Lue keskustelun säännöt.
VAADIMME EERIKAN SOSSUIHMISILLE VANKEUTTA
10.07.2015 |
Laitetaan tällainen virallinen AV:n peukutusketju.
Eli kaikki jotka haluavat, että pikkurapsun sijaan sossutantoille annetaan rikkomuksestaan ihan oikea rangaistus, laittakaa yläpeukkua ja vastatkaa ketjuun!
Sellainen vuosi ehdotonta (mistä istuisivat puolet) olisi asiallinen taso.
Kommentit (74)
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:05"]
Sen kummemmin asian muuta kuin julkista sisältöä tuntematta..: Kun miettii omalle kohdalle tuon sossutädin roolia, niin kyllä siinä on vaikeutensa ollut. Nää vanhemmat on olleet patologisia valehtelijoita. Hyvin sairaita ihmisiä ja ilmeisesti tuon isukin mutsikin on uskonut poikansa järjen terveyteen. Viranomaiset eivät murhaa tehneet. Asiat kannattaa muistaa pitää erillään, ettei itse syyllisty vääriin tuomioihin.
[/quote]
Sossutädeille maksetaan palkkaa siitä että ne pelastaa lapset sairailta vanhemmilta. Nytkö pitäisi lohduttaa sossutätiä, kun se nöyristeli sosiaalijohtaja-mummua ja toimi muutenkin väärin?
Omalle kohdalle on sattunut muutama sossutäti, ja ainakin he olivat myös ihmishirviöitä. Väkivaltaisen alkkisisän puolella olivat hekin. Joten hyvin vaikea on sääliä, täysin mahdotonta.
[/quote] No vaikeus tässä asiassa on varmaankin just se, että jokainen juttu on erilainen. Kyllä minäkin tunnen tapauksia että lapset on viety syyttä. ja sitten niitä joissa ei ole viety vaikka olisi pitänyt. Näissä tapauksissa pitäisi AINA toimia oikein. Kaikki muu on totaalisen väärin. Tilaa ei saisi jäädä inhimillisille virheille joita kuitenkin sattuu kun inhimillisiä ollaan. Toisaalta kun virheitä yritätään järjestelmillä vähentää, niin juuri se inhimillisyyden suurin ilmentymä;maalaisjärki on kuitenkin lopulta se viisain. Vaikeaa minusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:07"]
En tajua tämän ketjun tarkoitusta. Tuomiot annetaan tuomioistuimissa, ei av:lla.
[/quote]
Jos tuomiot tuntuvat epäoikeudenmukaisilta, ihmiset vittuuntuvat ja antavat omankädenoikeutta. Se kirpasee usein enemmän kuin jokin sakko
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:26"]
Täältä voi lukea sossujen nimet ja maallikoiden mielipiteitä asiasta:
http://www.lokakuunliike.com/ll-uutiset/eerikan-murha-vie-byrokraatit-karajille-lue-nimet
[/quote]
"Tämä meidän kansalaisten suorittama valvonta pitää yhteiskuntaa terveempänä."
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 11:31"]
Jos sille tielle lähdetään, niin kohta KUKAAN ei halua enää tehdä lastensuojelun sosiaalityöntekijän töitä. Itse työskentelen tällä hetkellä lastensuojelussa. Jatkuva kiire, älytön vastuu ja palkka alle 3000 e/kk:ssa. Tähän päälle paineet siitä, että jos vahingossa mokaat jossain niin päädyt syytteeseen. Huolimatta siitä, että yrität parhaasi tehdä joka päivä. Suurimmalla osalla sosiaalityöhön päätyvistä motiivi lähteä alalle on tehdä hyvää ja auttaa ihmisiä, ei kukaan noista sosiaalityöntekijöistä varmasti toivonut Eerikan kuolemaa.
[/quote]
Uhkailetko? Kukaan ei halua tehdä, ellei palkkaa nosteta ja työmäärää vähennetä? Tässähän juuri selvisi että Eerikaa oli käsitellyt 11 työntekijää, joista ymmärtääkseni sossuja 4-5. Siitä sitten saadaan muka 40 asiakasta per nenä, kun oikea määrä olisi noin 10, jos lasketaan oikea työmäärä per virkailija. Tai 40 asiakasta jaettuna 4-5 virkailijalle. Ja vihjeeksi: asiakkaita olisi nopeasti vähemmän jos aiheettomat seulottaisiin nopeampaan tahtiin pois tai aiheettomia lasuja ei edes vastaanotettaisi. Eerikan tapauskin oli muuten maallikkojen mielestä ihan selvä, kun tekivät roppakaupalla lasuja.
