Lue keskustelun säännöt.
Hyväksyisitkö pettämisen tässä tilanteessa?
13.07.2015 |
Mies:
- elättää koko perheen ja elintaso on hyvä
- käyttäytyy rakastavasti (paitsi kun pettää)
- tekee kotitöitä
- antaa perheelle aikaansa
- ei ole tyytyväinen seksuaalisesti vaimoonsa, ja vaimo ei onnistu korjaamaan tilannetta vaikka yrittää
Kommentit (245)
En hyväksy missään tapauksessa. Pahin tapa satuttaa rakasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehen kannattaa jatkaa pettämistä, kyllä se nainen sitten jossain sopivassa vaiheessa jättää miehen. Varmaan siinä vaiheessa, kun nuorin lapsista on kirjoittanut ylioppilaaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu siitä miten mies sen tekee. Pettää voi niinkin ettei toinen saa tietää. Kurjaa toki vaimon kannalta jos on yrittänyt korjata tilannetta ja siltikään mies ei ole tyytyväinen. Onkohan tässä kyse määrästä vai laadusta...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi pettäminen pitäisi hyväksyä missään tilanteessa? Eri asia on, jos voi avoimesti olla muita suhteita.
En hyväksy koskaan pettämistä. Mieluummin eroaisin kuin olisin petettävänä, vaikka siinä tulot pienentyisivätkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:31"]
Oletko valittanut vai kannustanut seksin suhteen? Mitä itse olet tehnyt parantaaksesi tilannetta? Jos nainen on luonnostaan vähemmän seksuaalisesti itsevarma ja "aggressiivinen" niin se että sanot olevasi tyytymätön ja oletat ongelman korjautuvan sillä ei tule onnistumaan. Todennäköisesti nainen vetäytyy enemmän kuoreensa, tai vähintäänkin alkaa kokea seksin vaikeampana ja ahdistavampana. Ujoa tai seksuaalisesti kokematonta ja "hiljaista" tulee kannustaa ja rohkaista, ei sanoa että nyt on huono, tee paremmin. Tulee tehdä seksistä turvallinen tapahtuma ja vähentää suorituspaineet minimiin. Miten olet toiminut?
[/quote]
Olen kertonut olevani tyytymätön ja millaisia juttuja haluaisin enemmän (näytin myös videoita siitä mitä toivoisin jne., minkä vaimo on sitten myöhemmin kertonut kokeneensa kylmänä ja loukkaavana). Aluksi vaimo alkoi aktiivisesti lisätä näitä asioita seksiimme ja teki aikataulunkin, jonka mukaan hän näitä toteutti ns. minun mielikseni. Sitten koko homma lopahti kokonaan ja seksiä ei ollut enää lainkaan. Vaimo kertoi syyksi tähän sen, että tuo toiminta oli ollut hänelle niin epämiellyttävää että häntä lakkasi koko seksi kiinnostamasta. Siinä vaiheessa hän päätti jatkossa suostua seksiin vain silloin, kun häntä itseään haluttaa. Hyväksyin tämän.
Olemme koko ajan keskustelleet seksistä ja yleensä kun olen ottanut puheeksi seksin liian vähäisen määrän tai huonon laadun, vaimo on kertonut minulle, miten käytökseni vaikuttaa kielteisesti hänen haluihinsa. Mutta kun olen korjannut käytöstäni paremmaksi, minun kannaltani tilanne ei ole muuttunut ainakaan yhtä paljon. Nykyään kyllä seksiä on säännöllisesti ja vaimon halutkin ovat palanneet, joten seksittömyys ei enää ole ongelma. Mutta seksi ei edelleen ole sellaista josta nautin oikeasti.
Itsehän teen vaimolle mitä vain hän toivoo ja olen kuulemma hyväkin siinä, mitä teen.
On varmaan tullut painostettuakin vaimoa välillä parempaan/runsaampaan seksiin, ja vaimo on sanonut että tällä on ollut kielteinen vaikutus. Toisaalta olen ollut pitkiä aikoja myös hiljaa asiasta, kunnes sitten lopulta en ole enää kestänyt ja olen taas ottanut asian puheeksi. Silloin yleensä vaimo parahtaa, että kun juuri nyt hänen mielestään kaikki oli alkanut mennä parempaan suuntaan mutta minä pilasin kaiken alkamalla taas vaatia ja ilmaista tyytymättömyyttäni. Mielestäni on outoa, että muka aina juuri silloin, kun otan aiheen esille, ratkaisu olisi ollut käsillä. En enää usko että tilanne olisi oikeasti ollut muuttumassa paremmaksi juuri silloin ja että muka minun puhumiseni yksin olisi huonon seksin aiheuttajana.
ap
[/quote]
No huh! Itse olisin laittanut suhteen poikki, jos jotain videoita olisi esitetty, joita minun olisi oletettu matkivan kuin apina.
