Juuri nyt! Suomi ja Ruotsi avaamassa jäsenyyspolkua Natoon!

Paskat en jaksa uskoa että liitytään natoon, vaikka kovasti toivon. Eilenki Niinistö sano ettei ottanu hätäkokouksessa esille koko natoasiaa. Kohta tarttis tehä jottain

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se Natoon liittyminenhän pitäisi vielä kaikkien jäsenmaiden hyväksyäkin. Noinkohan lienee läpihuutojuttu kun ottaa tilanteen huomioon?

Tai olisiko edes ns normitilanteessa? Suomessa on valitettavan tyypillistä kuvitella, että ollaan merkittävämpi ja "ytimessä" monissa asioissa vaikka todellisuudessa ketään ei oikeastaan kiinnosta ollaanko edes paikalla kunhan vaan meidät saa tukemaan kaikenlaisia päätöksiä joissa meille jää vain se maksajan rooli.

Toisaalta se on meidän päättäjienkin syytä, jotka haluaa ja tekee näitä omituisia "välimallin" diilejä sekä strategioita joissa ei olla kunnolla mukana, mutta ei kokonaan poissakaan. Kuvitellaan kaiketi, että näin saataisiin ovelasti nypittyä rusinat pullasta vaikka todellisuudessa käykin niin, että meille lankeaa vain kaikki haitat joita tulee niin mukana- kuin ulkonakin olosta mutta kummankaan hyötyjä ei saada lainkaan.

Nythän me ollaan "nato-yhteensopiva" ja kumppanimaa jonka ilmatilassa ja maaperällä nato harjoittelee. Jos/kun tulee sitten oikeasti kähinä niin apua ei tulekaan natomailta, koska nännäsnää, te ette ole "meitä" ettekä oikea natomaa.. Ilmeisesti siis on niin, että jos itä alkaisi vyörymään meille ja Norjaan niin Norjaa puolustettaisiin meidänkin maaperältä, mutta tänne saisi rajan yli tulla ihan rauhassa.

Toivottavasti olen väärässä.

Sori mutta moskovan mielipidettä ei kysytty eikä kysytä joten jaarittelunne asian tiimoilta on täysin turhaa. Toisaalta mitä enemmän te sitä mielipidettänne tuputatte, sitä paremmin te todistatte että natojäsenyys on tarpeen. 

Ymmärrätkö sä lainkaan lukemaasi?! Tuossahan nimenomaan vaadittiin natojäsenyyttä eikä tällaista välimuotoa kuin nyt. Toki tätä välimuotoakin parempi olisi olla sitten kokonaan ilman.

Ziisus.

Jaarittelusi ydinsanoma näytti olevan se, ettei kannata hakeakaan kun ei sitä kukaan kuitenkaan hyväksyisi eli siis suoraan moskovan kommenttiosastoa. 

Ei vaan se, että sitä ei kenties ole uskallettu edes hakea koska sitten ei enää olisi voitu höpistä nato-optiosta eikä mistään muustakaan. Ja nyt sitten koko natoon liittymistä ei oteta enää edes puheeksi ja toivotaan ettei sitä ota toimittajatkaan.

Sinulla kyllä alkaa olla sen verran kierroksia että kantsisi mennä välillä vaikka lenkille. Kaikki muut keskustelijat kun ei ole igoreita eikä edes peräkamarista vaikka jokainen ei täällä huutaisi peräsuoli pitkällä NATOON HETI!!!!!!!!!!!!!! kuten sinä.

Tyypillinen igori hermostuu jo siitä vihjauksestakin että igori olisi igori. Lisäksi "unohdit" kommentistasi sen kohdan jossa olisi kehoitettu liittymään natoon vaikka varoittelitkin kovasti sitä miten sitä ei hyväksytä eikä siitä mitään hyötyä kuitenkaan ole. 

Näin on. Mutta on aika ilo lukea näitä juttuja, joissa harmistunut ruplajorma suuttuu ja väittää olevansa jotain muuta kuin on. 

Suomen on hyvä liittyä Natoon mahdollisimman pian, siitähän tässä nyt keskusteltiin.

