Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Putinin kolme merkittävää virhearviota
26.02.2022 |
Putin on selvästi tehnyt kolme merkittävää virhearviota:
Ukrainan nopea luovutus. Oletus oli varmasti, että tehdään nopea isku strategisiin paikkoihin, ”koomikko”-presidentti pakenee maasta jo ensimmäisenä päivänä ja Venäjä pääsee sanelemaan rauhan ehdot. Tämän sijaan vastassa onkin lähes vuosikymmenen varustautunut kansakunta, joka taistelee viimeiseen mieheen -mentaliteetilla jokaisesta tuumasta. Tällaisen valloitukseen ja miehitykseen Venäjä ei ole varautunut eikä se pysty sitä toteuttamaan. Miestappioiden kasvaessa ja sodan pitkittyessä tilanne vaikeutuu koko ajan.
Pakotteet on löysiä. Varmasti tuli Putinilla yllätyksenä kuinka kovia pakotteita valtioilta alkoi tulla. Lisäksi mikä on mielestäni vieläkin tärkeämpää ja todennäköisesti se suuri yllätys on, että koko maailma yrityksiä ja yksityisiä ihmisiä vastaan on nyt ”mukana” sodassa. Kuluttajat boikotoi Venäläisiä tuotteita, yritykset lopettaa kaupankäynnin, hakkerit hyökkää, Venäjä eristetään urheilu- ja kulttuuritapahtumista jnejnejne. Venäjän talous tullaan lyömään isosti polvilleen ja eristämään muusta maailmasta. Oliharkit ei tästä tykkää eikä kansa.
Länsi on hajanainen ja Venäjällä tiettyjen maiden tuki. Putin varmasti laski sen varaan ettei länsi pysty muodostamaan yhteistä rintamaa, mutta nyt jopa Venäjän entiset kaverit (Kiina, Unkari, Turkki jne) ovat pakoterintamassa mukana. Kaverit on kuitenkin nyt toooodella vähissä koska kaveritkin on huomanneet että nyt on sellainen uppoava laiva johon ei kannata itseään köyttää kiinni.
Tilanne on se, että en usko että Venäjä pystyy Ukrainaa voittamaan sillä en usko että Ukraina sopii millään ehdoilla (paitsi tietysti että Venäjän joukot ulos koko maasta). Vaikka Venäjä alkaisi pommittamaan kaupunkeja raunioiksi niin vaikuttaa siltä ettei Ukraina taivu vaan taistelevat loppuun asti.
Se mikä huolestuttaa on että mitä tekee nurkkaan maalattu diktaattori, jolla ei ole sodasta ulos enää mitään reittiä millä voisi säilyttää kasvonsa
Kommentit (433)
Johtaja ei ilmeisesti myöskään ottanut huomioon, että tämän sodan myyminen omalla kansalle ei olekaan ihan kaikkein helpoin juttu, Hesari äsken: "Yli 4 000 venäläistä tieteentekijää ja tiedetoimittajaa tuomitsee Ukrainan sodan avoimessa kirjeessään: ”Tälle sodalle ei ole mitään järkevää oikeutusta”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin kokee viimeiset hetkensä yksin bunkkerissaan.
Milloinkohan hän oikeastaan aikoo tulla julkisuuteen sieltä? Jos se torstainen puhe oli nauhoitettu jo alkuviikosta, niin kohta hän on jo viikon ollut hiljaa. Onko tämä tavallista sotatilanteissa?
Ainakin ukrainan presidentti onnistuu välittämään erilaisia viestejä vaikka on taatusti hankalammassa paikassa.
Nyt kun ajattelin asiaa uudestaan, niin johtuisiko tämä siitä, että venäläiset on pidettävä pimennossa? Ehkä se onkin loogisin vaihtoehto. Ei hän voi tulla kertomaan, kuinka sota on ollut voitokas, koska ei edes halua kenenkään tietävän, että maa on sodassa. Kysehän on vain pikkupikkukahakasta.
