Mitä tavallinen keskiluokkainen kreikkalainen on tehnyt väärin?

On se vaan törkeetä että hylkäsivät tämän ehdotuksen:

file:///C:/Users/Admin/Downloads/List%20of%20prior%20actions%20-%20version%20of%2026%20June%2020%2000.pdf

Menköön konkkaan koko paska.

Mieheni, tavallinen, nyt työttömäksi jäänyt duunari, on maksanut aina kaikki veronsa, ei ole koskaan äänestänyt Syrizaa tai muuta populistipuoluetta. On käyttänyt aina yksityistä terveydenhuoltoa, koska julkiselle ei pääse. Jos nyt mennään takaisin drakmaan, hän menettää elinikäiset pienet säästönsä, joilla oli tarkoitus ostaa asunto (ja joo, täällä voi aunnon joistain paikoista hintaan 20k, eli ei tarvitse olla edes kroisos). On sitten pian kadulla tämäkin perhe muiden joukossa. Sunnuntaina hän aikoo äänestää kyllä ja ihmettelee, miksei EU pysty kaatamaan Tsipraksen hallintoa samoin kuin se teki Italiassa Berlusconillekin.

Täytyy sanoa, että olen aivan helvetin ahdistunut ja kauhuissani tästä tilanteesta.

T: Kreikassa asuva av-mamma

Olisi hyvä, jos Kreikka irtaantuisi eurosta. Se toimisi tärkeänä koelaboratoriomaana kaikille Euroopan mailla. Tätä eivät haluat isot EU-maat. Jos nähdään, että taivas ei putoakaan niskaan eurosta luovuttaessa, kaikki kynnelle kykenevät haluavat jättää uppoavan laivan. Mieluummin Ranska, Saksa jne. haluavat pitää Kreikan hinnalla millä hyvänsä mukana. Ei Kreikan itsensä takia vaan jotta muiden silmät eivät avautuisi.

Ehdotuksen mukaan Kreikka olisi ottanut käyttöönsä 23 prosentin yleisen arvonlisäveron. Alennettu 13 prosentin arvonlisävero olisi ollut muun muassa perusruualla, hotelleilla, energialla ja vedellä. Kuuden prosentin arvonlisävero olisi kohdistunut lääkkeisiin, kirjoihin ja teattereihin.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/06/28/tastako-kreikka-aanestaa-komissio-julkaisi-ehdotuksen/20158217/12?n=1

Arvonlisäverokannat Suomessa

Yleinen arvonlisäverokanta Suomessa on 24 prosenttia vuoden 2013 alusta lukien. Käytössä on lisäksi kaksi alennettua verokantaa (10 ja 14 %) ja nollaverokanta (myynti verotonta, mutta myyjälle palautetaan tuotantopanosostoihin sisältynyt arvonlisävero).

Arvonlisäverokannat Suomessa

 
Yleinen verokanta
 

 
24 %

 
Elintarvikkeet, rehu, ravintola- ja ateriapalvelut
 

 
14 %

 
Henkilökuljetus, majoituspalvelut, liikuntapalvelut, teatteri, sirkus-, musiikki- ja tanssiesitysten, elokuvanäytösten, näyttelyjen, urheilutapahtumien, museoiden ja muiden vastaavien kulttuuri- ja viihdetilaisuuksien pääsymaksut, lääkkeet, kirjat, sanoma- ja aikakauslehdet vähintään kuukauden ajaksi tilattuna.
 

 
10 %

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verotjarahat/verotus/arvonlisaverokannatsuomessa/

Että näin.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 12:52"]

Ehdotuksen mukaan Kreikka olisi ottanut käyttöönsä 23 prosentin yleisen arvonlisäveron. Alennettu 13 prosentin arvonlisävero olisi ollut muun muassa perusruualla, hotelleilla, energialla ja vedellä. Kuuden prosentin arvonlisävero olisi kohdistunut lääkkeisiin, kirjoihin ja teattereihin.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/06/28/tastako-kreikka-aanestaa-komissio-julkaisi-ehdotuksen/20158217/12?n=1

Arvonlisäverokannat Suomessa

Yleinen arvonlisäverokanta Suomessa on 24 prosenttia vuoden 2013 alusta lukien. Käytössä on lisäksi kaksi alennettua verokantaa (10 ja 14 %) ja nollaverokanta (myynti verotonta, mutta myyjälle palautetaan tuotantopanosostoihin sisältynyt arvonlisävero).

