Hyvä, Kreikka äänestää EI

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:37"]

Jos ne eivät maksa velkojaan, niin miksi niillä ei ole varaa maksaa palkkoja ja eläkkeitä? Kai valtiolla on tuloja kuitenkin, mihin ne rahat menevät?

[/quote]

Heikosti on tuloja on valtiolla, kun veronkierto on maassa taidelaji, suuria ryhmiä on vapautettu kokonaan verovelvollisuudesta, arvonlisävero (alv on yleensä merkittävin verotulojen lähde) on surkeat 6% ja ne harvatkin veronmaksajat jäävät eläkkeelle 52-vuotiaina...

[/quote] Eläkeiät ovat paljon korkeammat. Mistäköhän olet tuon tiedon saanut.

[/quote]

Tuo 52 oli Kreikassa naisten aikaistettu eläkeikä joissain töissä 2000-luvulla, ei onneksi enää. Nykyään eläkeikä taitaa olla peräti 63, mutta sekin vain rahoituspaineiden takia.

Muutama vuosi sitten kreikkalaiset osoittivat kaduilla mieltä siitä että eläkeikää vaadittiin nostettavaksi 61 vuodesta 63:een...vaikka kaikille oli selvää että maa on täysin vararikossa. Vauraassa Saksassa eläkeikä on ollut pitkään 67. 

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:45"][quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:37"]

Jos ne eivät maksa velkojaan, niin miksi niillä ei ole varaa maksaa palkkoja ja eläkkeitä? Kai valtiolla on tuloja kuitenkin, mihin ne rahat menevät?

[/quote]

Heikosti on tuloja on valtiolla, kun veronkierto on maassa taidelaji, suuria ryhmiä on vapautettu kokonaan verovelvollisuudesta, arvonlisävero (alv on yleensä merkittävin verotulojen lähde) on surkeat 6% ja ne harvatkin veronmaksajat jäävät eläkkeelle 52-vuotiaina...
[/quote]
Monessa yhteydessä on mainittu, että Kreikka pärjäisi omillaan, jos saisivat perittyä edes nykyiset verot. Tiedä sitten. Siellä on joka tapauksessa kokonaisveroaste huomattavasti matalampi kuin meillä.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:54"]

Kreikalla on todellinen sotilaallinen uhka ja eräänlainen jäätynyt konflikti menossa Turkin kanssa. Pakko sen on puolustukseensa satsata.  

[/quote]

No kerropa mihin Kreikan ei mielestäsi pitäisi meidän muiden euromaiden verorahoilla "satsata"?

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:54"]

Kreikalla on todellinen sotilaallinen uhka ja eräänlainen jäätynyt konflikti menossa Turkin kanssa. Pakko sen on puolustukseensa satsata.  

[/quote]

No kerropa mihin Kreikan ei mielestäsi pitäisi meidän muiden euromaiden verorahoilla "satsata"?

[/quote]

Esimerkiksi 63 - vuotiaiden eläkkeisiin. Nostaisivat eläkeikänsä siihen mitä pyydetäänkin ja mikä on muualla Euroopassa vakio niin säästyisi todella paljon rahaa. Sitähän Kreikalta on vaadittu säästötoimena mutta ei kelpaa.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 23:07"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:58"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:30"]

Mitä se EI merkitsee? Onko sulla oikeasti jotain tietoa?

[/quote]

Ainakin Tsipras, eli pääpuolue, on sanonut, että eivät suostu leikkaamaan kaikkein pienimmistä eläkkeistä, jota Imf, Ekp ym. ovat vaatineet. Ovat vaatineet myös ainakin Kreikan satamien ja lentokenttien yksityistämistä, joihin Kreikka ei ole suostunut.

[/quote]

Jep. Ei tarvitse leikata, vaan lopettavat kokonaan, kun rahat loppuvat. Pankit ovat pysyneet pystyssä ainoastaan EKP:n tuella, mikä ei-tuloksen myötä loppuu.

[/quote]

Ei EU:lla ole mitään intressiä päästää Kreikkaa kaaokseen, vaikka ei-äänet voittaakin. Siis miettikää: nälänhätä keskellä Eurooppaa, sisällissota, ruumiita kaduilla, pakolaisvyöry EU:n rikkaisiin maihin. Ja tämä on täysin estettävissä löysäämällä EU:n ja IMF:n kukkaron nyörejä. Tietenkään Kreikkaa ei hylätä.

[/quote]

Kuinka kauan luulet että EU jaksaa katsoa ja kustantaa tuota venkoilua? Kyseessä ei ole tilapäinen kriisi, vaan kreikkalaiset vastustavat kaikkea muutosta entiseen. 

Sisällissota ja ruumiit kaduilla on Kreikankin tapauksessa aika kova skenaario, vaikka kovia ovatkin mellakoimaan. Hallittu paluu drakmaan (siirtymäkaudelle ehkä jotain kansainvälistä tukea) todennäköisesti tervehdyttäisi maan taloutta nopeastikin. 