Ilmeisesti osa sotilaista käsittänyt olevansa sotaharjoituksessa edelleen ja Putin myi tämän kansalleen rauhanturvaoperaationa ja ei halua että somessa näkyy mitään. Eli sosiaaliseen mediaan vaan jakoja kuolleista venälöissotilaista ennen kuin Putin tulee ulos taas jonkun uhritarinan kanssa kansalleen.. twitter ilmeisesti paras paikka jakaa infoa! Anonymous jatkuvasti yrittää kaataa Kremlin ja Venäjän armeijan sivuja eli koko ajan vaan jakoa mitä oikeasti tapahtuu Ukrainasta ja euroopan mielenosoituksista!
Miten ne sotilaat voi olla niin typeriä, että eivät tajua? Lähdetään joo Ukrainaan sotaharjoituksiin tappamaan ja tuhoamaan koteja.
Kyllä täällä on porukka niin pihalla kuin voi olla. Ihan käsittämätöntä, että suuresta itänaapurista ja sen kulttuurista, historiasta ja mentaliteetista ei porukalla ole hajuakaan. Täällä paasataan sodasta pää punaisena, mutta kenelläkään ei ole hajuakaan sodan taustoista. Huh huh.
Mutta tokihan tämä on länsimaille kovin paska tilanne, kun Venäjä on lopettanut nöyristelyn. Nyt kun vielä lisätään pakotteita, niin Venäjä vastaa niihin sulkemalla kaasuhanat. Muistakaa, että puolet Euroopan energiasta tulee Venäjältä. Sitten kun Venäjä lopettaa toimitukset, niin on Euroopalla vähän paskemmat ajat edessä.
Jos kuvittelette, että Venäjä on Euroopasta jollakin tavalla riippuvainen, eikä siksi uskaltaisi vastata pakotteisiin, niin valitettavasti olette väärässä. Ja jos kuvittelette, että Venäjä perääntyy, niin olette väärässä. Jos Venäjä ryhtyy tällaiseen, niin silloin on tosi kyseessä.
Tämähän on vasta alkusoittoa! Itseäni kauhistuttaa se, että mihin kaikkeen tämä vielä johtaa. Ymmärtäkää, että tässä ei ole kyse pelkästään Ukrainasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Kiinakin siis jo ottanut kannan sotaa castaan?
Juuri eli klo 18 uutisoitiin päinvastaista.
Kiinan ulkoministeriön mukaan tilanteessa "maineensa menettää maa, joka puuttuu toisen sisäisiin asioihin". Ukrainan Kiina toteaa olevan suvereeni valtio.
Eli ei hyväksy. Kiina on älykäs eikä halua pelata muulla kuin kaupallisella vallalla.
Paraskin puhuja tuo Kiina !
Maan johtohan on jo vuosikymmeniä pitänyt tärkeänä , määrätietoisesti ja johdonmukaisesti ajamanaan tavoitteena koko uiguurikansan saattamista siellä sukupuuttoon .
(huom. mitään keinoja siihen kaihtamatta)
Tämä yksi hahmo täällä yrittää kirjoittaa taas mustaa valkoiseksi: todetaan uudelleen että Venäjä on täysin oikeudettoman sodan hyökkääjä ja maataan puolustavat ukrainalaiset laittavat kovasti hanttiin kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin kokee viimeiset hetkensä yksin bunkkerissaan.
Milloinkohan hän oikeastaan aikoo tulla julkisuuteen sieltä? Jos se torstainen puhe oli nauhoitettu jo alkuviikosta, niin kohta hän on jo viikon ollut hiljaa. Onko tämä tavallista sotatilanteissa?
Ainakin ukrainan presidentti onnistuu välittämään erilaisia viestejä vaikka on taatusti hankalammassa paikassa.
