Lue keskustelun säännöt.
Miksi Suomi on niin lapsivastainen maa?
13.07.2015 |
Monessa muussa Euroopan maassa lapset kuuluvat normaalina osana ihmisten arkeen. He saavat ilman valitusta osallistua päivälliselle ravintoloissa, kulkevat julkisilla ilman paheksuntaa, he luonnollisesti ovat mukana suvun juhlissa. Suomessa lapset ja samalla lapsiperheet halutaan eristää koteihinsa. Suvaitsevaisuus ja sietokynnys on nolla. Lasten kanssa ei voi ruokailla, käydä kirjastossa, museossa saati kulttuuritapahtumissa. Miten nämä lapset koskaan oppivat kuinka käyttäydytään eri tilanteissa ja eri paikoissa? Imetyksestäkin saadaan peruste häätää lapsiperhe pois milloin mistäkin. Milloin maastamme tuli noin lapsivastainen? Ihmekös perheemme viihtyy paremmin Italiassa jossa lapsia, perheitä ja sukua vielä arvostetaan. Suomessa näitä ei edes siedetä ja mielenterveysongelmat ja yksinäisyys senkun lisääntyy.
Kommentit (189)
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:29"]
Jännä kun itse ei koskaan imettävään äitiin, jolla rinnat olisivat oikein esillä. Huomaamattomalta ja siveelliseltä on minusta aina näyttänyt.
[/quote]
Pieni yksityiskohta, joka ei niin liity tähän keskusteluun, mutta minua vastapäätä on HSL ruuhkabussissa istunut äiti, joka riepaisi hihattoman toppinsa reippaasti yläasentoon, kun lapsi alkoi vaatia maitoa. Tuli vähän yllättäen ja pyytämättä minullekin, sentään kolme lasta synnyttäneelle ja imettäneelle äiteelle. Puhumattakaan siitä nuoresta miehestä, joka istui vieressäni.
[/quote]
Kyllä minä olen tämän ilmiön nähnyt muutamaan otteeseen. Ulkomailla naiset pitää harsoa tai huivia edessä, mutta Suomessa se paidan helmus vain nostetaan ylös ja aletaan imettämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:09"]Ehkä siksi, että Suomessa ihmiset ei saa lapsiinsa mitään kuria julkisilla paikoilla. Ravintolassa lapset juoksevat tarjoilijan jaloissa, jolla on kannettavaan kolme ruoka-annosta ja lapset melkein kamppaavat hänet. Ja mitä tekee lasten vanhemmat? Ei mitään. Tämmöistä käytöstä olen monet kerrat seurannut vierestä ja ihmetellyt, kun vanhemmat eivät saa kakaroitaan ruotuun. Ja toinen mikä ärsyttää on se, että lapset kiljuu, huutaa ja tappelee keskenään, eikä vanhemmat puutu siihenkään! Niinkuin sanoit, lasten pitäisi päästä osallistumaan tällaisiin tapahtumiin, jotta oppisivat käyttäytymään miten näissä tilanteessa kuuluu käyttäytyä, mutta kun lapset ovat paikoissa mukana, niin vanhemmat eivät opeta lapsiaan käyttäytymään niinkuin kuuluu! Antavat vain huutaa, kiljua ja juoksennella muista välittämättä. Vanhemmat ei ota muita läsnäolijoita ollenkaan huomioon. Tästä syystä ainakin itseäni lapset julkisilla paikoilla ärsyttävät. Julkisilla paikoilla kiltisti ja nätisti käyttäytyvät lapset ovat todella ihania! En siis ole mikään lapsivihaaja. [/quote] Ne mussukat eivät varmaan ole koskaan ennen ravintolassa olleet johtuen ihmisten asenteista. Kun ei voi harjoitella siitä tulee tuota juuri, valitettavasti.
[/quote]
Pöytätapoja, vanhempien tottelemista ja käytöstapoja kuuluukin harjoitella ensin kotona. Kun jo kotona opetellaan, että ruokailun aikana ei seilata edes takaisin lautasen ja lelukopan väliä, ja että ruokailun päätyttyä annetaan silti toisille pöydässä istuville ruokarauha, niin ei se niin vaikeaa ole muistaa siellä ravintolassakaan.
