Lue keskustelun säännöt.
Voiko TYÖNANTAJA maksattaa lääkärintodistuksen työntekijällä?
03.07.2015 |
Miehen työnantaja vaatii lääkärintodistuksen (sairaanhoitajan saikkulappu ei siis kelpaa) jokaisesta sairaspoissaolosta. Kaiken huipuksi lääkärintodistus pitää maksaa itse eli käytännössä se pitää ostaa yksityiseltä lääkäriasemalta, koska terveyskeskuksessa ei ohjata lääkärille vaan hoitajalle.
Onko tämä todellakin laillista, koska nyt kysytään rahaa ja aika paljon? Nyt työntekijöillä on erilaiset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan sairaslomaan.
Kysyn vaan, kun meillä on välillä raha tosi tiukassa eikä tule kuuloonkaan, että voitaisiin aina sairauden iskiessä mennä yksityiselle! Vähän kauhulla odottelen syksyn flunssa-aaltoa ja mies sanoi, että on pakko mennä kipeänä töihin. Mahtaa vain esim. vatsatauti lähteä aikamoiseen kiertoon työpaikalla...
Mitä mieltä olette?
PS. Ei mitään "vaihda työpaikkaa" -vastauksia, koska todellakaan ei ole työnsaanti ihan helppoa.
Kommentit (34)
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:44"]
Työterveyshuoltosopimus ei välttämättä kata muuta kuin työperäiset sairaudet, joihin flunssa ei kuulu. Kyllä, työnantaja voi vaatia lääkärintodistuksen flunssasta eikä työnantajan tarvitse järjestää työterveyshuoltoa, jossa hoidetaan muita kuin työstä johtuvia ongelmia.
[/quote]
Nimenomaan näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opetelkaa nyt ihmiset oikeasti se, että lain edellyttämä työterveyshuolto on lähinnä vain ennaltaehkäisevää. Siihen kuuluu työhöntulotarkastus, kausitarkastukset sekä tth:n suunnitelma. Tth käy työpaikalla tutustumassa altistuksiin, ja ottaa ne suunnitelmassa huomioon. Mikään sairaanhoitaja-lääkäri -automaatti työterkka ei ole, eikä sinne kaikilta työpaikoilta saa oma-aloitteisesti mennä, vaan sinne KUTSUTAAN.
Työnantajalla on oikeus vaatia LÄÄKÄRINtodistus sairaudesta, ja se on työntekijän itse kustannettava tarvittaessa, jos aikoo sairausajan palkan saada. Työnantaja ei maksa kaikkea, eikä sen pidäkään.
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:48"] Voi vaatia ja moni työnantaja tätä oikeuttaan käyttääkin. Terveydenhuoltolaissa todetaan, että kaikilla on oikeus saada toimeentulonsa kannalta välttämättömät todistukset. Ja jos pelkona on palkanmenetys sairauspäiviltä, lääkärintodistushan on välttämätön todistus. Eli terveyskeskuksessa vedotkaa tähän lakiin, pyytäkää tk:n vastaanoton esimiestä paikalle ja ilmoittakaa, että pakon edessä käytte yksityisellä ja lasku kuluista lähtee kunnalle/kaupungille. Laskun teette omalla nimellänne ja liitteeksi kopio yksityisen aseman laskusta. Kysykää laskutusosoitetta niin varmasti tässä vaiheessa lääkäriltä löytyy kummasti vapaita aikoja. [/quote] Terveyskeskuksessa on parempaakin tekemistä kuin kirjoittaa päivän flunssataudin vuoksi lääkärintodistuksia. Tässä on selkeä epäkohta. Jos työantajalle ei kelpaa oma ilmoitus tai hoitajan todistus, kustantakoon työnantaja lääkärin itse ja lopettakoon veronmaksajien rahojen väärinkäytön. Toistaiseksi olen nämä laput kirjoittanut. Kerran kun tultiin puolenyön maissa suoraan työmaalta pomon käskemänä kuitenkin kieltäydyin. Kirjoitin potilaan mukaan otettavaksi työnantajalle kirjeen jossa avauduin että jos haluatte yöllisiä lääkärintodistuksia flunssasta niin palkatkaa oma lääkärinne siihen hommaan. Ei ole keskussairaalapäivystäjän duunia.