Nyt kun ajattelin asiaa uudestaan, niin johtuisiko tämä siitä, että venäläiset on pidettävä pimennossa? Ehkä se onkin loogisin vaihtoehto. Ei hän voi tulla kertomaan, kuinka sota on ollut voitokas, koska ei edes halua kenenkään tietävän, että maa on sodassa. Kysehän on vain pikkupikkukahakasta.
Ilmeisesti osa sotilaista käsittänyt olevansa sotaharjoituksessa edelleen ja Putin myi tämän kansalleen rauhanturvaoperaationa ja ei halua että somessa näkyy mitään. Eli sosiaaliseen mediaan vaan jakoja kuolleista venälöissotilaista ennen kuin Putin tulee ulos taas jonkun uhritarinan kanssa kansalleen.. twitter ilmeisesti paras paikka jakaa infoa! Anonymous jatkuvasti yrittää kaataa Kremlin ja Venäjän armeijan sivuja eli koko ajan vaan jakoa mitä oikeasti tapahtuu Ukrainasta ja euroopan mielenosoituksista!
Miten ne sotilaat voi olla niin typeriä, että eivät tajua? Lähdetään joo Ukrainaan sotaharjoituksiin tappamaan ja tuhoamaan koteja.
En tiedä, mistä on kyse, mutta eiväthän he ole välttämättä tienneet yhtään, minne ovat menossa, vaan yhtäkkiä on vain lähdetty jonnekin ja sitten paikan päällä vain sanottu että tervemenoa, nyt taistellaan ettei oma henki lähde. Nuoria poikasia kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin kokee viimeiset hetkensä yksin bunkkerissaan.
Milloinkohan hän oikeastaan aikoo tulla julkisuuteen sieltä? Jos se torstainen puhe oli nauhoitettu jo alkuviikosta, niin kohta hän on jo viikon ollut hiljaa. Onko tämä tavallista sotatilanteissa?
Ainakin ukrainan presidentti onnistuu välittämään erilaisia viestejä vaikka on taatusti hankalammassa paikassa.
Nyt kun ajattelin asiaa uudestaan, niin johtuisiko tämä siitä, että venäläiset on pidettävä pimennossa? Ehkä se onkin loogisin vaihtoehto. Ei hän voi tulla kertomaan, kuinka sota on ollut voitokas, koska ei edes halua kenenkään tietävän, että maa on sodassa. Kysehän on vain pikkupikkukahakasta.
Ilmeisesti osa sotilaista käsittänyt olevansa sotaharjoituksessa edelleen ja Putin myi tämän kansalleen rauhanturvaoperaationa ja ei halua että somessa näkyy mitään. Eli sosiaaliseen mediaan vaan jakoja kuolleista venälöissotilaista ennen kuin Putin tulee ulos taas jonkun uhritarinan kanssa kansalleen.. twitter ilmeisesti paras paikka jakaa infoa! Anonymous jatkuvasti yrittää kaataa Kremlin ja Venäjän armeijan sivuja eli koko ajan vaan jakoa mitä oikeasti tapahtuu Ukrainasta ja euroopan mielenosoituksista!
Miten ne sotilaat voi olla niin typeriä, että eivät tajua? Lähdetään joo Ukrainaan sotaharjoituksiin tappamaan ja tuhoamaan koteja.
Venäjä on nimenomaan pyrkinyt mahdollisimman pitkälti välttämään siviiliuhreja. Toisin kuin Ukrainan joukot, jotka vievät tykkinsä asuinalueille talojen keskelle.
ymmärrätkö itsekään millaista soopaa puhut? Miksi ihmeessä ukrainalaiset veisivät tykkinsä omille alueilleen asuintalojen keskelle ja tappaisivat omia siviilejään? Eihän tuolla Venäläisiä siviilejä ole, joten omiahan ne siviilit heille ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina on venäläisille varmaan niin kuin Viro suomalaisille. Rakas ja tärkeä veljeskansa. Vain hullu lietsoisi veljeksiä toistensa kimppuun.