[/quote]
Se nyt vaan on niin, että tälläkin hetkellä lastensuojelussa on pulaa työntekijöistä. Pätevät työntekijät valuvat muualle parempiin töihin ja lastensuojeluun joudutaan palkaamaan työntekijöitä, joilla ei ole riittävää koulutusta ja vastavalmistuneita ilman työkokemusta. Itsekin saisin omalla koulutuksella varmasti paremmin palkattua ja helpompaa työtä halutessani. Jokainen varmasti miettii omassa työssään, onko työstä saatu korvaus (esim. raha) ja työn mielekkyys sellaista, että siihen haluaa käyttää päivänsä vai olisiko jossain muualla kenties mielekkäämpää työtä tarjolla. Ihan normaalia ja tervettä itsekkyyttä mielestäni.
Se että Eerikalla oli monta työntekijää, johtui uskoakseni siitä, että lapsi oli vuosia ls:n asiakas ja tuona aikana vastuutyöntekijä kerkesi vaihtua monta kertaa.
Miten estät aiheettomien ilmoitusten teon? Kuka tietää, että onko ilmoitus aiheeton, jos ei sitä tutkita? Ei ilmoituksia tutkita, jos ne ovat jotain aivan älyttömiä, tyyliin: lapsella on sukassa reikä. Mutta suurin osa on sellaisia, ettei pelkän ilmoituksen pohjalta voi vetää varmoja johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Kumpi siis parempi: tutkitaan vs. ei tutkita?
[/quote]
Aiheelliset tutkittava.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 11:51"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 11:31"]
Jos sille tielle lähdetään, niin kohta KUKAAN ei halua enää tehdä lastensuojelun sosiaalityöntekijän töitä. Itse työskentelen tällä hetkellä lastensuojelussa. Jatkuva kiire, älytön vastuu ja palkka alle 3000 e/kk:ssa. Tähän päälle paineet siitä, että jos vahingossa mokaat jossain niin päädyt syytteeseen. Huolimatta siitä, että yrität parhaasi tehdä joka päivä. Suurimmalla osalla sosiaalityöhön päätyvistä motiivi lähteä alalle on tehdä hyvää ja auttaa ihmisiä, ei kukaan noista sosiaalityöntekijöistä varmasti toivonut Eerikan kuolemaa.
[/quote]
Nykyaikana sossun palkka on hyvä. Koska kyseessä pysyvä työsuhde ja ihan keskivertopalkka. Paljon parempi kuin sairaan- ja lähihoitajilla, joilla on myös ihmishenget vaarassa töissä. Sossut ovat maailman ITSEKKÄIN porukka, kun huutavat OMASTA palkastaan ja työmäärästään, kun ovat tehneet ihan perustehtävissään ITSE vakavia virheitä. Oksettaa tuollainen itsekkyyden määrä! En edes usko tuohon hyvän tekemiseen sossujen kohdalla, sen verran olen heitä joutunut KAHDENKESKEN kohtaamaan. Helppohan se on julkisuudessa muuta huudella. Hävetkää nyt edes j*******a! Anteeksipyyntökin olisi aika kova juttu.
[/quote]
Minua sen sijaan oksettaa sinun yksinkertaisuutesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:05"]
Sen kummemmin asian muuta kuin julkista sisältöä tuntematta..: Kun miettii omalle kohdalle tuon sossutädin roolia, niin kyllä siinä on vaikeutensa ollut. Nää vanhemmat on olleet patologisia valehtelijoita. Hyvin sairaita ihmisiä ja ilmeisesti tuon isukin mutsikin on uskonut poikansa järjen terveyteen. Viranomaiset eivät murhaa tehneet. Asiat kannattaa muistaa pitää erillään, ettei itse syyllisty vääriin tuomioihin.
[/quote]
Sossutädeille maksetaan palkkaa siitä että ne pelastaa lapset sairailta vanhemmilta. Nytkö pitäisi lohduttaa sossutätiä, kun se nöyristeli sosiaalijohtaja-mummua ja toimi muutenkin väärin?