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:54"]

Kreikalla on todellinen sotilaallinen uhka ja eräänlainen jäätynyt konflikti menossa Turkin kanssa. Pakko sen on puolustukseensa satsata. 

[/quote]

Persujen mielestä sotilaallinen uhka on vain Suomella ja vähien rahojen käyttö aseisiin on perusteltua vain Suomessa :DD

Kreikan saama "hyöty" kansainvälisiltä lainoittajilta selitettynä viidessä sekunnissa:

http://9gag.com/gag/aRVVExy?ref=fbp

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:53"]

Tällä hetkellä EI(OXI)  60.4%, KYLLÄ(NAI) 39.6%, äänistä laskettu(Ενσωμάτωση:) 67.2% äänestysprosentti 60.94%

Jos olet suunnitellut lomamatkaa Kreikkaan lähiviikkoina niin juuri nyt on oikea hetki käydä perumassa.

[/quote]

Nyt 86% laskettu ja tulos EI-61. 5%, KYLLÄ-38.5% eli äänestyksen lopputulos on käytännössä varma EI.

Minäkin haluaisin järjestää kansanäänestyksen siitä, pitääkö meidän perheemme maksaa asuntolainamme takaisin. Äänioikeus tietenkin vain perheenjäsenillä.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 23:07"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:58"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:30"]

Mitä se EI merkitsee? Onko sulla oikeasti jotain tietoa?

[/quote]

Ainakin Tsipras, eli pääpuolue, on sanonut, että eivät suostu leikkaamaan kaikkein pienimmistä eläkkeistä, jota Imf, Ekp ym. ovat vaatineet. Ovat vaatineet myös ainakin Kreikan satamien ja lentokenttien yksityistämistä, joihin Kreikka ei ole suostunut.

[/quote]

Jep. Ei tarvitse leikata, vaan lopettavat kokonaan, kun rahat loppuvat. Pankit ovat pysyneet pystyssä ainoastaan EKP:n tuella, mikä ei-tuloksen myötä loppuu.

[/quote]

Ei EU:lla ole mitään intressiä päästää Kreikkaa kaaokseen, vaikka ei-äänet voittaakin. Siis miettikää: nälänhätä keskellä Eurooppaa, sisällissota, ruumiita kaduilla, pakolaisvyöry EU:n rikkaisiin maihin. Ja tämä on täysin estettävissä löysäämällä EU:n ja IMF:n kukkaron nyörejä. Tietenkään Kreikkaa ei hylätä.

[/quote]

Elät vihervasemmistolaisessa kuplassa. Tietysti Kreikka tulee saamaan elintarvike- ja lääkeapua, jos/kun tilanne sitä vaatii, mutta olet täysin pihalla, jos kuvittelet EU:n tai muun tahon kustantavan Kreikan holtittoman menon.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 23:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:53"]

Tällä hetkellä EI(OXI)  60.4%, KYLLÄ(NAI) 39.6%, äänistä laskettu(Ενσωμάτωση:) 67.2% äänestysprosentti 60.94%

Jos olet suunnitellut lomamatkaa Kreikkaan lähiviikkoina niin juuri nyt on oikea hetki käydä perumassa.

[/quote]Nyt 86% laskettu ja tulos EI-61. 5%, KYLLÄ-38.5% eli äänestyksen lopputulos on käytännössä varma EI.

Minäkin haluaisin järjestää kansanäänestyksen siitä, pitääkö meidän perheemme maksaa asuntolainamme takaisin. Äänioikeus tietenkin vain perheenjäsenillä.[/quote]

Kaikki ovat tienneet jo vuosia, ettei Kreikka pysty maksamaan. Ei nyt siitä äänestetty.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 23:34"]

Kreikan saama "hyöty" kansainvälisiltä lainoittajilta selitettynä viidessä sekunnissa:

http://9gag.com/gag/aRVVExy?ref=fbp

[/quote]

Osittain totta, vaikka kyllä lainoista n. kolmannes on mennyt ihan Kreikan yhteiskunnan pyörittämiseen.

Se mikä itseäni vituttaa eniten on että Kreikassa on paljon varakasta keskiluokkaa, jotka ovat maksaneet elämänsä aikana aivan minimaalisesti veroja, kupanneet yhteiskunnalta kaiken ilmaiseksi, ja vielä jääneet 60-vuotiaina eläkkeellekin. Sellaisesta elintasosta ei suomalainen koulutettukaan henkilö ole koskaan voinut edes haaveilla. Suomessa moni on maksanut hikisesti jopa 60% ansiotuloistaan yhteiseen hyvään, ja lisäksi vielä jokaisen kauppareissun ja bensatankkauksen yhteydessä mojovat alvit. Kreikassakin on paljon väestöä jotka olisivat nyt paljon oikeampia maksumiehiä kuin muiden valtioiden veronmaksajat.