Olenko ainoa, mutta minulle ruotsalaiset ovat pikemmin meidän veljeskansa? Suomessa toinen virallinen kielikin on ruotsi, ei viro. En tietenkään toivo heille mitään pahaa, mitta itse en koe heitä mitenkään läheisiksi tai sen lähemmäksi kuin Unkariakaan. Vaikka kielet samaan perheeseen kuuluvatkin.
No kyllä itse koen viron lähemmäksi kansaksi suomelle kuin ruotsin. Suomen viralliset kielet ovat historian ja kielipolitiikan tulosta. Virolaiset ovat samankaltaisia kuin suomalaiset, kielet ovat läheiset sukukielet, ja kansojemme välinen yhteys on kestänyt tuhansia vuosia. Suomi on alunperin asutettukin todennäköisesti virosta käsin kirkkonummelta ja muualta etelä-suomesta alkaen. Ruotsalaiset taas ovat eri kansaa, kieli aivan eri perheestä, heillä on eri kulttuuri ja historia. Toki ruotsalaisetkin ovat meille läheisiä, mutta kyllä viro on kuin sisarus suomelle!
Ruotsi on sitten se serkku, jolla on rikkaammat vanhemmat ja siksi aina paremmat lelut. Ne vanhemmat on käskeneet sen varoa vaatteitaan, mutta muuten sen kanssa on kuitenkin kiva leikkiä. Vähän ärsyttävän pikkuvanhakin se on, mutta se on silti ihan kohtelias ja huomioonottava, joten aina on kiva nähdä. Pihapeleissä sille ei halua koskaan hävitä.
Ukrainan ja Venäjän suhde ...se lienee jotain aivan muuta kuin simppeli veljes- tai serkussuhde. Se on Game of Thrones -luokan säätö.
Vierailija kirjoitti:
Tämä yksi hahmo täällä yrittää kirjoittaa taas mustaa valkoiseksi: todetaan uudelleen että Venäjä on täysin oikeudettoman sodan hyökkääjä ja maataan puolustavat ukrainalaiset laittavat kovasti hanttiin kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Voi nyyh nyyh kyynel. Ihan turhaa on tässä tilanteessa naiivi ja lapsellinen jeesustelu, ja uikutus kun Venäjä on niin paha. Suurvalta toimii suurvallan tavoin, oli se uhittelevien pikkumaiden takia kuinka väärin tahansa. Nyt voitaisiin lopettaa ämmämäinen itkeminen ja valitus, ja alkaa miettiä sitä, että mihin tämä kaikki johtaa, ja mitä se merkitsee esim. Suomelle, kun kaikki yhteistyö ja kaupankäynti EU:n ja Venäjän välillä lakkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin kokee viimeiset hetkensä yksin bunkkerissaan.
Milloinkohan hän oikeastaan aikoo tulla julkisuuteen sieltä? Jos se torstainen puhe oli nauhoitettu jo alkuviikosta, niin kohta hän on jo viikon ollut hiljaa. Onko tämä tavallista sotatilanteissa?
Ainakin ukrainan presidentti onnistuu välittämään erilaisia viestejä vaikka on taatusti hankalammassa paikassa.
Nyt kun ajattelin asiaa uudestaan, niin johtuisiko tämä siitä, että venäläiset on pidettävä pimennossa? Ehkä se onkin loogisin vaihtoehto. Ei hän voi tulla kertomaan, kuinka sota on ollut voitokas, koska ei edes halua kenenkään tietävän, että maa on sodassa. Kysehän on vain pikkupikkukahakasta.
Ilmeisesti osa sotilaista käsittänyt olevansa sotaharjoituksessa edelleen ja Putin myi tämän kansalleen rauhanturvaoperaationa ja ei halua että somessa näkyy mitään. Eli sosiaaliseen mediaan vaan jakoja kuolleista venälöissotilaista ennen kuin Putin tulee ulos taas jonkun uhritarinan kanssa kansalleen.. twitter ilmeisesti paras paikka jakaa infoa! Anonymous jatkuvasti yrittää kaataa Kremlin ja Venäjän armeijan sivuja eli koko ajan vaan jakoa mitä oikeasti tapahtuu Ukrainasta ja euroopan mielenosoituksista!