Itse asiassa tässä ketjussa keskusteltiin ainakin otsikon mukaan siitä, että Suomi ja Ruotsi on "juuri nyt" avaamassa jäsenyyspolkua Natoon. Todellisuudessa sitä ei oltukaan nyt avaamassa vaan ketjun avaaja ei (yllättäen) ymmärtänyt lukemaansa.

Sittemmin näillä ap:n kaltaisilla paloi käpy faktoihin ja alkoi muiden keskustelijoiden nimittely.

Nämä kun ei ymmärrä, ettei tosiasioiden pohjalta keskustelu tarkoita sitä, että vastustaisi Natoon kuulumista ja siihen liittymistä. Siihen nyt ei vaan olla ainakaan vielä liittymässä eikä se fakta muuksi muutu, vaikka kuinka huutaisi täällä että natoon heti!! ja varmemmaksi vakuudeksi vielä kaivaisi daily mailin kommenttiosionkin tuekseen. Ja siinä sivussa haukkuisi kaikki itse asiasta keskustelevat igoreiksi tai joksikin ruplajormiksi.

Fiksumpaa olisi keskittyä keskustelemaan vaikka siitä miksi me ei olla jo Naton jäseniä. Jos siis haluaa keskustella asian vierestä. Tai vaikka siitä miksi venäjälle on annettu "valtit käteen" ja ties minkälaisia taloudellisia kiristysruuveja vaikka asian pitäisi olla täysin päinvastoin. Tai vaikka siitä miksi venäläisille on myyty maata, kiinteistöjä ja kokonaisia saaria itämereltä..

Mutta ei. Mieluummin vaan spämmätään igoria ja nadjaa, koska pakkohan kirjoittajan on olla ainakin kotir yssä kun se ei paniikissa vaan huuda, että NATOON HETI!!!!!!!!!!

Näitä asioita kun ei päätetä keskustelupalstoilla eikä edes dailymailin (tirsk) kommenttiosiossa. Saati sitten hysteerisellä huutoäänestyksellä. 

Mutta joo, jatkakaa ihmeessä jos se oloa helpottaa.

Eikö sergei toimittanutkaan päivän uusia keskusteluaiheita kun pitää jauhaa loputtomiin tuota noloa uhriutumislässyä?

Eli sulla ei tosiaan ole itse asiaan mitään sanottavaa vaan osaat ainoastaan nimitellä muita?

Asia on se, että olet venäjän propagandan levittäjä, ja sehän tässä on selvästi meille molemmille selvää. Lisäksi ketään ei kiinnosta se propaganda mitä unohdat näemmä levittää kun hermostut niin herkästi muista asioista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaanpa aika monen kansanedustajan takin kääntyvän natomyönteiseksi. Tämä kaikella kunnioituksella. Mielestäni on viisasta tarkistaa kantansa kun tilanne muuttuu.

Mikä tilanne?

En tiedä. Tasavallan presidentti sanoi ainakin vielä eilen illalla, ettei tilanne ole muuttunut.

Ja ainakin itse luotan tähän arvioon enemmän kuin näihin hysteerisiin palstalaisiin.

(ja lisätään nyt vielä, että minä olen kannattanut natojäsenyyttä jo viimeiset kaksi vuosikymmentä ettei tarvitse kenenkään vaivautua nimittelemään natovastaiseksi r*ssäksi tai miksikään muuksikaan)

Niin, tilanne Suomen lähialueella. Niinistö yrittää rauhoitella ja se onkin hänen yksi tehtävistään. Mutta siihen mikä on Suomen puolustuspoliittinen ratkaisu tuo tämänhetkinen tilanne lähialueella ei vaikuta.

Laajemmassa kuvassa Suomella on vain kaksi mahdollisuutta: kohdata venäjän uhka yksin tai jäsenenä maailman vahvimmassa puolustusliitossa jolla on myös ydinasepelote. Laajempi kuva on nyt hirvittävä, ei pitäisi olla kenellekään vaikea ymmärtää mitä nyt on tehtävä. Ja nyt on kiire, on toimittava välittömästi ennen kuin venäjä sotkee Suomen johonkin konfliktiin ja estää Suomen liittoutumisen sivistyneiden länsimaiden puolustusliittoon lopullisesti. 