[/quote]
Kyllä, mutta pitää lapsen saada niitä harjoitella kodin ulkopuolellakin. Painotus sanalla harjoitella. Lapsi ei ole pieni aikuinen.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:34"]Päivällinen Roomassa pizzeriassa: lapset istuvat pöydässä ilman viihdykettä, juttelevat muille ja nauravat muiden pöydässä istuvien mukana. Syövät siististi, jopa ne pienet 2-4v:t. Jos joku riehaantuu, vieressä istuva aikuinen voi läpsäyttää kädelle ja lapsi palaa ruotuun. Aikuiset ottavat lapset huomioon, mutta lapset eivät ole pääosassa
Päivällinen Lahdessa pizzeriassa: lapset ryntäilevät edestakaisin leikkinurkan ja pöydän väliä, keksivät kivoja juoksukilpailuja, eivät malta istua syömään vaan pizzanpala hampaissa kiertävät kikattaen kehää kunnes se pala putoaa lattialle. Likaiset kädet käydään pyyhkimässä naulakossa olevaan takkiin ja sen jälkeen käydään tökkimässä toisen ruokailevan perheen nukkuvaa vauvaa, kunnes saadaan tämä hereille (kielloista huolimatta).Vanhemmat huhuilevat varovasti Jeccica-Aemiliaa ja Junnu-Väinöä, että joko tulette pöytään, tilataanko jätskiä. Tarjoilija yrittää väistää lapsia parhaansa mukaan ja ehdotella, että jos menisitte leikkinurkkaan.
Ei Suomessa vihata lapsia. Suomessa ei kasvateta lapsia siihen, miten ollaan muiden seurassa. Kaikki kodin ulkopuoliset paikat kuvitellaan leikkipaikoiksi, oli ne sitten ravintola tai kirkko. Muualla maailmassa lapset opetetaan toimimaan tilanteen mukaan, Suomessa riittää, että teet, mitä tykkäät.
[/quote]
Miten ja missä voisi kasvattaa kun mihinkään ei saa mennä? Vai simuloinko tilanteen kotiin? Kun harvoin pääsee mihinkään niin sitten innostuu uudesta paikadta.Etelä- Euroopassa 10 vuotta asuneena tiedän että siellä käydään perhefnä ravintolassa viikoittain Suomessa ehkä kerran kaksi vuodessa.Siellä lapset ovat tottuneita ravintolassa kävijöitä jo pienestä asti.Siellä myös vietettiin aikaa enemmän ulkona puistoissa jne kun sää oli melkein aina hyvä.Suomessa on talvella " pakko" ottaa lapset mukaan esim.ostoskeskukseen jotta pääsevät edes vähän ihmisten ilmoille ja näkevät elämää.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:38"]Ulkosuomalaisena en ole kyllä koskaan huomannut, että Suomessa lapsia ei voisi ottaa mukaan ravintoloihin yms. Kyllähän siellä paljon lapsiperheitäkin käy. Sen tosin olen kyllä huomannut, että lasten käyttäytymisessä olisi kovasti toivomisen varaa. Suomessa lapsia ei uskalleta kasvattaa. Tai luullaan kai, että se olisi jotain komentamista tms.
[/quote]
Lue vähän tämän palstan juttujs nimettömistä ls- lmoituksista niin ymmärrät.Joku ihaili täsdä ketjussa kun ladta oli läimäytetty Italiasa ravintolassa.Teeppä sama täällä!!! Vanhemmat pelkäävät kurinoitoa ja kasvatusta sen olen itsekin huomannut.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:34"]
Eihän Suomessa lasten kanssa "saisi" mennä edes ruokakauppaan kun aina joku jotain paheksuu. Lapset ovat lapsia, aivot kehittyvät vielä pitkään. Mitähän paheksunta ja ylenkatse tekee lasten itsetunnolle? Aikuiset... Oikeasti. Miettikää mitä lapsi kokee, miltä tuntuu pienestä ihmisestä.
[/quote]
Minua ei ikinä katsottu paheksuen, menin minne tahansa. Mutta meidän lapset on syntyneet 80ja 90-luvulla ja silloin lapset kasvatettiin ja oltiin kunnolla. Hymyjä ja kehuja, kuinka hienoja lapsia. Ja kun silloin ei ollut subjektiivista hoitoa, niin lapset olivat kaikilla kotona äitiyslomilla, joten koko katras kulki matkassa kaupoista terveyskeskukseen ja sieltä bussiin yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:16"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:38"]Ulkosuomalaisena en ole kyllä koskaan huomannut, että Suomessa lapsia ei voisi ottaa mukaan ravintoloihin yms. Kyllähän siellä paljon lapsiperheitäkin käy. Sen tosin olen kyllä huomannut, että lasten käyttäytymisessä olisi kovasti toivomisen varaa. Suomessa lapsia ei uskalleta kasvattaa. Tai luullaan kai, että se olisi jotain komentamista tms.