Omalle kohdalle on sattunut muutama sossutäti, ja ainakin he olivat myös ihmishirviöitä. Väkivaltaisen alkkisisän puolella olivat hekin. Joten hyvin vaikea on sääliä, täysin mahdotonta.
[/quote] No vaikeus tässä asiassa on varmaankin just se, että jokainen juttu on erilainen. Kyllä minäkin tunnen tapauksia että lapset on viety syyttä. ja sitten niitä joissa ei ole viety vaikka olisi pitänyt. Näissä tapauksissa pitäisi AINA toimia oikein. Kaikki muu on totaalisen väärin. Tilaa ei saisi jäädä inhimillisille virheille joita kuitenkin sattuu kun inhimillisiä ollaan. Toisaalta kun virheitä yritätään järjestelmillä vähentää, niin juuri se inhimillisyyden suurin ilmentymä;maalaisjärki on kuitenkin lopulta se viisain. Vaikeaa minusta.
[/quote]
Ihanaa että täällä on joku muukin täysjärkinen paikalla.
Jos kirjanpitäjä tai yrittäjä tekee virheen, josta seuraa väärää tietoa verotukseen, siitä heilahtaa häkki ja pitkät tuomiot, lisäksi liiketoimintakielto.
Kun virkamies tekee virheen jonka seurauksena lapsi kuolee, taputellaan päätä, otetaan viikon palkka sakkoina ja säälitään, kun työkyky meni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 11:51"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 11:31"] Jos sille tielle lähdetään, niin kohta KUKAAN ei halua enää tehdä lastensuojelun sosiaalityöntekijän töitä. Itse työskentelen tällä hetkellä lastensuojelussa. Jatkuva kiire, älytön vastuu ja palkka alle 3000 e/kk:ssa. Tähän päälle paineet siitä, että jos vahingossa mokaat jossain niin päädyt syytteeseen. Huolimatta siitä, että yrität parhaasi tehdä joka päivä. Suurimmalla osalla sosiaalityöhön päätyvistä motiivi lähteä alalle on tehdä hyvää ja auttaa ihmisiä, ei kukaan noista sosiaalityöntekijöistä varmasti toivonut Eerikan kuolemaa. [/quote] Nykyaikana sossun palkka on hyvä. Koska kyseessä pysyvä työsuhde ja ihan keskivertopalkka. Paljon parempi kuin sairaan- ja lähihoitajilla, joilla on myös ihmishenget vaarassa töissä. Sossut ovat maailman ITSEKKÄIN porukka, kun huutavat OMASTA palkastaan ja työmäärästään, kun ovat tehneet ihan perustehtävissään ITSE vakavia virheitä. Oksettaa tuollainen itsekkyyden määrä! En edes usko tuohon hyvän tekemiseen sossujen kohdalla, sen verran olen heitä joutunut KAHDENKESKEN kohtaamaan. Helppohan se on julkisuudessa muuta huudella. Hävetkää nyt edes j*******a! Anteeksipyyntökin olisi aika kova juttu. [/quote] Minua sen sijaan oksettaa sinun yksinkertaisuutesi.
[/quote]
Luuletteko te sossut ihan oikeasti että me tavikset ollaan yksinkertaisia, kun ei osata heitellä teidän hienoa byrokratia-slangia? No väännetään rautalangasta: Minulla on HUOLI sossujen osaamisesta ja empatian puutteesta, ja ahneudesta. Ymmärrän että yritätte vääntää keskustelua epäoleelliseen suuntaan, sitähän osattiin etukäteen pelätäkin.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:07"]
En tajua tämän ketjun tarkoitusta. Tuomiot annetaan tuomioistuimissa, ei av:lla.
[/quote]
Tuomiohan on annettu oikeusistuimessa. Ketjun ajatus on, että tuomiossa määrätty seuraamus ei vastaa tekoa.
Käytännössä tekijät, joilta jo työhönotossa edellytetään ammattinsa osaamista eivät saaneet velvollisuuksiensa rikkomisesta minkäänlaista seuraamusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 15:11"]Kun rangaistus on tarpeeksi kova rikokset jäävät tekemättä. Tämä on totta vaikka muuta selitetään. Turha selitellä, että tehostetaan järjestelmää yms, kun nytkään ei 10 ihmistä (AMMATTILAISTA!) tajunnut yhtään mitään. Eerikan oma sossu jäi ilman rangaistusta koska on niin kärsinyt. PAH. Eerika kärsi. Tuo sossu ei tiedä siitä ilmeisesti mitään kun ei saanut asialle tehtyä mitään. Suomen oikeuslaitos ja rangaistukset ovat täysin säälittäviä. Lisäksi kun rikolliset ovat "hallituissa" olosuhteissa jää moni rikos tekemättä. [/quote] Pah, tuohon, kun "rangaistukset ovat tarpeeksi kovat, niin rikokset jäävät tekemättä" -roskaan et usko itsekään.