Luulisi että tätä kohtaloa - mahdollisesti Ukrainan kohtaloa - ei kukaan halua kokea

Näin ajattelen itsekin: vaihtoehdot ovat nyttemmin juuri nuo. Hyvä asia siinä on, että niitä on sentään kaksi. Mitä pidempään odotetaan, vaihtoehtojen määrä vähenee ja laatu huononee.

Vierailija kirjoitti:

Hahaha, nythän uutisissa oli kuinka Venäjän entinen pressa hölisi että "Venäjä ei tarvitse diplomatiasuhteita länteen". Kiitos. Lisää varmistusta vain siihen, että Suomella ei ole tasan mitään syytä nojata "luottamuksellisiin suhteisiin". Että ei kun Natoon vaan. 

no eikös Niinistö sanonut, ettei ole Putinin kanssa jutellut tammikuun jälkeen. Ei ole mitään keskusteluyhteyttä, ei millään tasolla kenenkään kanssa. On vain sotatoimet ja ekspansiivinen Venäjä. Kaikki natottomat maat rajavyöhykkeellä ovat vaarassa

Finland and Sweden should join NATO immediately. The only reason Mad Vlad is saying this is because he's coming for you next! Wake up.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaanpa aika monen kansanedustajan takin kääntyvän natomyönteiseksi. Tämä kaikella kunnioituksella. Mielestäni on viisasta tarkistaa kantansa kun tilanne muuttuu.

Mikä tilanne?

En tiedä. Tasavallan presidentti sanoi ainakin vielä eilen illalla, ettei tilanne ole muuttunut.

Ja ainakin itse luotan tähän arvioon enemmän kuin näihin hysteerisiin palstalaisiin.

(ja lisätään nyt vielä, että minä olen kannattanut natojäsenyyttä jo viimeiset kaksi vuosikymmentä ettei tarvitse kenenkään vaivautua nimittelemään natovastaiseksi r*ssäksi tai miksikään muuksikaan)

Niin, tilanne Suomen lähialueella. Niinistö yrittää rauhoitella ja se onkin hänen yksi tehtävistään. Mutta siihen mikä on Suomen puolustuspoliittinen ratkaisu tuo tämänhetkinen tilanne lähialueella ei vaikuta.

Laajemmassa kuvassa Suomella on vain kaksi mahdollisuutta: kohdata venäjän uhka yksin tai jäsenenä maailman vahvimmassa puolustusliitossa jolla on myös ydinasepelote. Laajempi kuva on nyt hirvittävä, ei pitäisi olla kenellekään vaikea ymmärtää mitä nyt on tehtävä. Ja nyt on kiire, on toimittava välittömästi ennen kuin venäjä sotkee Suomen johonkin konfliktiin ja estää Suomen liittoutumisen sivistyneiden länsimaiden puolustusliittoon lopullisesti. 

Luulisi että tätä kohtaloa - mahdollisesti Ukrainan kohtaloa - ei kukaan halua kokea

Ainakin Niinistö ja Suomen eduskunta haluaa. Tarjakin varmaan hekumoi jo ajatuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahaha, nythän uutisissa oli kuinka Venäjän entinen pressa hölisi että "Venäjä ei tarvitse diplomatiasuhteita länteen". Kiitos. Lisää varmistusta vain siihen, että Suomella ei ole tasan mitään syytä nojata "luottamuksellisiin suhteisiin". Että ei kun Natoon vaan. 

Oliko tämä ex kenties Medvedev? Sehän oli myös tavjan bestiksiä.

Kissanlahjoittaja itse.

Mahtaako tämä medvedevin mukaan nimetty katti olla vielä elossa? Jollekin voi tulla mieleen että se pitää hakea takaisin..

Niin, täytyy lähettää armeija pelastamaan venäläiskissa.