[/quote]
Lue vähän tämän palstan juttujs nimettömistä ls- lmoituksista niin ymmärrät.Joku ihaili täsdä ketjussa kun ladta oli läimäytetty Italiasa ravintolassa.Teeppä sama täällä!!! Vanhemmat pelkäävät kurinoitoa ja kasvatusta sen olen itsekin huomannut.
[/quote]
Syystä pelkäävät.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:04"]
No, ihan oikeasti ei ne suomalaisetkaan vanhemmat suvaitse esim. vammaisia, huono-osaisia, vanhuksia jne. ne on yhtä minä, minä.
Suomi on ylipäätään ihmisvastainen maa.
[/quote]
On suoranainen ihme että täällä ei ole ollut sisällissotia 1918 jälkeen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:34"]Päivällinen Roomassa pizzeriassa: lapset istuvat pöydässä ilman viihdykettä, juttelevat muille ja nauravat muiden pöydässä istuvien mukana. Syövät siististi, jopa ne pienet 2-4v:t. Jos joku riehaantuu, vieressä istuva aikuinen voi läpsäyttää kädelle ja lapsi palaa ruotuun. Aikuiset ottavat lapset huomioon, mutta lapset eivät ole pääosassa
Päivällinen Lahdessa pizzeriassa: lapset ryntäilevät edestakaisin leikkinurkan ja pöydän väliä, keksivät kivoja juoksukilpailuja, eivät malta istua syömään vaan pizzanpala hampaissa kiertävät kikattaen kehää kunnes se pala putoaa lattialle. Likaiset kädet käydään pyyhkimässä naulakossa olevaan takkiin ja sen jälkeen käydään tökkimässä toisen ruokailevan perheen nukkuvaa vauvaa, kunnes saadaan tämä hereille (kielloista huolimatta).Vanhemmat huhuilevat varovasti Jeccica-Aemiliaa ja Junnu-Väinöä, että joko tulette pöytään, tilataanko jätskiä. Tarjoilija yrittää väistää lapsia parhaansa mukaan ja ehdotella, että jos menisitte leikkinurkkaan.
Ei Suomessa vihata lapsia. Suomessa ei kasvateta lapsia siihen, miten ollaan muiden seurassa. Kaikki kodin ulkopuoliset paikat kuvitellaan leikkipaikoiksi, oli ne sitten ravintola tai kirkko. Muualla maailmassa lapset opetetaan toimimaan tilanteen mukaan, Suomessa riittää, että teet, mitä tykkäät.
[/quote]
Illallinen eteläisessä Italiassa eilen: 2-4 vuotiaat (paikalliset) katsovat kännykkää, yksi itkee rattaissa. Pari juoksentelee. Meidän suomilapset (3kpl) myös siististi. Lapset huomioidaan, ei tehdä numeroa. Aikuiset juo myös viiniä ja lemon gillot. 23:00 jätsibaarin kautta kotio ja suoraan unille. Tosiaan ei ne kaikki italialaiset lapsetkaan ilman viihdykettä siististi istu..