Maan köyhiä ja etenkin nuoria käy sääliksi, kiva homma että vanhemmat jättivät tuollaisen yhteiskunnan nuorilleen perinnöksi.

60% äänestänyt ei... saa nähdämiten show jatkuu.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 01:09"]

60% äänestänyt ei... saa nähdämiten show jatkuu.

[/quote]

Maanantaina suurta isänmaallista uhkuntaa Kreikassa, tiistaina velkojien kokous, viikonloppuun mennessä pankeista rahat loppu, sitten ?

Hirmu bileet käynnissä, "nyt näytettiin miten vahvoja ollaan". Ööh, ihan uskalsitte rastin laittaa ruutuun, vailla mitään konkreettista suunnitelmaa suosta nousemiseksi. Vahvuus voitanee ottaa tarkisteluun muutamien vuosien tarkastelujaksolla. Vaikuttaa siltä että ei-vaihtoehdolla on luvattu kuuta taivaalta erittelemättä sen tarkemmin että miten homma pelastetaan.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:53"]

Tällä hetkellä EI(OXI)  60.4%, KYLLÄ(NAI) 39.6%, äänistä laskettu(Ενσωμάτωση:) 67.2% äänestysprosentti 60.94%

Jos olet suunnitellut lomamatkaa Kreikkaan lähiviikkoina niin juuri nyt on oikea hetki käydä perumassa.

[/quote] Entä lähikuukausina? Syyslomalla.

[/quote] eli miksi miinuspeukkuja?

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 23:47"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 23:07"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:58"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:30"]

Mitä se EI merkitsee? Onko sulla oikeasti jotain tietoa?

[/quote]

Ainakin Tsipras, eli pääpuolue, on sanonut, että eivät suostu leikkaamaan kaikkein pienimmistä eläkkeistä, jota Imf, Ekp ym. ovat vaatineet. Ovat vaatineet myös ainakin Kreikan satamien ja lentokenttien yksityistämistä, joihin Kreikka ei ole suostunut.

[/quote]

Jep. Ei tarvitse leikata, vaan lopettavat kokonaan, kun rahat loppuvat. Pankit ovat pysyneet pystyssä ainoastaan EKP:n tuella, mikä ei-tuloksen myötä loppuu.

[/quote]

Ei EU:lla ole mitään intressiä päästää Kreikkaa kaaokseen, vaikka ei-äänet voittaakin. Siis miettikää: nälänhätä keskellä Eurooppaa, sisällissota, ruumiita kaduilla, pakolaisvyöry EU:n rikkaisiin maihin. Ja tämä on täysin estettävissä löysäämällä EU:n ja IMF:n kukkaron nyörejä. Tietenkään Kreikkaa ei hylätä.

[/quote]

Elät vihervasemmistolaisessa kuplassa. Tietysti Kreikka tulee saamaan elintarvike- ja lääkeapua, jos/kun tilanne sitä vaatii, mutta olet täysin pihalla, jos kuvittelet EU:n tai muun tahon kustantavan Kreikan holtittoman menon.

[/quote]

Mitä hyötyä EU:lle olisi päästää Kreikka niin huonoon jamaan että se tarvii katastrofiapua kuten joku Darfur tai Etiopia? Tietenkin apu kannattaa antaa ennen kuin tilanne on niin paha, ja niin se tulee halvemmaksikin.

Nyt sitten valtionvarainministeri erosi. Tosi miehekästä ensin tuupata maa kuilun reunalle ja sitten poistua itse takavasemmalle. 

Ei voi ymmärtää, ei. 

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:38"]

Nyt sitten valtionvarainministeri erosi. Tosi miehekästä ensin tuupata maa kuilun reunalle ja sitten poistua itse takavasemmalle. 

Ei voi ymmärtää, ei. 

[/quote]

Eiköhän se ollut EU:n kokkareiden vaatimus, että pitää erota.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:38"]

Nyt sitten valtionvarainministeri erosi. Tosi miehekästä ensin tuupata maa kuilun reunalle ja sitten poistua itse takavasemmalle. 

Ei voi ymmärtää, ei. 

[/quote]

Eiköhän se ollut EU:n kokkareiden vaatimus, että pitää erota.

[/quote]

Eli noin kauanko se uho ja itsemääräminen kesti?

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:38"]

Nyt sitten valtionvarainministeri erosi. Tosi miehekästä ensin tuupata maa kuilun reunalle ja sitten poistua itse takavasemmalle. 

Ei voi ymmärtää, ei. 

[/quote]

Eiköhän se ollut EU:n kokkareiden vaatimus, että pitää erota.

[/quote]

Ei, vaan ihan oma päätöksensä oli. Kyllä hommat pitää hoitaa loppuun asti kun ottaa hoitaakseen.