[/quote]
Voi olla parempaakin tekemistä, mutta laki edellyttää, että kirjoitat sen todistuksen, jos se on hakijan toimeentulolle välttämätöntä.
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:48"] Voi vaatia ja moni työnantaja tätä oikeuttaan käyttääkin. Terveydenhuoltolaissa todetaan, että kaikilla on oikeus saada toimeentulonsa kannalta välttämättömät todistukset. Ja jos pelkona on palkanmenetys sairauspäiviltä, lääkärintodistushan on välttämätön todistus. Eli terveyskeskuksessa vedotkaa tähän lakiin, pyytäkää tk:n vastaanoton esimiestä paikalle ja ilmoittakaa, että pakon edessä käytte yksityisellä ja lasku kuluista lähtee kunnalle/kaupungille. Laskun teette omalla nimellänne ja liitteeksi kopio yksityisen aseman laskusta. Kysykää laskutusosoitetta niin varmasti tässä vaiheessa lääkäriltä löytyy kummasti vapaita aikoja. [/quote] Terveyskeskuksessa on parempaakin tekemistä kuin kirjoittaa päivän flunssataudin vuoksi lääkärintodistuksia. Tässä on selkeä epäkohta. Jos työantajalle ei kelpaa oma ilmoitus tai hoitajan todistus, kustantakoon työnantaja lääkärin itse ja lopettakoon veronmaksajien rahojen väärinkäytön. Toistaiseksi olen nämä laput kirjoittanut. Kerran kun tultiin puolenyön maissa suoraan työmaalta pomon käskemänä kuitenkin kieltäydyin. Kirjoitin potilaan mukaan otettavaksi työnantajalle kirjeen jossa avauduin että jos haluatte yöllisiä lääkärintodistuksia flunssasta niin palkatkaa oma lääkärinne siihen hommaan. Ei ole keskussairaalapäivystäjän duunia.
[/quote]
Ammattilaisena varmasti tiedät, että terveyskeskus on eri asia kuin keskussairaalapäivystys. Tk-lääkärin tehtäviin kuuluu flunssalappujen kirjoittaminen, mikäli hoitajan kirjoittama ei riitä. Keskussairaalan lääkärin hommiin taas flunssalappujen kirjoittaminen ei kuulu ja aikamoinen pölvästi saa ollakin, joka lähtee yöpäivystykseen hakemaan saikkutodistusta flunssaansa.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 08:44"][quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 12:18"][quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:48"]
Voi vaatia ja moni työnantaja tätä oikeuttaan käyttääkin.
Terveydenhuoltolaissa todetaan, että kaikilla on oikeus saada toimeentulonsa kannalta välttämättömät todistukset. Ja jos pelkona on palkanmenetys sairauspäiviltä, lääkärintodistushan on välttämätön todistus.
Eli terveyskeskuksessa vedotkaa tähän lakiin, pyytäkää tk:n vastaanoton esimiestä paikalle ja ilmoittakaa, että pakon edessä käytte yksityisellä ja lasku kuluista lähtee kunnalle/kaupungille. Laskun teette omalla nimellänne ja liitteeksi kopio yksityisen aseman laskusta. Kysykää laskutusosoitetta niin varmasti tässä vaiheessa lääkäriltä löytyy kummasti vapaita aikoja.
[/quote]
Terveyskeskuksessa on parempaakin tekemistä kuin kirjoittaa päivän flunssataudin vuoksi lääkärintodistuksia. Tässä on selkeä epäkohta. Jos työantajalle ei kelpaa oma ilmoitus tai hoitajan todistus, kustantakoon työnantaja lääkärin itse ja lopettakoon veronmaksajien rahojen väärinkäytön. Toistaiseksi olen nämä laput kirjoittanut. Kerran kun tultiin puolenyön maissa suoraan työmaalta pomon käskemänä kuitenkin kieltäydyin. Kirjoitin potilaan mukaan otettavaksi työnantajalle kirjeen jossa avauduin että jos haluatte yöllisiä lääkärintodistuksia flunssasta niin palkatkaa oma lääkärinne siihen hommaan. Ei ole keskussairaalapäivystäjän duunia.