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:34"]Päivällinen Roomassa pizzeriassa: lapset istuvat pöydässä ilman viihdykettä, juttelevat muille ja nauravat muiden pöydässä istuvien mukana. Syövät siististi, jopa ne pienet 2-4v:t. Jos joku riehaantuu, vieressä istuva aikuinen voi läpsäyttää kädelle ja lapsi palaa ruotuun. Aikuiset ottavat lapset huomioon, mutta lapset eivät ole pääosassa Päivällinen Lahdessa pizzeriassa: lapset ryntäilevät edestakaisin leikkinurkan ja pöydän väliä, keksivät kivoja juoksukilpailuja, eivät malta istua syömään vaan pizzanpala hampaissa kiertävät kikattaen kehää kunnes se pala putoaa lattialle. Likaiset kädet käydään pyyhkimässä naulakossa olevaan takkiin ja sen jälkeen käydään tökkimässä toisen ruokailevan perheen nukkuvaa vauvaa, kunnes saadaan tämä hereille (kielloista huolimatta).Vanhemmat huhuilevat varovasti Jeccica-Aemiliaa ja Junnu-Väinöä, että joko tulette pöytään, tilataanko jätskiä. Tarjoilija yrittää väistää lapsia parhaansa mukaan ja ehdotella, että jos menisitte leikkinurkkaan. Ei Suomessa vihata lapsia. Suomessa ei kasvateta lapsia siihen, miten ollaan muiden seurassa. Kaikki kodin ulkopuoliset paikat kuvitellaan leikkipaikoiksi, oli ne sitten ravintola tai kirkko. Muualla maailmassa lapset opetetaan toimimaan tilanteen mukaan, Suomessa riittää, että teet, mitä tykkäät. [/quote] Miten ja missä voisi kasvattaa kun mihinkään ei saa mennä? Vai simuloinko tilanteen kotiin? Kun harvoin pääsee mihinkään niin sitten innostuu uudesta paikadta.Etelä- Euroopassa 10 vuotta asuneena tiedän että siellä käydään perhefnä ravintolassa viikoittain Suomessa ehkä kerran kaksi vuodessa.Siellä lapset ovat tottuneita ravintolassa kävijöitä jo pienestä asti.Siellä myös vietettiin aikaa enemmän ulkona puistoissa jne kun sää oli melkein aina hyvä.Suomessa on talvella " pakko" ottaa lapset mukaan esim.ostoskeskukseen jotta pääsevät edes vähän ihmisten ilmoille ja näkevät elämää.
[/quote]
Ihanko tosissasi kysyt, että miten lapselle voisi kertoa, että kirkossa ei riehuta eikä ravintolassa käydä tönimässä muita? Suomalainen lapsi on maailman ainoa ihmisryhmä, joka ei tajua puhetta, joten suomalaiselle lapselle ei voi sanoa, että tämä on ravintola, tänne on tultu syömään, täällä toimitaan näin? Lapsi ei juoksentele ympäriinsä, jos lasta estää juoksentelemasta!
Miksi "innostua uudesta paikasta" antaa lapsen vanhemmille oikeuden olla katsomassa lapsensa perään ja ryhtyä letkeästi "kylä kasvattaa" -lahkolaisiksi, joiden mielestä nyt täällä on kaikki niin jännää, että annetaan lapset itse selvittää, miten pitäisi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en lainkaan ymmärrä tätä "Suomessa ei osata kasvattaa lapsia"- puhetta. Oletteko käyneet esim. Italiassa paikallisten luona? Minulla on siellä paljon sukulaisia, ja ihan yhtälailla ne lapset siellä pitävät ääntä, meluavat ja juoksevat. Ehkä jopa enemmänkin kuin täällä Suomessa. Erona vaan se, että siellä Italiassa myös ne aikuiset mesoavat ja pitävät ääntä - se lasten melu hukkuu vaan siihen muuhun meteliin. :) Toisaalta ilmasto on myös siellä eri ja sosiaaliset tapahtumat tapahtuvat pitkälti ulkona, terasseilla, aukioilla jne. Tottakai ne lasten äänet hälvenevät eri tavalla kuin pienessä suljetussa tilassa täällä Suomessa, jossa muutenkaan ei siedetä meteliä ja oma tila on tärkeä.