Teidän suhde ei voi onnistua. En usko että vaimosi, vaikka erittäin kärsivälliseltä vaikuttaakin, pystyy olemaan onnellinen kanssasi.
Koska jos sinä saat "pettää" vaimoasi, hän ei ole tyytyväinen, jos taas sinä et saa pettää, sitten sinä et ole tyytyväinen. Vaimosi on tehnyt paljon kompromissin eteen, mutta se ei ole sinulle kelvannut.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:51"] Et sitten enää tähän vastannut? Ymmärräthän, että teet jo nyt väärin vaimoasi kohtaan? Ensin tutkitaan, ja sitten vasta hutkitaan, eli ei missään nimessä tällaista asetelmaa saisi olla olemassakaan ennen puhetta/ajatusta avoimesta suhteesta. Saman sanoin eksälleni ja päästin hänet toteuttamaan itseään, kun selkeästi moraalimme ja arvomme eivät osuneet yksi yhteen ja kunnioitus ei ollut molemminpuolista. Paljon parempi näin kummallekin.
[/quote]
Minähän en mahda mitään sille, että olen jo valmiiksi ihastunut. Miten siis mielestäsi minun olisi pitänyt toimia? Olisiko pitänyt alkaa vaimolle puhua avoimesta suhteesta jo ennen kuin ihastuin toiseen? Mistä silloin minun olisi pitänyt tietää, että tulevaisuudessa tulen ihastumaan ja aihetta pitää alkaa käsitellä, jotta ehdin ottaa sen puheeksi ennen kuin ihastun?
ap
[/quote]
Eroa tai tee niinkuin normaalit ihmiset kun parisuhteen ulkopuolinen ihastus ilmaantuu kuvioihin; unohda ihastuksesi. Jos tarvetta avoimelle suhteelle ei ollut ennen ihastusta, niin ihastus ei sellaista aiheuta ellet ole yliseksuaalinen hormonimyrskyissä elävä kuusitoistavuotias jonka täytyy välttämättä saada työntää mulkkunsa kaikkeen mikä liikkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:58"]
Näissä asioissa pitää olla todella kärsivällinen. Ei ihminen muutu aloitteelliseksi jatkuvalla negatiivisella palautteella. Oletko antanut positiivista palautetta kun vaimo on tehnyt toiveidesi mukaan? Oletko antanut vaimosi ymmärtää että koet hänet haluttavana? Jos ainoa kannustin on painostus ja se että vaimo on sinusta "vääränlainen" niin ei se pitkälle vie. Vaimosi on kyllä tiennyt mitä toivot, ja varmaan päänsä sisällä koittanut saada asennemuutosta aikaan, kun olet sitten taas huomauttanut asiasta ja saanut aikaan paniikin että en olekaan tarpeeksi hyvä ja pitää yrittää kovempaa. Ei se muutos ole nopea, eikä se heti näy. Positiivisen kautta, kärsivällisesti ja kannustaen.
[/quote]
Positiivista palautetta olen antanut aina kun on ollut aihetta. Mutta nuo kolme mainitsemaasi asiaa eivät kyllä ole mitään silmiinpistävimpiä ominaisuuksiani, pakko myöntää. Olen luonteeltani todella kärsimätön, joka johtuu ihan synnynnäisestä temperamentistani. Positiivisuus ja kannustavuus ovat minulle vaikeita toteuttaa, en ole vanhemmiltani saanut niihin oikein minkäänlaista mallia. Pikemminkin päin vastoin.
ap
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:55"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:51"] Et sitten enää tähän vastannut? Ymmärräthän, että teet jo nyt väärin vaimoasi kohtaan? Ensin tutkitaan, ja sitten vasta hutkitaan, eli ei missään nimessä tällaista asetelmaa saisi olla olemassakaan ennen puhetta/ajatusta avoimesta suhteesta. Saman sanoin eksälleni ja päästin hänet toteuttamaan itseään, kun selkeästi moraalimme ja arvomme eivät osuneet yksi yhteen ja kunnioitus ei ollut molemminpuolista. Paljon parempi näin kummallekin.