[/quote]
Sehän on nimenomaan työnantajan etu, jos työntekijä ei saa lääkärintodistusta, koska silloin ei tarvitse maksaa palkkaa poissaololta. Poissaolo ei tällöin ole sairaspoissaolo, koska sairaspoissaolon edellytyksenä on juuri tuo lääkärintodistus. Jos työntekijä ilman työnantaja lupaa on pois, niin siitä seuraa kirjallinen varoitus ja toisella kerralla työsuhde puretaan.
Näin meilläkin.
T: Yrittäjä Klaukkalasta
[/quote]
Yrittäjä Klaukkalasta ei myöskään ymmärrä, että hoitaja yleensä kirjoittaa pari kolme päivää, kun omalla ilmoituksella ollaan sitten vain yksi tai kaksi päivää. Lisäksi lääkäri voi kirjoittaa yli kolme päivää eli patistamalla lääkäriin varmennat sen, että sairauspoissaolot ovat pidempiä kuin ne ehkä muutoin olisivat. Luottamus sitä paitsi lisää hyvää työilmapiiriä,joten vitutukseen ei tarvitse hakea saikkutodistuksia. Mutta hoida sinä asiasi niinku lystäät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entisellä työnantajallani esimies soitti ajan työterveyteen, jos katsoi sen tarpeelliseksi. Omalla kohdallani kävi niin, että en päässyt työterveyteen, koska esimies oli sitä mieltä, ettei ole kyse akuutista tai työhön liittyvästä sairaudesta. Terveyskeskukseen pääsin kolmen viikon päästä ja erikoissairaanhoitoon siitä kahden viikon päästä. Lopputuloksena kuukauden sairausloma. Työnantajalle olisi tullut halvemmaksi, jos sairauteni hoito olisi aloitettu heti ilman pitkää saikkua. Olin ehtinyt viidessä viikossa mennä aika heikkoon kuntoon.
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 12:18"][quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:48"]
Voi vaatia ja moni työnantaja tätä oikeuttaan käyttääkin.
Terveydenhuoltolaissa todetaan, että kaikilla on oikeus saada toimeentulonsa kannalta välttämättömät todistukset. Ja jos pelkona on palkanmenetys sairauspäiviltä, lääkärintodistushan on välttämätön todistus.
Eli terveyskeskuksessa vedotkaa tähän lakiin, pyytäkää tk:n vastaanoton esimiestä paikalle ja ilmoittakaa, että pakon edessä käytte yksityisellä ja lasku kuluista lähtee kunnalle/kaupungille. Laskun teette omalla nimellänne ja liitteeksi kopio yksityisen aseman laskusta. Kysykää laskutusosoitetta niin varmasti tässä vaiheessa lääkäriltä löytyy kummasti vapaita aikoja.
[/quote]
Terveyskeskuksessa on parempaakin tekemistä kuin kirjoittaa päivän flunssataudin vuoksi lääkärintodistuksia. Tässä on selkeä epäkohta. Jos työantajalle ei kelpaa oma ilmoitus tai hoitajan todistus, kustantakoon työnantaja lääkärin itse ja lopettakoon veronmaksajien rahojen väärinkäytön. Toistaiseksi olen nämä laput kirjoittanut. Kerran kun tultiin puolenyön maissa suoraan työmaalta pomon käskemänä kuitenkin kieltäydyin. Kirjoitin potilaan mukaan otettavaksi työnantajalle kirjeen jossa avauduin että jos haluatte yöllisiä lääkärintodistuksia flunssasta niin palkatkaa oma lääkärinne siihen hommaan. Ei ole keskussairaalapäivystäjän duunia.