Minua surettaa tämä Suomen tapa jaotella ihmiset omiin karsinoihin iän perusteella. Ei voida olettaa, että lapset oppisivat ydinperheen kesken neljän seinän sisällä tai hoplopissa muiden lapsiperheiden kesken esim. hääetikettiä ja normaalia kanssakäymistä eri ikäisten ihmisten kesken. Lapset oppivat näitä vaadittuja taitoja - ehkä jopa kokeilun ja erehdyksen kautta - kun saavat osallistua niihin hääjuhliin ja ravintolaillallisiin, joissa on läsnä muitakin kuin se oma perhe tai naapurin lapset. Näihin ei vaan nyky-Suomessa tule lapsiperheille enää kutsuja. Ainakin meidän perheen saamat hääkutsut ovat olleet poikkeuksetta viime vuosina lapsettomia.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:11"] [quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:09"]Ehkä siksi, että Suomessa ihmiset ei saa lapsiinsa mitään kuria julkisilla paikoilla. Ravintolassa lapset juoksevat tarjoilijan jaloissa, jolla on kannettavaan kolme ruoka-annosta ja lapset melkein kamppaavat hänet. Ja mitä tekee lasten vanhemmat? Ei mitään. Tämmöistä käytöstä olen monet kerrat seurannut vierestä ja ihmetellyt, kun vanhemmat eivät saa kakaroitaan ruotuun. Ja toinen mikä ärsyttää on se, että lapset kiljuu, huutaa ja tappelee keskenään, eikä vanhemmat puutu siihenkään! Niinkuin sanoit, lasten pitäisi päästä osallistumaan tällaisiin tapahtumiin, jotta oppisivat käyttäytymään miten näissä tilanteessa kuuluu käyttäytyä, mutta kun lapset ovat paikoissa mukana, niin vanhemmat eivät opeta lapsiaan käyttäytymään niinkuin kuuluu! Antavat vain huutaa, kiljua ja juoksennella muista välittämättä. Vanhemmat ei ota muita läsnäolijoita ollenkaan huomioon. Tästä syystä ainakin itseäni lapset julkisilla paikoilla ärsyttävät. Julkisilla paikoilla kiltisti ja nätisti käyttäytyvät lapset ovat todella ihania! En siis ole mikään lapsivihaaja. [/quote] Ne mussukat eivät varmaan ole koskaan ennen ravintolassa olleet johtuen ihmisten asenteista. Kun ei voi harjoitella siitä tulee tuota juuri, valitettavasti. [/quote] Pöytätapoja, vanhempien tottelemista ja käytöstapoja kuuluukin harjoitella ensin kotona. Kun jo kotona opetellaan, että ruokailun aikana ei seilata edes takaisin lautasen ja lelukopan väliä, ja että ruokailun päätyttyä annetaan silti toisille pöydässä istuville ruokarauha, niin ei se niin vaikeaa ole muistaa siellä ravintolassakaan. [/quote] Kyllä, mutta pitää lapsen saada niitä harjoitella kodin ulkopuolellakin. Painotus sanalla harjoitella. Lapsi ei ole pieni aikuinen.
[/quote]
Ja koska lapsi harjoittelee, aikuinen pitää huolta, että kesken harjoittelun ei lähdetä riekkumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:28"]
Minä en lainkaan ymmärrä tätä "Suomessa ei osata kasvattaa lapsia"- puhetta. Oletteko käyneet esim. Italiassa paikallisten luona? Minulla on siellä paljon sukulaisia, ja ihan yhtälailla ne lapset siellä pitävät ääntä, meluavat ja juoksevat. Ehkä jopa enemmänkin kuin täällä Suomessa. Erona vaan se, että siellä Italiassa myös ne aikuiset mesoavat ja pitävät ääntä - se lasten melu hukkuu vaan siihen muuhun meteliin. :) Toisaalta ilmasto on myös siellä eri ja sosiaaliset tapahtumat tapahtuvat pitkälti ulkona, terasseilla, aukioilla jne. Tottakai ne lasten äänet hälvenevät eri tavalla kuin pienessä suljetussa tilassa täällä Suomessa, jossa muutenkaan ei siedetä meteliä ja oma tila on tärkeä.
Minua surettaa tämä Suomen tapa jaotella ihmiset omiin karsinoihin iän perusteella. Ei voida olettaa, että lapset oppisivat ydinperheen kesken neljän seinän sisällä tai hoplopissa muiden lapsiperheiden kesken esim. hääetikettiä ja normaalia kanssakäymistä eri ikäisten ihmisten kesken. Lapset oppivat näitä vaadittuja taitoja - ehkä jopa kokeilun ja erehdyksen kautta - kun saavat osallistua niihin hääjuhliin ja ravintolaillallisiin, joissa on läsnä muitakin kuin se oma perhe tai naapurin lapset. Näihin ei vaan nyky-Suomessa tule lapsiperheille enää kutsuja. Ainakin meidän perheen saamat hääkutsut ovat olleet poikkeuksetta viime vuosina lapsettomia.