Miten ne sotilaat voi olla niin typeriä, että eivät tajua? Lähdetään joo Ukrainaan sotaharjoituksiin tappamaan ja tuhoamaan koteja.
Venäjä on nimenomaan pyrkinyt mahdollisimman pitkälti välttämään siviiliuhreja. Toisin kuin Ukrainan joukot, jotka vievät tykkinsä asuinalueille talojen keskelle.
ymmärrätkö itsekään millaista soopaa puhut? Miksi ihmeessä ukrainalaiset veisivät tykkinsä omille alueilleen asuintalojen keskelle ja tappaisivat omia siviilejään? Eihän tuolla Venäläisiä siviilejä ole, joten omiahan ne siviilit heille ovat.
Ihan itse olen kuvat ja videomateriaalia nähnyt. Ei Ukrainan hallitusta liikuta siviiliuhrit. He nimenomaan haluavat siviiliuhreja, jotta maailma saataisiin entistäkin raivokkaammaksi, ja jotta saisi lisää tukea Euroopalta ja Natolta.
Diktaattori hävittää muut ja oman kansansa. Hitlerkin kääntyi lopussa omaa kansaansa kohtaan, koska "tunaroivat", eivätkä olleet hänen korkean johtamisensa arvoisia. Oli valmis siis tapattamaan kaikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä yksi hahmo täällä yrittää kirjoittaa taas mustaa valkoiseksi: todetaan uudelleen että Venäjä on täysin oikeudettoman sodan hyökkääjä ja maataan puolustavat ukrainalaiset laittavat kovasti hanttiin kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Voi nyyh nyyh kyynel. Ihan turhaa on tässä tilanteessa naiivi ja lapsellinen jeesustelu, ja uikutus kun Venäjä on niin paha. Suurvalta toimii suurvallan tavoin, oli se uhittelevien pikkumaiden takia kuinka väärin tahansa. Nyt voitaisiin lopettaa ämmämäinen itkeminen ja valitus, ja alkaa miettiä sitä, että mihin tämä kaikki johtaa, ja mitä se merkitsee esim. Suomelle, kun kaikki yhteistyö ja kaupankäynti EU:n ja Venäjän välillä lakkaa.
Ei tämä ole mikään mielipideasia. Voit tarkistaa kansainvälisistä laeista ja sopimuksista, onko itsenäiseen valtioon hyökkääminen ok.
Vierailija kirjoitti:
Putin teki Venäjästä roistovaltion muun maailman silmissä hetkessä.
Ollut jo pitkään, Krim ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan itse olen kuvat ja videomateriaalia nähnyt. Ei Ukrainan hallitusta liikuta siviiliuhrit. He nimenomaan haluavat siviiliuhreja, jotta maailma saataisiin entistäkin raivokkaammaksi, ja jotta saisi lisää tukea Euroopalta ja Natolta.
Miten noilta siviiliuhreilta mielestäsi parhaiten vältyttäisiin tässä tilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä yksi hahmo täällä yrittää kirjoittaa taas mustaa valkoiseksi: todetaan uudelleen että Venäjä on täysin oikeudettoman sodan hyökkääjä ja maataan puolustavat ukrainalaiset laittavat kovasti hanttiin kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Voi nyyh nyyh kyynel. Ihan turhaa on tässä tilanteessa naiivi ja lapsellinen jeesustelu, ja uikutus kun Venäjä on niin paha. Suurvalta toimii suurvallan tavoin, oli se uhittelevien pikkumaiden takia kuinka väärin tahansa. Nyt voitaisiin lopettaa ämmämäinen itkeminen ja valitus, ja alkaa miettiä sitä, että mihin tämä kaikki johtaa, ja mitä se merkitsee esim. Suomelle, kun kaikki yhteistyö ja kaupankäynti EU:n ja Venäjän välillä lakkaa.