[/quote]
Sehän on nimenomaan työnantajan etu, jos työntekijä ei saa lääkärintodistusta, koska silloin ei tarvitse maksaa palkkaa poissaololta. Poissaolo ei tällöin ole sairaspoissaolo, koska sairaspoissaolon edellytyksenä on juuri tuo lääkärintodistus. Jos työntekijä ilman työnantaja lupaa on pois, niin siitä seuraa kirjallinen varoitus ja toisella kerralla työsuhde puretaan.
Näin meilläkin.
T: Yrittäjä Klaukkalasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:48"][quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:43"]Ei ole laillista. Tk ohjaa hoitajalle jos ei ole lääkärille tarve mennä. Itse tekisin niin että jos ei hoitajan lappu kelpaa niin liittoon yhteys. Eivät voi pakottaa yksityiselle lääkärille. [/quote] Eivät ne yksityiselle pakotakaan. Tässä provossa aloittaja ei huomannut työterveyshuoltoa joka on lakisääteinen ja odotankin minkä tekosyyn hän keksii sen varalle.
[/quote]
TYöterveyshuoltolaki
"Työterveyshuollon järjestäminen
Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi."
Flunssat ei välttämättä kuulu työterveydelle.
[/quote]
"työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi "
Flunssa kuuluu.
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:43"]Ei ole laillista. Tk ohjaa hoitajalle jos ei ole lääkärille tarve mennä. Itse tekisin niin että jos ei hoitajan lappu kelpaa niin liittoon yhteys. Eivät voi pakottaa yksityiselle lääkärille. [/quote] Eivät ne yksityiselle pakotakaan. Tässä provossa aloittaja ei huomannut työterveyshuoltoa joka on lakisääteinen ja odotankin minkä tekosyyn hän keksii sen varalle.
[/quote]
Heh, työterveyshuollon EI TARVITSE huolehtia sairaustapauksista. Se voi (ihan laillisesti) olla myös ns. suppea työterveyshuolto. Aika usein pikkufirmoissa näin onkin. Vähän liian hyvälle ovat eräät kermaperseet tottuneet...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin meidän työehtosopimuksessa sanotaan, että sairaspoissaolon edellytyksenä on LÄÄKÄRINtodistus. Ja kun vielä sattuu olemaan sellainen firma, jossa on järjestetty vain suppea työterveyshuolto, homma menee vähän vaikeaksi.
Siinä vastaus ap:lle. Älä välitä noista muiden mutu-vastauksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies sanoo joitajan vastaanotolla, että tarvitsee lääkärintodistuksen poissaololleen. Silloin hoitaja kipittää hakemaan lappuun lääkärin allekirjoituksen..
Nöin helppoa, kun osa avata suunsa.
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:48"][quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:45"] [quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:43"]Ei ole laillista. Tk ohjaa hoitajalle jos ei ole lääkärille tarve mennä. Itse tekisin niin että jos ei hoitajan lappu kelpaa niin liittoon yhteys. Eivät voi pakottaa yksityiselle lääkärille. [/quote] Eivät ne yksityiselle pakotakaan. Tässä provossa aloittaja ei huomannut työterveyshuoltoa joka on lakisääteinen ja odotankin minkä tekosyyn hän keksii sen varalle. [/quote] TYöterveyshuoltolaki "Työterveyshuollon järjestäminen Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi." Flunssat ei välttämättä kuulu työterveydelle. [/quote] "työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi " Flunssa kuuluu.
[/quote]
Työterveyshuolto kattaa vain työstä ja työolosuhteista johtuvat uhkat ja suojelut, flunssa ei ole työtehtävän aiheuttama.
Mene lukemaan ko. lain 12 §, sieltä asia aukeaa sinullekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki, jotka suureen ääneen huutavat varmana tietona, että on pakko olla työterveyshuolto: ei ole pakko olla. Ei ole ollut ennenkään pakko olla eikä ole uutta lakia säädetty, joka määräisi, että jokaisella Suomen työpaikalla on oltava työterveyshuolto. Ja vaikka olisikin työterveyshuolto, senkään ei ole pakko kattaa sairaustodistuksia tms. perusterveydenhoidon piiriin kuuluvaa.