[/quote]
Me erehdyimme kutsumaan lapsiperheitä. Häävideolla ei kuulu papin puhe vaan häävieraina olleiden lasten huuto ja kohokohtana on se, kun pari ipanaa viilettää papin takana alttarilla. Vanhempansa vilkuttaa iloisina penkistä.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:11"] [quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:09"]Ehkä siksi, että Suomessa ihmiset ei saa lapsiinsa mitään kuria julkisilla paikoilla. Ravintolassa lapset juoksevat tarjoilijan jaloissa, jolla on kannettavaan kolme ruoka-annosta ja lapset melkein kamppaavat hänet. Ja mitä tekee lasten vanhemmat? Ei mitään. Tämmöistä käytöstä olen monet kerrat seurannut vierestä ja ihmetellyt, kun vanhemmat eivät saa kakaroitaan ruotuun. Ja toinen mikä ärsyttää on se, että lapset kiljuu, huutaa ja tappelee keskenään, eikä vanhemmat puutu siihenkään! Niinkuin sanoit, lasten pitäisi päästä osallistumaan tällaisiin tapahtumiin, jotta oppisivat käyttäytymään miten näissä tilanteessa kuuluu käyttäytyä, mutta kun lapset ovat paikoissa mukana, niin vanhemmat eivät opeta lapsiaan käyttäytymään niinkuin kuuluu! Antavat vain huutaa, kiljua ja juoksennella muista välittämättä. Vanhemmat ei ota muita läsnäolijoita ollenkaan huomioon. Tästä syystä ainakin itseäni lapset julkisilla paikoilla ärsyttävät. Julkisilla paikoilla kiltisti ja nätisti käyttäytyvät lapset ovat todella ihania! En siis ole mikään lapsivihaaja. [/quote] Ne mussukat eivät varmaan ole koskaan ennen ravintolassa olleet johtuen ihmisten asenteista. Kun ei voi harjoitella siitä tulee tuota juuri, valitettavasti. [/quote] Pöytätapoja, vanhempien tottelemista ja käytöstapoja kuuluukin harjoitella ensin kotona. Kun jo kotona opetellaan, että ruokailun aikana ei seilata edes takaisin lautasen ja lelukopan väliä, ja että ruokailun päätyttyä annetaan silti toisille pöydässä istuville ruokarauha, niin ei se niin vaikeaa ole muistaa siellä ravintolassakaan. [/quote] Kyllä, mutta pitää lapsen saada niitä harjoitella kodin ulkopuolellakin. Painotus sanalla harjoitella. Lapsi ei ole pieni aikuinen.
[/quote]
Ja koska lapsi harjoittelee, aikuinen pitää huolta, että kesken harjoittelun ei lähdetä riekkumaan.
[/quote]
Mutta jos lapsella on huono päivä, sen päivän tavoite voi olla ehkä se, että lapsi jaksaa odottaa ruoan pöytään ja sitten on jo pakko päästää lapsi juoksemaan käytäville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:11"] [quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:09"]Ehkä siksi, että Suomessa ihmiset ei saa lapsiinsa mitään kuria julkisilla paikoilla. Ravintolassa lapset juoksevat tarjoilijan jaloissa, jolla on kannettavaan kolme ruoka-annosta ja lapset melkein kamppaavat hänet. Ja mitä tekee lasten vanhemmat? Ei mitään. Tämmöistä käytöstä olen monet kerrat seurannut vierestä ja ihmetellyt, kun vanhemmat eivät saa kakaroitaan ruotuun. Ja toinen mikä ärsyttää on se, että lapset kiljuu, huutaa ja tappelee keskenään, eikä vanhemmat puutu siihenkään! Niinkuin sanoit, lasten pitäisi päästä osallistumaan tällaisiin tapahtumiin, jotta oppisivat käyttäytymään miten näissä tilanteessa kuuluu käyttäytyä, mutta kun lapset ovat paikoissa mukana, niin vanhemmat eivät opeta lapsiaan käyttäytymään niinkuin kuuluu! Antavat vain huutaa, kiljua ja juoksennella muista välittämättä. Vanhemmat ei ota muita läsnäolijoita ollenkaan huomioon. Tästä syystä ainakin itseäni lapset julkisilla paikoilla ärsyttävät. Julkisilla paikoilla kiltisti ja nätisti käyttäytyvät lapset ovat todella ihania! En siis ole mikään lapsivihaaja. [/quote] Ne mussukat eivät varmaan ole koskaan ennen ravintolassa olleet johtuen ihmisten asenteista. Kun ei voi harjoitella siitä tulee tuota juuri, valitettavasti. [/quote] Pöytätapoja, vanhempien tottelemista ja käytöstapoja kuuluukin harjoitella ensin kotona. Kun jo kotona opetellaan, että ruokailun aikana ei seilata edes takaisin lautasen ja lelukopan väliä, ja että ruokailun päätyttyä annetaan silti toisille pöydässä istuville ruokarauha, niin ei se niin vaikeaa ole muistaa siellä ravintolassakaan. [/quote] Kyllä, mutta pitää lapsen saada niitä harjoitella kodin ulkopuolellakin. Painotus sanalla harjoitella. Lapsi ei ole pieni aikuinen.