Arvonlisäverokannat Suomessa

 
Yleinen verokanta
 

 
24 %

 
Elintarvikkeet, rehu, ravintola- ja ateriapalvelut
 

 
14 %

 
Henkilökuljetus, majoituspalvelut, liikuntapalvelut, teatteri, sirkus-, musiikki- ja tanssiesitysten, elokuvanäytösten, näyttelyjen, urheilutapahtumien, museoiden ja muiden vastaavien kulttuuri- ja viihdetilaisuuksien pääsymaksut, lääkkeet, kirjat, sanoma- ja aikakauslehdet vähintään kuukauden ajaksi tilattuna.
 

 
10 %

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verotjarahat/verotus/arvonlisaverokannatsuomessa/

Että näin.

[/quote]

Eli Suomessa on ollut ALV-kannat jo vuodesta 2013 korkeammat kuin mitä Kriekalle ehdotettiin nyt (ja jonka ne hylkäsivät). Mitähän kreikan ALV kannat ovat nyt?

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 14:33"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:11"]

Kreikassa veronkierto on koko kansan "national sport" eli kansallisurheilulaji. Suomessa vain rikkaiden (mistähän syystä ne on rikastuneet...?), jotka voivat esim. kierrättää palkkatulonsa alemman veroprosentin pääomatuloksi.

[/quote]

Alemman? Pääpmatulo verotetaan 30% mukaan, yli 30000€ jälkeen 33%. Yritykset maksavat 20% veroa ennenkuin pääsee tuota pääomatuloa jakamaan. Kunnallisvero pyörii myös tuolla 20% hujakoilla. Eli missä kohtaa se veroprosentti on alempi?

[/quote]

No niissä tuloluokissa, missä maksetaan ansiotuloveroa enemmän kuin tuo. Eli varmaankin jotain 100 000 €/v (ehkä jo alemmillakin tuloilla).

[/quote]

Otetaan vaikka miljoona. prosentti.vero.fi sanoo perusprosentiksi 47,0, paikkakunta Espoo ja ei kirkossa eikä elätettäviä.

Miljoona voittoa firmasta. 20% veroa -> 800000 jaettavaa. Ekat 30k -> 9k veroa. Lopuista 33%:lla 254100€ veroa. Yhteensä 200000+9000+254100= 463100€. Veroa. Eli miltsistä hurahtaisi 46,31% veroa.

Onko kovasti edullisempaa kierrättää pääomatuloksi? Tietolähteinä vero.fi ja veronmaksajat.fi

Toki firmasta saa verovapaastikkin osinkoja, mutta sitten siinä yrityksessä pitää olla arvoakin vähän enemmän kuin jossain konsulttifirmassa, joka ei omista mitään.

[/quote]

Firma maksaa tuon 20 % veroa, ei yksityishenkilö. Miksi näissä keskusteluissa aina sekoitetaan luonnolliset henkilöt ja oikeushenkilöt keskenään. Se rikas, joka nostaa pääomatuloa yrityksestä, on harvoin yrityksen perustaja/itse "yrittäjä", joka tekee työtä tuon mainitsemasi miljoonan eteen vaan rikas sijoittaja, joka on laittanut rahansa poikimaan sijoittamalla. Pääomatulona yksityishenkilö kantaa siis 30-33 % veroa ja palkansaaja 47 %, that's it. Siinä on vähintään 14 %-yksikön ero. Toki ratkaisu ei ole pääomaverojen nosto vaan palkansaajan verotuksen alentaminen. 

Tekstissäsikin menee nyt muutenkin puurot ja vellit sekaisin, kun välillä puhutaan lääkäreistä, jotka kierrättävät tulonsa pääomatulona ja sitten samaan aikaan puhutaan miljoona voittoja tahkovasta yrityksestä ja nämähän ovat kaksi aivan eri asiaa. Sitten tulee vielä sekin, että onko nostettu osinko paljon osakkeen matemaattisesta arvosta, eli alhaisimmillaan pääomaveroa ei tarvitse maksaa kuin 7,5 %. 

Tavalliset kreikkalaiset ovat mm:
- Maksaneet lahjuksia
- Ottaneet vastaan lahjuksia
- Kiertäneet veroja
- Jättäneet valvomatta virkamiehiä ja poliitikkoja