. Täällä paasataan sodasta pää punaisena, mutta kenelläkään ei ole hajuakaan sodan taustoista. Huh huh.
Mutta tokihan tämä on länsimaille kovin paska tilanne, kun Venäjä on lopettanut nöyristelyn. Nyt kun vielä lisätään pakotteita, niin Venäjä vastaa niihin sulkemalla kaasuhanat. Muistakaa, että puolet Euroopan energiasta tulee Venäjältä. Sitten kun Venäjä lopettaa toimitukset, niin on Euroopalla vähän paskemmat ajat edessä.
Jos kuvittelette, että Venäjä on Euroopasta jollakin tavalla riippuvainen, eikä siksi uskaltaisi vastata pakotteisiin, niin valitettavasti olette väärässä. Ja jos kuvittelette, että Venäjä perääntyy, niin olette väärässä. Jos Venäjä ryhtyy tällaiseen, niin silloin on tosi kyseessä.
Tämähän on vasta alkusoittoa! Itseäni kauhistuttaa se, että mihin kaikkeen tämä vielä johtaa. Ymmärtäkää, että tässä ei ole kyse pelkästään Ukrainasta.Sinuna en saarnaisi pihalla olosta. Sopii koittaa selvitä pelkillä ruplilla ja ilman teknologian tuontia.
Syytäkin trollin olla huolissaan, teitä odottaa köyhyys, kurjuus, nälänhätä ja yleinen taantuma, jos ette Putesta eroon pääse. Tässä ei todellakaan ole kyse vain Ukrainasta, vaan sekopäisen diktaattorin napoleonsyndroomasta, oman kansan riistäminen ei riitä, vaan haluaa riistää puolta Eurooppaa.
Venäjä on niin pitkälti omavarainen, että pärjää kyllä. Niiltä osin miltä ei, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa tekemään yhteistyötä enemmän mm. Kiinan kanssa. Valitettavasti näyttää siltä, että Euroopan ja Venäjän yhteistyö loppuu tähän. Mitä tulee Venäjän kansaan, on heillä huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä rankemmista ajoista, kuin vaikkapa suomalaisilla, koska ovat huomattavasti vahvempaa kansaa ja tottuneita erilaisiin vastoinkäymisiä vrt. suomalainen pullamössökansa. Rankkoja aikoja en kuitenkaan toivo kenellekään, mutta pelkään sen olevan vääjäämätöntä.
Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.
Pakko kai se on selvitä kovista ajoista, kun ei siellä ole mitään muuta koskaan elettykään. Kyllä se ihan oikeasti harmittaa monia meitä eurooppalaisiakin, että tavallisilla venäläisillä ei tule koskaan olemaan samanlaisia mahdollisuuksia ja samaa elintasoa kuin länsimailla.
Millä tavalla tässä mielestäsi on suhtauduttu aggressiivisesti, kun tässä on nyt vain kysytty kysymyksiä ja pyydetty perusteluita. Sinähän tässä olet vihjaillut, että kyllä Suomellekin tulee kovat ajat jne.
Venäläiset eivät halua eurooppalaista elämää ja elintasoa, jos se tarkoittaa myös heidän mielestänsä väärien, luonnottomien ja sairaiden arvojen ja ideologioiden omaksumista. Venäjä on kehittynyt huimasti, ja peruselintaso on siellä ihan hyvä.
No, onhan tuo Putinin trolliksi ja lampaaksi haukkuminen aika asiatonta ja aggressiivista keskustelua, vaikka kertookin lähinnä kommentin kirjoittaneen tilanteen tuntemuksesta ja matalasta koulutustasosta enemmän kuin mistään muusta.
Niin, kyllähän Venäjän kanssa yhteistyön ja kaupan tekemisen loppuminen ja suhteiden hyytyminen takaisin kylmään sotaan verrattavissa olevaan tilanteeseen mitä luultavimmin johtaa rankempiin aikoihin myös Euroopan maissa. Vai meinaatko, että sillä ei ole vaikutusta mihinkään? Toivon toki todella, että olet oikeassa.
Länsi ei siedä eikä sen tarvitse sietää sitä, että sille valehdellaan päin naamaa. Vrt. Lavrovin ja Putinin puheet ennen tätä sotaa.
Silkalla valehtelulla ei synny dialogia eikä diplomatiaa. Ja nämä kaksi asiaa ovat niitä sivistyneitä tapoja hoitaa maiden välisiä suhteita, ei valehtelu eikä muiden maiden johtajien pompottelu poliittisessa teatterissa pitkän pöydän ääressä.
Nyt nimenomaan muu maailma vihdoinkin näki tuon valheen taakse. Medvedev jopa myönsi, etteivät he mitään suhteita ja diplomatiaa edes halua länteen päin. No tämä selvä. Niitä ei sitten tule olemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä on porukka niin pihalla kuin voi olla. Ihan käsittämätöntä, että suuresta itänaapurista ja sen kulttuurista, historiasta ja mentaliteetista ei porukalla ole hajuakaan. Täällä paasataan sodasta pää punaisena, mutta kenelläkään ei ole hajuakaan sodan taustoista. Huh huh.
Mutta tokihan tämä on länsimaille kovin paska tilanne, kun Venäjä on lopettanut nöyristelyn. Nyt kun vielä lisätään pakotteita, niin Venäjä vastaa niihin sulkemalla kaasuhanat. Muistakaa, että puolet Euroopan energiasta tulee Venäjältä. Sitten kun Venäjä lopettaa toimitukset, niin on Euroopalla vähän paskemmat ajat edessä.