[/quote]
Ja koska lapsi harjoittelee, aikuinen pitää huolta, että kesken harjoittelun ei lähdetä riekkumaan.
[/quote]
Mutta jos lapsella on huono päivä, sen päivän tavoite voi olla ehkä se, että lapsi jaksaa odottaa ruoan pöytään ja sitten on jo pakko päästää lapsi juoksemaan käytäville.
[/quote]
Tavoitteet eivät voi olla niitä, joita asetetaan aikuisille. Rima onnistumiseen ei voi olla täydellisyys kun puhutaan pienistä.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:12"]
Olen alkanut miettimään kenelle Suomi oikein on tarkoitettu. Ei tänne mahdu lapset, ei niiden vanhemmat, vammaiset, homot eikä vanhukset. Tilaa löytyy jos on nuori,menestyvä ja mies. Kiva maa...
[/quote]
+ valkoihoinen tapakristitty. Muut ei kelpaa.
Suomi on lapsivihamielinen maa. Itselläni hyvätapainen, ulospäinsuuntautunut lapsi. Yrittää vaikka tervehtiä vieraita niin hänelle ollaan naama norsunvitulla. Totta kai ystävällisiäkin ihmisiä on mutta jatkuvasti saa kyllä vihaista mulkoilua.
Itselläni ei ole lemmikkejä mutta kerran kun oli kaverin koira hoidossa ja olin kyseisen eläimen kanssa liikkeellä niin johan tuli ihmiset lässyttämään ja puhumaan mukavia "söpölle pikku hauvelille". Koirista tykätään enemmän kuin lapsista.
Ihan sama miten ja missä lapsi käyttäytyy, siellä missä on lapsi on myös valittajia. Ajan henki.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:11"] [quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:09"]Ehkä siksi, että Suomessa ihmiset ei saa lapsiinsa mitään kuria julkisilla paikoilla. Ravintolassa lapset juoksevat tarjoilijan jaloissa, jolla on kannettavaan kolme ruoka-annosta ja lapset melkein kamppaavat hänet. Ja mitä tekee lasten vanhemmat? Ei mitään. Tämmöistä käytöstä olen monet kerrat seurannut vierestä ja ihmetellyt, kun vanhemmat eivät saa kakaroitaan ruotuun. Ja toinen mikä ärsyttää on se, että lapset kiljuu, huutaa ja tappelee keskenään, eikä vanhemmat puutu siihenkään! Niinkuin sanoit, lasten pitäisi päästä osallistumaan tällaisiin tapahtumiin, jotta oppisivat käyttäytymään miten näissä tilanteessa kuuluu käyttäytyä, mutta kun lapset ovat paikoissa mukana, niin vanhemmat eivät opeta lapsiaan käyttäytymään niinkuin kuuluu! Antavat vain huutaa, kiljua ja juoksennella muista välittämättä. Vanhemmat ei ota muita läsnäolijoita ollenkaan huomioon. Tästä syystä ainakin itseäni lapset julkisilla paikoilla ärsyttävät. Julkisilla paikoilla kiltisti ja nätisti käyttäytyvät lapset ovat todella ihania! En siis ole mikään lapsivihaaja. [/quote] Ne mussukat eivät varmaan ole koskaan ennen ravintolassa olleet johtuen ihmisten asenteista. Kun ei voi harjoitella siitä tulee tuota juuri, valitettavasti. [/quote] Pöytätapoja, vanhempien tottelemista ja käytöstapoja kuuluukin harjoitella ensin kotona. Kun jo kotona opetellaan, että ruokailun aikana ei seilata edes takaisin lautasen ja lelukopan väliä, ja että ruokailun päätyttyä annetaan silti toisille pöydässä istuville ruokarauha, niin ei se niin vaikeaa ole muistaa siellä ravintolassakaan. [/quote] Kyllä, mutta pitää lapsen saada niitä harjoitella kodin ulkopuolellakin. Painotus sanalla harjoitella. Lapsi ei ole pieni aikuinen.
[/quote]
juoksemalla ja kiljumallako ne taidot sitten kehittyy?
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:19"]
Koska täällä vanhemnat hermostuvat jos heidän lastaan kasvattaa. Muualla se on ok.
[/quote]
THIS...