On vaikea kuvitella, kuinka paljon Halosta mahtaa hävettää tällä hetkellä.

Suomihan on jo Naton kumppanuusmaa. Luultavasti tämä lyhentää hakuprosessia.

Vierailija kirjoitti:

On vaikea kuvitella, kuinka paljon Halosta mahtaa hävettää tällä hetkellä.

Syytä ainakin olisi. Tosin vasemmistolaisten mielestä vika on aina muissa, eiköhän meidän natottomuuteenkin löydy syyt muualta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaanpa aika monen kansanedustajan takin kääntyvän natomyönteiseksi. Tämä kaikella kunnioituksella. Mielestäni on viisasta tarkistaa kantansa kun tilanne muuttuu.

Mikä tilanne?

En tiedä. Tasavallan presidentti sanoi ainakin vielä eilen illalla, ettei tilanne ole muuttunut.

Ja ainakin itse luotan tähän arvioon enemmän kuin näihin hysteerisiin palstalaisiin.

(ja lisätään nyt vielä, että minä olen kannattanut natojäsenyyttä jo viimeiset kaksi vuosikymmentä ettei tarvitse kenenkään vaivautua nimittelemään natovastaiseksi r*ssäksi tai miksikään muuksikaan)

Niin, tilanne Suomen lähialueella. Niinistö yrittää rauhoitella ja se onkin hänen yksi tehtävistään. Mutta siihen mikä on Suomen puolustuspoliittinen ratkaisu tuo tämänhetkinen tilanne lähialueella ei vaikuta.

Laajemmassa kuvassa Suomella on vain kaksi mahdollisuutta: kohdata venäjän uhka yksin tai jäsenenä maailman vahvimmassa puolustusliitossa jolla on myös ydinasepelote. Laajempi kuva on nyt hirvittävä, ei pitäisi olla kenellekään vaikea ymmärtää mitä nyt on tehtävä. Ja nyt on kiire, on toimittava välittömästi ennen kuin venäjä sotkee Suomen johonkin konfliktiin ja estää Suomen liittoutumisen sivistyneiden länsimaiden puolustusliittoon lopullisesti. 

Luulisi että tätä kohtaloa - mahdollisesti Ukrainan kohtaloa - ei kukaan halua kokea

Niinistö sanoi, ettei Suomeen kohdistu uhkaa välittömästi ja Marin käytti sanontaa "juuri nyt". Sen voi tulkita niinkuin haluaa.

Suomella on maarajaa Venäjän kanssa yli 1200 kilometriä. Meistä kukaan ei voi tietää miten kävisi, jos Venäjä lähtisi vyörymään rajan yli.

Naton kumppanuussopimus takaa ainakin aseavun ja hävittäjien käytön. Kuinka pitkälle se riittäisi-kuka tietää?

Vierailija kirjoitti:

Suomihan on jo Naton kumppanuusmaa. Luultavasti tämä lyhentää hakuprosessia.

Toivottavasti, mutta jos ei oteta kun näin epävarma tilanne, varsinkin kun suomeakin "uhkailtu" Eilen spekuloitiin että saksa ei halua suomea natoon. Kuukausi sitten olisi päässyt vaikka heti.

Vierailija kirjoitti:

On vaikea kuvitella, kuinka paljon Halosta mahtaa hävettää tällä hetkellä.

Halonen ja Tuomioja olivat/ovat molemmat ihan katastrofeja. Sormi pystyssä opetettu USAa ja Viroa, millaista on Oikea Politiikka. 

Eilen mökille ajellessa kuuntelin radiota ja siellä soitettiin jotain Agit Prop-lauluja, jossa Sinikka Sokka vonkui, miten jo 8-vuotiaana tiesi että loppu tulee. Syynä länsimainen hapatus ja sotimistahto. Kumma kyllä tuo vasemmistojengi on ollut aina ensimmäisenä hyökkäämässä ja nyrkkiä puiden laulamassa maailmanrauhasta. 