[/quote]
Minähän en mahda mitään sille, että olen jo valmiiksi ihastunut. Miten siis mielestäsi minun olisi pitänyt toimia? Olisiko pitänyt alkaa vaimolle puhua avoimesta suhteesta jo ennen kuin ihastuin toiseen? Mistä silloin minun olisi pitänyt tietää, että tulevaisuudessa tulen ihastumaan ja aihetta pitää alkaa käsitellä, jotta ehdin ottaa sen puheeksi ennen kuin ihastun?
ap
[/quote]
Sekoitat nyt kaksi eri asiaa.
.
1) Jos seksi on ollut aina epätyydyttävää/ollut sitä jo pitkään, niin keskustelu avoimesta suhteesta olisi voitu käydä neutraalilla maaperällä. Toisaalta tuon oman vastauksesi mukaan siihen ei ollut vielä tuolloin tarvetta, koska
.
2) Vasta nyt ihastuneena haluatkin panna toista naista ja vasta nyt koet tilanteen ylitsepääsemättömäksi etkä aiemmin siinä määrin, että ratkaisua olisi haettu. Eli toimit väärin syin, eli et ole vain seksin, vaan toisen suhteen, rakkauden ja intohimon perässä. Tämä on 98% aivan liikaa versus tunteeton, mutta fyysisesti mielihyvää tuottava penetraatio ulkoisesti ja sopivasti sisäisestikin miellyttävän ihmisen kanssa.
.
Ymmärrän, että maito on jo kaatunut ja osin osaan olla pahoillani puolestasi, koska näin kuinka tilanne oli myös hankala eksälleni. Kummankin teistä tulisi kuitenkin viimeistään nyt ottaa oppia vahingosta ja etukäteen varautua tällaisiin tilanteisiin keskustelemalla myös ne vaikeat aiheet ja asiat rehellisesti läpi kumppaninne kanssa, sillä siinä on selkeästi yksi ongelmakohdistanne. Toinen ongelmasi oli myös minulla, eli huonosti yhteensopivasta kumppanista eroaminen. Se on äärimmäisen vaikeaa, kun on ensin vuosikausia kulkenut laput silmillä ja painanut villaisella isoja vaivaannuttavia eroavaisuuksia. Luota minuun, että teille kummallekin, yhtä lailla sekä sinulle että vaimollesi löytyy varmasti toisianne sopivammat kumppanit jostain muualta. Niin löytyi minulle ja vuoren varmasti myös eksäni tulee löytämään naisen, jonka kanssa hänellä aidosti natsaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 00:07"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:58"]
Näissä asioissa pitää olla todella kärsivällinen. Ei ihminen muutu aloitteelliseksi jatkuvalla negatiivisella palautteella. Oletko antanut positiivista palautetta kun vaimo on tehnyt toiveidesi mukaan? Oletko antanut vaimosi ymmärtää että koet hänet haluttavana? Jos ainoa kannustin on painostus ja se että vaimo on sinusta "vääränlainen" niin ei se pitkälle vie. Vaimosi on kyllä tiennyt mitä toivot, ja varmaan päänsä sisällä koittanut saada asennemuutosta aikaan, kun olet sitten taas huomauttanut asiasta ja saanut aikaan paniikin että en olekaan tarpeeksi hyvä ja pitää yrittää kovempaa. Ei se muutos ole nopea, eikä se heti näy. Positiivisen kautta, kärsivällisesti ja kannustaen.
[/quote]
Positiivista palautetta olen antanut aina kun on ollut aihetta. Mutta nuo kolme mainitsemaasi asiaa eivät kyllä ole mitään silmiinpistävimpiä ominaisuuksiani, pakko myöntää. Olen luonteeltani todella kärsimätön, joka johtuu ihan synnynnäisestä temperamentistani. Positiivisuus ja kannustavuus ovat minulle vaikeita toteuttaa, en ole vanhemmiltani saanut niihin oikein minkäänlaista mallia. Pikemminkin päin vastoin.
ap
[/quote]
Oletko ilmaissut haluavasi vaimoasi myös silloin kun hän ei matki lempparipornoasi?