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:40"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:11"] [quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:09"]Ehkä siksi, että Suomessa ihmiset ei saa lapsiinsa mitään kuria julkisilla paikoilla. Ravintolassa lapset juoksevat tarjoilijan jaloissa, jolla on kannettavaan kolme ruoka-annosta ja lapset melkein kamppaavat hänet. Ja mitä tekee lasten vanhemmat? Ei mitään. Tämmöistä käytöstä olen monet kerrat seurannut vierestä ja ihmetellyt, kun vanhemmat eivät saa kakaroitaan ruotuun. Ja toinen mikä ärsyttää on se, että lapset kiljuu, huutaa ja tappelee keskenään, eikä vanhemmat puutu siihenkään! Niinkuin sanoit, lasten pitäisi päästä osallistumaan tällaisiin tapahtumiin, jotta oppisivat käyttäytymään miten näissä tilanteessa kuuluu käyttäytyä, mutta kun lapset ovat paikoissa mukana, niin vanhemmat eivät opeta lapsiaan käyttäytymään niinkuin kuuluu! Antavat vain huutaa, kiljua ja juoksennella muista välittämättä. Vanhemmat ei ota muita läsnäolijoita ollenkaan huomioon. Tästä syystä ainakin itseäni lapset julkisilla paikoilla ärsyttävät. Julkisilla paikoilla kiltisti ja nätisti käyttäytyvät lapset ovat todella ihania! En siis ole mikään lapsivihaaja. [/quote] Ne mussukat eivät varmaan ole koskaan ennen ravintolassa olleet johtuen ihmisten asenteista. Kun ei voi harjoitella siitä tulee tuota juuri, valitettavasti. [/quote] Pöytätapoja, vanhempien tottelemista ja käytöstapoja kuuluukin harjoitella ensin kotona. Kun jo kotona opetellaan, että ruokailun aikana ei seilata edes takaisin lautasen ja lelukopan väliä, ja että ruokailun päätyttyä annetaan silti toisille pöydässä istuville ruokarauha, niin ei se niin vaikeaa ole muistaa siellä ravintolassakaan. [/quote] Kyllä, mutta pitää lapsen saada niitä harjoitella kodin ulkopuolellakin. Painotus sanalla harjoitella. Lapsi ei ole pieni aikuinen.
[/quote]
juoksemalla ja kiljumallako ne taidot sitten kehittyy?
[/quote]
Ei. Mutta jos jaksaa olla nätisti 20min ja ensi kerralla 30min se on edistystä.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 16:08"][quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 15:34"]
Päivällinen Roomassa pizzeriassa: lapset istuvat pöydässä ilman viihdykettä, juttelevat muille ja nauravat muiden pöydässä istuvien mukana. Syövät siististi, jopa ne pienet 2-4v:t. Jos joku riehaantuu, vieressä istuva aikuinen voi läpsäyttää kädelle ja lapsi palaa ruotuun. Aikuiset ottavat lapset huomioon, mutta lapset eivät ole pääosassa
Päivällinen Lahdessa pizzeriassa: lapset ryntäilevät edestakaisin leikkinurkan ja pöydän väliä, keksivät kivoja juoksukilpailuja, eivät malta istua syömään vaan pizzanpala hampaissa kiertävät kikattaen kehää kunnes se pala putoaa lattialle. Likaiset kädet käydään pyyhkimässä naulakossa olevaan takkiin ja sen jälkeen käydään tökkimässä toisen ruokailevan perheen nukkuvaa vauvaa, kunnes saadaan tämä hereille (kielloista huolimatta).Vanhemmat huhuilevat varovasti Jeccica-Aemiliaa ja Junnu-Väinöä, että joko tulette pöytään, tilataanko jätskiä. Tarjoilija yrittää väistää lapsia parhaansa mukaan ja ehdotella, että jos menisitte leikkinurkkaan.
Ei Suomessa vihata lapsia. Suomessa ei kasvateta lapsia siihen, miten ollaan muiden seurassa. Kaikki kodin ulkopuoliset paikat kuvitellaan leikkipaikoiksi, oli ne sitten ravintola tai kirkko. Muualla maailmassa lapset opetetaan toimimaan tilanteen mukaan, Suomessa riittää, että teet, mitä tykkäät.
[/quote]
Arvaapas, mitä suomalaisessa ravintolassa tapahtuu, jos aikuinen läpsäyttää omaansa tai toisen lasta kädelle.
[/quote]
Se on samantien lasu-ilmoitus ja sossut ovella, rikossyyte, sakkoja ja ties vaikka lähtisi pahoinpidelty lapsi huostaan.