Ei tämä ole mikään mielipideasia. Voit tarkistaa kansainvälisistä laeista ja sopimuksista, onko itsenäiseen valtioon hyökkääminen ok.
Niin, sellaista nyt kuitenkin tapahtuu tasaisin väliajoin voimakkaampien valtioiden tahosta. Se on fakta, joka tuskin muuksi muuttuu niin kauan kuin ihmisiä on. Millä tavalla tästä parkuminen nyt auttaa?
Muuten, myös siviilien teurastaminen etnisen taustan takia on vakava rikos. Pitääkö silloinkin kunnioittaa lakia itsenäiseen valtioon hyökkäämisestä? Ja seurata vierestä kansanmurhaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan itse olen kuvat ja videomateriaalia nähnyt. Ei Ukrainan hallitusta liikuta siviiliuhrit. He nimenomaan haluavat siviiliuhreja, jotta maailma saataisiin entistäkin raivokkaammaksi, ja jotta saisi lisää tukea Euroopalta ja Natolta.
Miten noilta siviiliuhreilta mielestäsi parhaiten vältyttäisiin tässä tilanteessa?
Jos Ukrainan hallitus välittäisi siviileistä, heidät evakuoitaisiin oitis (kuten Venäjä evakuoi Itä-Ukrainassa n. viikko sitten).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan itse olen kuvat ja videomateriaalia nähnyt. Ei Ukrainan hallitusta liikuta siviiliuhrit. He nimenomaan haluavat siviiliuhreja, jotta maailma saataisiin entistäkin raivokkaammaksi, ja jotta saisi lisää tukea Euroopalta ja Natolta.
Miten noilta siviiliuhreilta mielestäsi parhaiten vältyttäisiin tässä tilanteessa?
Jos Ukrainan hallitus välittäisi siviileistä, heidät evakuoitaisiin oitis (kuten Venäjä evakuoi Itä-Ukrainassa n. viikko sitten).
Määrät taitavat olla erilaisia, joten tuohon tarvittaisiin aikaa. Venäjä voisi hyvin keskeyttää hyökkäyksen siksi aikaa, että siviilit ehditään siirtää rauhassa turvaan pois alta. Missä tuo turva alue olisi? Venäläisillä se on Venäjä, missä ukrainalaisten turva-alue on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä yksi hahmo täällä yrittää kirjoittaa taas mustaa valkoiseksi: todetaan uudelleen että Venäjä on täysin oikeudettoman sodan hyökkääjä ja maataan puolustavat ukrainalaiset laittavat kovasti hanttiin kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Voi nyyh nyyh kyynel. Ihan turhaa on tässä tilanteessa naiivi ja lapsellinen jeesustelu, ja uikutus kun Venäjä on niin paha. Suurvalta toimii suurvallan tavoin, oli se uhittelevien pikkumaiden takia kuinka väärin tahansa. Nyt voitaisiin lopettaa ämmämäinen itkeminen ja valitus, ja alkaa miettiä sitä, että mihin tämä kaikki johtaa, ja mitä se merkitsee esim. Suomelle, kun kaikki yhteistyö ja kaupankäynti EU:n ja Venäjän välillä lakkaa.
No niin, vihdoinkin myönsit, että et saa tätä millään käännettyä oikeutetuksi, vaan ainoa peruste on tuo "kun meidän pitää olla suurin ja kaunein". Toiset ne ostaa bemarin, mutta joillakin mikään munanjatke ei riitä.
Alue: Aihe vapaa
No, ei varmaan, koska Venäjä on ylivoimainen verrattuna Suomeen. Naton hyökkäys Venäjälle sen sijaan tarkoittaa oikeaa sotaa.