[/quote]
Itse asiassa uskon viranomaisten kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:45"]
Jos kirjanpitäjä tai yrittäjä tekee virheen, josta seuraa väärää tietoa verotukseen, siitä heilahtaa häkki ja pitkät tuomiot, lisäksi liiketoimintakielto.
Kun virkamies tekee virheen jonka seurauksena lapsi kuolee, taputellaan päätä, otetaan viikon palkka sakkoina ja säälitään, kun työkyky meni.
[/quote]
Jos lastensuojelu olisikin yhtä yksiselitteistä, yksinkertaista ja mekaanista hommaa kuin veroilmoituksen tekeminen, niin tuomiot virheistä olisi helppo tehdä nopeasti ja tehokkaasti.
Ne Eerikan tappajat hänen kuolemastaan ovat vastuussa, ei mikään sossu häntä tappanut, voi hemmetin kuustoista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 11:27"][quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:45"]
Jos kirjanpitäjä tai yrittäjä tekee virheen, josta seuraa väärää tietoa verotukseen, siitä heilahtaa häkki ja pitkät tuomiot, lisäksi liiketoimintakielto.
Kun virkamies tekee virheen jonka seurauksena lapsi kuolee, taputellaan päätä, otetaan viikon palkka sakkoina ja säälitään, kun työkyky meni.
[/quote]
Mäkin luulin tähän Eerikan tapaukseen asti, että lapsen henki on suunnattoman arvokas.
[/quote]Onhan se. Vanhempien päätehtävä on suojella lasta. Jos Eerika olisi otettu huostaan ja isä laittanut vuodatuksen nettiin turhasta huostaanotosta, te samat vatipäät huutaisitte tuomiota sossutantoille. Ainoa hyvä asia tässä on että vanhempia ei enää uskota.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:05"]
Ehkä enempi hyötyä olisi järjestelmän parantamisesta.
[/quote]
Estääkö näiden tuomitseminen jotenkin parantamasta järjestelmää?
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:59"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:05"]
Ehkä enempi hyötyä olisi järjestelmän parantamisesta.
[/quote]
Estääkö näiden tuomitseminen jotenkin parantamasta järjestelmää?
[/quote]
Estää, koska raskaalla tuomiolla sälytetään syy yksinomaan virkailijalle, jolloin järjestelmä voi pyyhkiä kätensä ja osoittaa syyttävällä sormella virkailijaa.
Miten kouluterkkaa ja lääkäriä ei tuomittu, vaikka olivat kirjanneet lukemattomia mustelmia kasvoissa, vatsassa jne? Ihmettelen...
http://perusopetus.fi/10-2-2015-karu-syyte-kertoo-miten-vilja-eerikan-hataa-ei-huomattu/
Kun rangaistus on tarpeeksi kova rikokset jäävät tekemättä. Tämä on totta vaikka muuta selitetään.
Turha selitellä, että tehostetaan järjestelmää yms, kun nytkään ei 10 ihmistä (AMMATTILAISTA!) tajunnut yhtään mitään. Eerikan oma sossu jäi ilman rangaistusta koska on niin kärsinyt. PAH. Eerika kärsi. Tuo sossu ei tiedä siitä ilmeisesti mitään kun ei saanut asialle tehtyä mitään.
Suomen oikeuslaitos ja rangaistukset ovat täysin säälittäviä. Lisäksi kun rikolliset ovat "hallituissa" olosuhteissa jää moni rikos tekemättä.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:53"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 14:45"]
Jos kirjanpitäjä tai yrittäjä tekee virheen, josta seuraa väärää tietoa verotukseen, siitä heilahtaa häkki ja pitkät tuomiot, lisäksi liiketoimintakielto.
Kun virkamies tekee virheen jonka seurauksena lapsi kuolee, taputellaan päätä, otetaan viikon palkka sakkoina ja säälitään, kun työkyky meni.