Jos tarvitsee töihin lääkärintodistuksen, sen saa terveyskeskuksesta. Hoitajalla on jalat, joilla kävellä lääkärin luokse, jos sinne ei voi millään asiakasta päästää.
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 10:22"]
Kaikki, jotka suureen ääneen huutavat varmana tietona, että on pakko olla työterveyshuolto: ei ole pakko olla. Ei ole ollut ennenkään pakko olla eikä ole uutta lakia säädetty, joka määräisi, että jokaisella Suomen työpaikalla on oltava työterveyshuolto. Ja vaikka olisikin työterveyshuolto, senkään ei ole pakko kattaa sairaustodistuksia tms. perusterveydenhoidon piiriin kuuluvaa
[/quote]
Jokaisella työpaikalla on oltava työterveyshuolto, sen määrää laki. Mutta sairaanhoitopalveluita työterveyden ei ole pakko kattaa.
t. th
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 10:22"]
Kaikki, jotka suureen ääneen huutavat varmana tietona, että on pakko olla työterveyshuolto: ei ole pakko olla. Ei ole ollut ennenkään pakko olla eikä ole uutta lakia säädetty, joka määräisi, että jokaisella Suomen työpaikalla on oltava työterveyshuolto. Ja vaikka olisikin työterveyshuolto, senkään ei ole pakko kattaa sairaustodistuksia tms. perusterveydenhoidon piiriin kuuluvaa.
Jos tarvitsee töihin lääkärintodistuksen, sen saa terveyskeskuksesta. Hoitajalla on jalat, joilla kävellä lääkärin luokse, jos sinne ei voi millään asiakasta päästää.
[/quote]
Jos firmassa on yksikin työntekijä, on työnantaja velvollinen järjestämään työterveyshuollon. Sen kattavuus onkin sitten asia erikseen.
Työnantaja varmaan ihan syystä hyväksyy vain lääkärin kirjoittamat sairauslomatodistukset, jos sinunkin miehelläsi on niin paljon sairauslomia, että ihan vararikkoon menette saikkulappujen takia.
On laillista.
Miksi miehesi ei käytä työterveyshuoltoa?
(Yleislääkärikäynti yksityisellä maksaa alle 60 E.)
Mutta pakkohan miehelläsi on olla työterveyshuolto? Sinne siis!!! Sinne hänen kuuluu mennä.
[quote author="Vierailija" time="03.07.2015 klo 09:48"]
Voi vaatia ja moni työnantaja tätä oikeuttaan käyttääkin.
Terveydenhuoltolaissa todetaan, että kaikilla on oikeus saada toimeentulonsa kannalta välttämättömät todistukset. Ja jos pelkona on palkanmenetys sairauspäiviltä, lääkärintodistushan on välttämätön todistus.
Eli terveyskeskuksessa vedotkaa tähän lakiin, pyytäkää tk:n vastaanoton esimiestä paikalle ja ilmoittakaa, että pakon edessä käytte yksityisellä ja lasku kuluista lähtee kunnalle/kaupungille. Laskun teette omalla nimellänne ja liitteeksi kopio yksityisen aseman laskusta. Kysykää laskutusosoitetta niin varmasti tässä vaiheessa lääkäriltä löytyy kummasti vapaita aikoja.
[/quote]
Terveyskeskuksessa on parempaakin tekemistä kuin kirjoittaa päivän flunssataudin vuoksi lääkärintodistuksia. Tässä on selkeä epäkohta. Jos työantajalle ei kelpaa oma ilmoitus tai hoitajan todistus, kustantakoon työnantaja lääkärin itse ja lopettakoon veronmaksajien rahojen väärinkäytön. Toistaiseksi olen nämä laput kirjoittanut. Kerran kun tultiin puolenyön maissa suoraan työmaalta pomon käskemänä kuitenkin kieltäydyin. Kirjoitin potilaan mukaan otettavaksi työnantajalle kirjeen jossa avauduin että jos haluatte yöllisiä lääkärintodistuksia flunssasta niin palkatkaa oma lääkärinne siihen hommaan. Ei ole keskussairaalapäivystäjän duunia.