Jos kuvittelette, että Venäjä on Euroopasta jollakin tavalla riippuvainen, eikä siksi uskaltaisi vastata pakotteisiin, niin valitettavasti olette väärässä. Ja jos kuvittelette, että Venäjä perääntyy, niin olette väärässä. Jos Venäjä ryhtyy tällaiseen, niin silloin on tosi kyseessä.
Tämähän on vasta alkusoittoa! Itseäni kauhistuttaa se, että mihin kaikkeen tämä vielä johtaa. Ymmärtäkää, että tässä ei ole kyse pelkästään Ukrainasta.Sinuna en saarnaisi pihalla olosta. Sopii koittaa selvitä pelkillä ruplilla ja ilman teknologian tuontia.
Syytäkin trollin olla huolissaan, teitä odottaa köyhyys, kurjuus, nälänhätä ja yleinen taantuma, jos ette Putesta eroon pääse. Tässä ei todellakaan ole kyse vain Ukrainasta, vaan sekopäisen diktaattorin napoleonsyndroomasta, oman kansan riistäminen ei riitä, vaan haluaa riistää puolta Eurooppaa.
Venäjä on niin pitkälti omavarainen, että pärjää kyllä. Niiltä osin miltä ei, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa tekemään yhteistyötä enemmän mm. Kiinan kanssa. Valitettavasti näyttää siltä, että Euroopan ja Venäjän yhteistyö loppuu tähän. Mitä tulee Venäjän kansaan, on heillä huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä rankemmista ajoista, kuin vaikkapa suomalaisilla, koska ovat huomattavasti vahvempaa kansaa ja tottuneita erilaisiin vastoinkäymisiä vrt. suomalainen pullamössökansa. Rankkoja aikoja en kuitenkaan toivo kenellekään, mutta pelkään sen olevan vääjäämätöntä.
Minä en ole venäläinen, enkä asu Venäjällä. Minä nyt vain satun tuntemaan maan, kulttuurin ja kielen, ja täällä olen avannut Venäjän näkökulmaa asiaan. Mutta suhtautuminen siihen on aggressiivista, samoin kuin länsimaiden suhtautuminen Venäjän neuvottelupyyntöihin on ollut. Ehkäpä jos Venäjää oltaisiin kuunneltu ja tultu vähän vastaan, niin koko konflikti olisi ollut estettävissä. On liian mustavalkoista ja lapsellista syyttää Putinia kaikesta.
Pakko kai se on selvitä kovista ajoista, kun ei siellä ole mitään muuta koskaan elettykään. Kyllä se ihan oikeasti harmittaa monia meitä eurooppalaisiakin, että tavallisilla venäläisillä ei tule koskaan olemaan samanlaisia mahdollisuuksia ja samaa elintasoa kuin länsimailla.
Millä tavalla tässä mielestäsi on suhtauduttu aggressiivisesti, kun tässä on nyt vain kysytty kysymyksiä ja pyydetty perusteluita. Sinähän tässä olet vihjaillut, että kyllä Suomellekin tulee kovat ajat jne.
Venäläiset eivät halua eurooppalaista elämää ja elintasoa, jos se tarkoittaa myös heidän mielestänsä väärien, luonnottomien ja sairaiden arvojen ja ideologioiden omaksumista. Venäjä on kehittynyt huimasti, ja peruselintaso on siellä ihan hyvä.
No, onhan tuo Putinin trolliksi ja lampaaksi haukkuminen aika asiatonta ja aggressiivista keskustelua, vaikka kertookin lähinnä kommentin kirjoittaneen tilanteen tuntemuksesta ja matalasta koulutustasosta enemmän kuin mistään muusta.
Niin, kyllähän Venäjän kanssa yhteistyön ja kaupan tekemisen loppuminen ja suhteiden hyytyminen takaisin kylmään sotaan verrattavissa olevaan tilanteeseen mitä luultavimmin johtaa rankempiin aikoihin myös Euroopan maissa. Vai meinaatko, että sillä ei ole vaikutusta mihinkään? Toivon toki todella, että olet oikeassa.
Länsi ei siedä eikä sen tarvitse sietää sitä, että sille valehdellaan päin naamaa. Vrt. Lavrovin ja Putinin puheet ennen tätä sotaa.
Silkalla valehtelulla ei synny dialogia eikä diplomatiaa. Ja nämä kaksi asiaa ovat niitä sivistyneitä tapoja hoitaa maiden välisiä suhteita, ei valehtelu eikä muiden maiden johtajien pompottelu poliittisessa teatterissa pitkän pöydän ääressä.
Nyt nimenomaan muu maailma vihdoinkin näki tuon valheen taakse. Medvedev jopa myönsi, etteivät he mitään suhteita ja diplomatiaa edes halua länteen päin. No tämä selvä. Niitä ei sitten tule olemaan.
Niinpä. Mutta jollain sekavalla logiikalla tuon keskustelijan mielestä tämä on nimenomaan sitä jalompaa ja hienompaa ideologiaa, kun länsimainen rehellisyys ja luotettavuus on vain sairasta ja luonnotonta.
Venäjä on niin kuin se luokan ärsyttävä koulukiusaaja, josta kukaan ei pidä, mutta opettaja käskee ottamaan leikkiin mukaan. Sitten kaikki yrittävät parhaansa olla tälle kivoja, mutta aina se kiusaaja saa jonkun tekosyyn hyökätä jonkun kimppuun ja sanoo, että hähää, en mä teidän kanssa olisi halunnutkaan leikkiä, kun teidän leikit on ihan tyhmiä.
Alue: Aihe vapaa
No älä nyt natseilemaan rupea rotuteorioidesi kanssa Tai olet yhtä nolo kuin Putin.