[/quote]
Jos lastensuojelu olisikin yhtä yksiselitteistä, yksinkertaista ja mekaanista hommaa kuin veroilmoituksen tekeminen, niin tuomiot virheistä olisi helppo tehdä nopeasti ja tehokkaasti.
[/quote]
Kuinka selvänä pidätkään yrityksen veroilmoitusten tekemistä? Ei siellä täytetä raksi ruutuun kyllä tai ei vastauksia. Yrityksellä on iso määrä lukuja jotka perustuvat todellisiin tapahtumiin on kirjattava tileittäin oikein ja verotukset mentävä tapahtuman luonteen mukaan. Jos todelliset tapahtumat on käsitetty eri tavalla kuin verottaja, ollaan jo lähestymässä virhettä. Kun sama virhe jatkaa tilinpäätökseen saakka, vaikka kaikki muut luvut ovat kohdallaan ja yritys esimerkiksi jakaa osinkoja sen virheellisen tiedon pohjalta...
Mielestäni on erittäin selvä, että Eerikaa on kohdeltu todella huonosti todella pitkään. Yhtä selvää on, että lastensuojelu ei aloittanut mitään tilannetta vastaavia toimenpiteitä. Lapsi kuoli.
Mikä tuossa on niin moniselitteistä?
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 11:31"]
Jos sille tielle lähdetään, niin kohta KUKAAN ei halua enää tehdä lastensuojelun sosiaalityöntekijän töitä. Itse työskentelen tällä hetkellä lastensuojelussa. Jatkuva kiire, älytön vastuu ja palkka alle 3000 e/kk:ssa. Tähän päälle paineet siitä, että jos vahingossa mokaat jossain niin päädyt syytteeseen. Huolimatta siitä, että yrität parhaasi tehdä joka päivä. Suurimmalla osalla sosiaalityöhön päätyvistä motiivi lähteä alalle on tehdä hyvää ja auttaa ihmisiä, ei kukaan noista sosiaalityöntekijöistä varmasti toivonut Eerikan kuolemaa.
[/quote]
Uhkailetko? Kukaan ei halua tehdä, ellei palkkaa nosteta ja työmäärää vähennetä? Tässähän juuri selvisi että Eerikaa oli käsitellyt 11 työntekijää, joista ymmärtääkseni sossuja 4-5. Siitä sitten saadaan muka 40 asiakasta per nenä, kun oikea määrä olisi noin 10, jos lasketaan oikea työmäärä per virkailija. Tai 40 asiakasta jaettuna 4-5 virkailijalle. Ja vihjeeksi: asiakkaita olisi nopeasti vähemmän jos aiheettomat seulottaisiin nopeampaan tahtiin pois tai aiheettomia lasuja ei edes vastaanotettaisi. Eerikan tapauskin oli muuten maallikkojen mielestä ihan selvä, kun tekivät roppakaupalla lasuja.
[/quote]
Se nyt vaan on niin, että tälläkin hetkellä lastensuojelussa on pulaa työntekijöistä. Pätevät työntekijät valuvat muualle parempiin töihin ja lastensuojeluun joudutaan palkaamaan työntekijöitä, joilla ei ole riittävää koulutusta ja vastavalmistuneita ilman työkokemusta. Itsekin saisin omalla koulutuksella varmasti paremmin palkattua ja helpompaa työtä halutessani. Jokainen varmasti miettii omassa työssään, onko työstä saatu korvaus (esim. raha) ja työn mielekkyys sellaista, että siihen haluaa käyttää päivänsä vai olisiko jossain muualla kenties mielekkäämpää työtä tarjolla. Ihan normaalia ja tervettä itsekkyyttä mielestäni.
Se että Eerikalla oli monta työntekijää, johtui uskoakseni siitä, että lapsi oli vuosia ls:n asiakas ja tuona aikana vastuutyöntekijä kerkesi vaihtua monta kertaa.
Miten estät aiheettomien ilmoitusten teon? Kuka tietää, että onko ilmoitus aiheeton, jos ei sitä tutkita? Ei ilmoituksia tutkita, jos ne ovat jotain aivan älyttömiä, tyyliin: lapsella on sukassa reikä. Mutta suurin osa on sellaisia, ettei pelkän ilmoituksen pohjalta voi vetää varmoja johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Kumpi siis parempi: tutkitaan vs. ei tutkita?