NATOon pitää mennä nyt nopeutetulla haulla ja siten että turvatakuut pätevät jo hakuvaiheessa. Ja kiireellä, ennen kuin Puttleri saa Ukrainan selväksi ja pystyy siirtämään joukot pohjoiseen. 

Niinistön pitäisi kertoa suoraan, jos on tietoa, ettei meitä haluta Natoon. En ihmettele, vaikka meitä ei haluttaisi. Jotkut maat  voi ajatella, että siitä tulisi suuri konflikti Venäjän kanssa. Helpompi jättää Suomi oman onnensa nojaan. Voi kun joku toimittaja älyäisi kysyä Bidenilta, Macronilta tai Johnsonilta Suomen mahdollisesta jäsenyydestä. Saisi edes jotain haisua, mitä siellä ajatellaan. Tilanne on dramaattisesti muuttunut parissa päivässä, se mitä sanottiin viikko pari sitten, ei välttämättä päde enää. 

Taitaa olla liian myöhäistä nyt. Natoon olisi pitänyt liittyä joskus Jeltsinin loppuaikoina tai Putinin vallan alussa. Ei silloin olisi sotaa kukaan aloittanut. Nyt ja tulevaisuudessa on varmaan huonoin aika, venäjä on näyttänyt mihin se pystyy ja mitä tekevät jos tarpeeksi haluavat.

Saako Putin jotain boonuksia mitä useamman maan saa peloteltua Natoon?

Kalliiksi tulee ja puolueettomuus ollut ylpeytemme, mutta kyllä tässä alkaa olla niin tukalat oltavat, että alan itsekin haikailemaan sinne Natoon.

Putin vaikuttaa aidosti mielisairaalta.

Hahah. Vai on se Tarja Halosen syy, että Putin sekoilee? Voi voi tätä Suomen kansaa, joka aina äänestää väärin, eikä äärioikeistoa.

Daily Mailin kommenttiosiosta tällainen:

If Finland and Sweden DON'T join NATO after this farce, more fool them. Stockholm and Helsinki should be applying NOW, for fast track entry (by next weekend, if possible!) while Vlad is busy with the Ukraine. This is Russian bullying, plain and direct. The only thing Moscow respects is raw military power. .

Eli jos emme hae NATO-jäsenyyttä, omahapan on vikamme, kun olemme yksin Venäjän hyökätessä.

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla liian myöhäistä nyt. Natoon olisi pitänyt liittyä joskus Jeltsinin loppuaikoina tai Putinin vallan alussa. Ei silloin olisi sotaa kukaan aloittanut. Nyt ja tulevaisuudessa on varmaan huonoin aika, venäjä on näyttänyt mihin se pystyy ja mitä tekevät jos tarpeeksi haluavat.

Kiusaajan nöyristely tulee aina pitemmällä aikavälillä kalliimmaksi kuin reipas vastarinta. Nyt Natoon ja se siitä.

Elättelen itse (kenties harhaista) toivoa siitä, että Suomen hallinto on julkisesti harkitun epämääräinen, mutta tosiassa Natoon liittymisen mahdollisuus on paljon konkreettisempaa. Tämä olisi hyvin fiksua. Että kaikessa "hiljaisuudessa" näin toimittaisiin. Toisaalta en jaksa uskoa siihen, koska aina ne samat lätinät ja sitten viivytellään ihan turhassa uskossa itänaapuriin, joka nyt on osoittanut ettei diplomatialla ole tasan mitään merkitystä. Tämä idän rikollisjoukko "noudattaa" sopimuksia vain niin kauan kauan kuin heille sopii. Ei tasan MITÄÄN syytä uskoa mihinkään diplomatiaan nojaaviin suhteisiin. Venäjä on suoraan ilmaissut että heitä ei kiinnosta. Näin ollen ainoa oikea ratkaisu on liittyä Natoon. Siinähän se rikollisjoukko vinkuu ja uhkailee. Ainoa syy miksi ylipäätään uhkailevat on se kun ärsyttää etulyöntiaseman menettäminen Suomesta. Ei ne nimittäin Naton takia uskalla mennä Baltian maihin ryttyilemään, mutta Suomi on vapaata riistaa.