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:51"] Et sitten enää tähän vastannut? Ymmärräthän, että teet jo nyt väärin vaimoasi kohtaan? Ensin tutkitaan, ja sitten vasta hutkitaan, eli ei missään nimessä tällaista asetelmaa saisi olla olemassakaan ennen puhetta/ajatusta avoimesta suhteesta. Saman sanoin eksälleni ja päästin hänet toteuttamaan itseään, kun selkeästi moraalimme ja arvomme eivät osuneet yksi yhteen ja kunnioitus ei ollut molemminpuolista. Paljon parempi näin kummallekin.
[/quote]
Minähän en mahda mitään sille, että olen jo valmiiksi ihastunut. Miten siis mielestäsi minun olisi pitänyt toimia? Olisiko pitänyt alkaa vaimolle puhua avoimesta suhteesta jo ennen kuin ihastuin toiseen? Mistä silloin minun olisi pitänyt tietää, että tulevaisuudessa tulen ihastumaan ja aihetta pitää alkaa käsitellä, jotta ehdin ottaa sen puheeksi ennen kuin ihastun?
ap
[/quote]
Eli avoin suhde johtuukin ihastuksestasi eikä seksihalujen erilaisuudesta! Nyt olet löytänyt jonkun joka osaa ihailla vartaloasi ja mahtimunaasi ansaitsemallasi tavalla niin nyt voit tehdä vaimon kelpaamattomuudesta niin ison ongelman että sille voi jotain tehdä? Vaimo on ollut ihan kivaa seksiä paremman puutteessa? Hyi saatana ku oot kuvottava!
[/quote]
Kyllä se pohjimmiltaan johtuu eroavaisuuksista seksuaalisuudessa, mutta niin kauan kuin ei ole ollut ketään toista, jota olisin halunnut, en ole pitänyt järkevänä alkaa ehdottaa avointa suhdettakaan. Kuten sanoin, tapaan vain erittäin harvoin ihmisiä joiden kanssa voisin edes kuvitella harrastavani seksiä. Olisi voinut hyvin käydä niinkin, että en olisi koskaan tavannut ketään toista vaimoni lisäksi. Sellaisessa tilanteessa asian ottaminen puheeksi olisi vain typerää.
ap
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 00:09"][quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:51"] Et sitten enää tähän vastannut? Ymmärräthän, että teet jo nyt väärin vaimoasi kohtaan? Ensin tutkitaan, ja sitten vasta hutkitaan, eli ei missään nimessä tällaista asetelmaa saisi olla olemassakaan ennen puhetta/ajatusta avoimesta suhteesta. Saman sanoin eksälleni ja päästin hänet toteuttamaan itseään, kun selkeästi moraalimme ja arvomme eivät osuneet yksi yhteen ja kunnioitus ei ollut molemminpuolista. Paljon parempi näin kummallekin.
[/quote]
Minähän en mahda mitään sille, että olen jo valmiiksi ihastunut. Miten siis mielestäsi minun olisi pitänyt toimia? Olisiko pitänyt alkaa vaimolle puhua avoimesta suhteesta jo ennen kuin ihastuin toiseen? Mistä silloin minun olisi pitänyt tietää, että tulevaisuudessa tulen ihastumaan ja aihetta pitää alkaa käsitellä, jotta ehdin ottaa sen puheeksi ennen kuin ihastun?
ap
[/quote]
Eli avoin suhde johtuukin ihastuksestasi eikä seksihalujen erilaisuudesta! Nyt olet löytänyt jonkun joka osaa ihailla vartaloasi ja mahtimunaasi ansaitsemallasi tavalla niin nyt voit tehdä vaimon kelpaamattomuudesta niin ison ongelman että sille voi jotain tehdä? Vaimo on ollut ihan kivaa seksiä paremman puutteessa? Hyi saatana ku oot kuvottava!
[/quote]
Kyllä se pohjimmiltaan johtuu eroavaisuuksista seksuaalisuudessa, mutta niin kauan kuin ei ole ollut ketään toista, jota olisin halunnut, en ole pitänyt järkevänä alkaa ehdottaa avointa suhdettakaan. Kuten sanoin, tapaan vain erittäin harvoin ihmisiä joiden kanssa voisin edes kuvitella harrastavani seksiä. Olisi voinut hyvin käydä niinkin, että en olisi koskaan tavannut ketään toista vaimoni lisäksi. Sellaisessa tilanteessa asian ottaminen puheeksi olisi vain typerää.
ap
[/quote]
Ei olisi missään nimessä ollut. Päinvastoin, se olisi ollut fiksua ja viisasta. Voin paljastaa, että aiemmassa suhteessani ennen eksääni olin oikeasti avoimessa suhteessa, jossa sai harrastaa _tunteetonta_ seksiä. Olen bi, joten toteutin itseäni lähinnä naisten kanssa, kun joskus _harvoin_ löysin itseäni kiinnostavan ja toinenkin osapuoli oli avoin asialle. Tässä tapauksessa siis varauduimme jo etukäteen tulevaan _puhumalla_ asiat läpi. Rakkaat ihmiset, oikeasti puhukaa vaikeistakin asioista parisuhteissanne, jotta voitte luottaa sanalliseen sopimukseen. Tämän vehtaajaeksän kanssa olimme sopineet suljetun suhteen omista syistämme alunperin ja voi olla, että hän kuvitteli minun biseksuaalisuuden takia olevani salamana ok avoimeen suhteeseen ryhtymisestä tuollaisessa tilanteessa. Ohiksena en enää ikinä aio olla avoimessa suhteessa vaan mielummin vaalia rakkautta vain kaksin, tuli huomattua, että se oli hiton vaikeaa eikä tehnyt loppupeleissä minullekaan hyvää.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 00:07"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 23:58"]
Näissä asioissa pitää olla todella kärsivällinen. Ei ihminen muutu aloitteelliseksi jatkuvalla negatiivisella palautteella. Oletko antanut positiivista palautetta kun vaimo on tehnyt toiveidesi mukaan? Oletko antanut vaimosi ymmärtää että koet hänet haluttavana? Jos ainoa kannustin on painostus ja se että vaimo on sinusta "vääränlainen" niin ei se pitkälle vie. Vaimosi on kyllä tiennyt mitä toivot, ja varmaan päänsä sisällä koittanut saada asennemuutosta aikaan, kun olet sitten taas huomauttanut asiasta ja saanut aikaan paniikin että en olekaan tarpeeksi hyvä ja pitää yrittää kovempaa. Ei se muutos ole nopea, eikä se heti näy. Positiivisen kautta, kärsivällisesti ja kannustaen.
[/quote]
Positiivista palautetta olen antanut aina kun on ollut aihetta. Mutta nuo kolme mainitsemaasi asiaa eivät kyllä ole mitään silmiinpistävimpiä ominaisuuksiani, pakko myöntää. Olen luonteeltani todella kärsimätön, joka johtuu ihan synnynnäisestä temperamentistani. Positiivisuus ja kannustavuus ovat minulle vaikeita toteuttaa, en ole vanhemmiltani saanut niihin oikein minkäänlaista mallia. Pikemminkin päin vastoin.
ap
[/quote]
Oletko ilmaissut haluavasi vaimoasi myös silloin kun hän ei matki lempparipornoasi?
[/quote]
ap?
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 00:09"]Sekoitat nyt kaksi eri asiaa. . 1) Jos seksi on ollut aina epätyydyttävää/ollut sitä jo pitkään, niin keskustelu avoimesta suhteesta olisi voitu käydä neutraalilla maaperällä. Toisaalta tuon oman vastauksesi mukaan siihen ei ollut vielä tuolloin tarvetta, koska . 2) Vasta nyt ihastuneena haluatkin panna toista naista ja vasta nyt koet tilanteen ylitsepääsemättömäksi etkä aiemmin siinä määrin, että ratkaisua olisi haettu. Eli toimit väärin syin, eli et ole vain seksin, vaan toisen suhteen, rakkauden ja intohimon perässä. Tämä on 98% aivan liikaa versus tunteeton, mutta fyysisesti mielihyvää tuottava penetraatio ulkoisesti ja sopivasti sisäisestikin miellyttävän ihmisen kanssa.
[/quote]
1. Jos avointa suhdetta ei olisi käytännössä mahdollista toteuttaa, koska sopivaa sivusuhdekumppania ei löydy, niin olisi ollut typerää alkaa keskustella asiasta pelkästään teoreettisella tasolla. Seksuaalisesta tyytymättömyydestäni olen kyllä keskustellut, mistä vaimo on sitten saanut ilmeisesti liikaa paineita, joten sekin on kai ollut huono asia.
2. Kyllä minä varmaan olenkin haluamassa enemmän kuin vain seksiä tuon toisen kanssa, eli oikeastaan pitäisi kai puhua polyamoriasta. Olen ihastunut ellen peräti jo rakastunut tuohon toiseenkin naiseen. Mutta en silti halua erota vaimostani ja rakastan myös häntä.
ap
Sii, kumpi pettää?