Mitä tavallinen keskiluokkainen kreikkalainen on tehnyt väärin?

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:31"][quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:07"]

"Suomi on samalla tiellä kaikissa muissa osa-alueissa paitsi siinä, että me luojan kiitos maksamme veromme tunnollisesti. Se saattaa pelastaa tämän maan."

Suomessakin on paljon yksityisyrittäjiä, jotka eivät maksa verojaan. Toimivat siis Kreikan tapaan. Eivät he sen parempia ole kuin kreikkalaisetkaan. On todella vaikeaa saada kuittia monesti yksityisyrittäjiltä. Hampaat irvessä sitten antavat sen. Ystävällisyys muuttuu heillä epäystävällisyydeksi kuittia pyydettäessä. Yrittäjillä on oletuksena se että kuittia ei anneta jos sitä ei pyydä. Ja niinhän sen ei pitäisi olla. Se pitäisi antaa pyytämättä, kuten marketeissa esim. Huijaavat. Ja sitten ovat olevinaan muita parempia.

[/quote]

Rakennusala on pahin. Kysyttiin just tarjouksia parista isosta remontista ja 9(!) firmaa kymmenestä esitti kaksi eri hintaa sen mukaan tuleeko kuittia vai ei :/
[/quote]

Ilmoita ihmeessä verottajalle tällaisesta toiminnasta. Mitä enemmän joku kiertää veroja, sitä enemmän täällä leikataan ja kiristetään vyötä.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:59"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 12:47"]

Mieheni, tavallinen, nyt työttömäksi jäänyt duunari, on maksanut aina kaikki veronsa, ei ole koskaan äänestänyt Syrizaa tai muuta populistipuoluetta. On käyttänyt aina yksityistä terveydenhuoltoa, koska julkiselle ei pääse. Jos nyt mennään takaisin drakmaan, hän menettää elinikäiset pienet säästönsä, joilla oli tarkoitus ostaa asunto (ja joo, täällä voi aunnon joistain paikoista hintaan 20k, eli ei tarvitse olla edes kroisos). On sitten pian kadulla tämäkin perhe muiden joukossa. Sunnuntaina hän aikoo äänestää kyllä ja ihmettelee, miksei EU pysty kaatamaan Tsipraksen hallintoa samoin kuin se teki Italiassa Berlusconillekin.

Täytyy sanoa, että olen aivan helvetin ahdistunut ja kauhuissani tästä tilanteesta.

T: Kreikassa asuva av-mamma

[/quote]

Ympäristön vaikutus, tämä on tahallisesti aiheutettua systemaattista tavallisten ihmisten olojen kurjistamista ja vieläpä syyllistämistä asioita joita eivät ole valinneet. Kreikkalaiset ovat ympäristönsä uhreja ja kohta myös suomalaiset. Kuka tästä hyötyy miettikää itse, oikeasti saa ajatella! Miettikää haluatteko samanlaista pahoinvointia suomeen ja miten sen voisi estää?

[/quote]

Kaikki kreikkalaiset on syyllisiä me oikeastolaiset tiedämme paremmin kaikesta johan sen on teille moneen  kertaan sanottu, uskokaa meitä älkääkä muuta prpagandaa.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:01"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:35"]

Tässä keskustelussa on virhe, koska avaaja kysyi tavallisesta veronsa maksavasta kreikkalaisesta. Suomalainen luulee tietävänsä kun uskoo valheet joita hänelle syötetään, että kaikki kreikkalaiset olisivat syyllisiä näihin asioihin joita esitetään(veronkierto, nauttiminen vapauksista, hyväksyminen verovapauksista jne moni muu).

[/quote]

Mites kun nämä niin kutsutut valheet ovat tulleet esimerkiksi paikallisten suusta?

[/quote]

Propagandaa. Kreikkalainen eikä suomalainen voi päättää mitä lakeja säädetään edes kansalaisaloitteella ehdotetut, jotka ovat ilmeisesti sinulle punainen vaate. Häpeä!

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:11"]

Kreikassa veronkierto on koko kansan "national sport" eli kansallisurheilulaji. Suomessa vain rikkaiden (mistähän syystä ne on rikastuneet...?), jotka voivat esim. kierrättää palkkatulonsa alemman veroprosentin pääomatuloksi.

[/quote]

Alemman? Pääpmatulo verotetaan 30% mukaan, yli 30000€ jälkeen 33%. Yritykset maksavat 20% veroa ennenkuin pääsee tuota pääomatuloa jakamaan. Kunnallisvero pyörii myös tuolla 20% hujakoilla. Eli missä kohtaa se veroprosentti on alempi?

[/quote]

Luuletko oikeasti ettei kukaan maksa ansiotuloistaan yli 33% verokannan mukaan veroa? Kunnallisveroa ei makseta pääomatuloista. Ne on juurikin nämä lääkärit ym. yli 100 000 vuodessa tienaavat, joiden ansiotuloprosentti olisi jotain 47-50% (sisältää kunnallisveron), joiden todellakin kannattaa kierrättää tulonsa pääomatuloiksi ja maksaa niistä 33% veroa.

[/quote]

Sinulta jäi huomioimatta tuo 20% minkä firma maksaa ensin.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2010/04/29/tallaisia-ovat-kreikkalaisten-hulppeat-elakkeet/20106167/12

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288339669228.html

Ettekö muista? Kyseisen maan eläminen on ollut porsastelua. Keskiluokka on siellä yhtä vauras kuin Suomessa yläluokka.

Vasemmistopolitiikalla on ollut kauskantoiset seuraukset. Aate voitti järjen.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:48"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:35"]

Tässä keskustelussa on virhe, koska avaaja kysyi tavallisesta veronsa maksavasta kreikkalaisesta. Suomalainen luulee tietävänsä kun uskoo valheet joita hänelle syötetään, että kaikki kreikkalaiset olisivat syyllisiä näihin asioihin joita esitetään(veronkierto, nauttiminen vapauksista, hyväksyminen verovapauksista jne moni muu). Hävetkää typeryyttänne oikeasti. Jos kysyisi tsetseeneistä vastaisi suomalainen että kaikki ovat terroristeja tai afrikkalaisista niin kaikki ovat raiskaajia. Suomi on rasistinen valtio vailla oikeaa tietoa. En hyväksy terrorismia raiskauksia tai veronkiertoa, vaikka joku juntti vetää seuraavan johtopäätöksen tästäkin kysymättä. En hyväksy junttiuttakaan, mutta pakko sen kanssa on elää. Toivon hartaasti että kreikkalaisten omaa mielipidettä kuunneltaisin tässä luulisi suomalaistenkin haluavan toimivaa demokratiaa.

[/quote]

Tämä on kärjistettyä mutta suomessa on myös omissa ystävissäni paljon hyödyllisiä idiootteja jotka toistavat suoria valheita mitä kuulevat propagandistisen median suoltavan jokainen tietää tämän. Ymmärrättekö ympäristön merkityksen tulevaisuuden näkymiin, elämään ja rauhaan? Moni juntti on itse valmis hajoittamaan typeryyttään yhteisömme tämän parin viime vuoden aikaisen mediapropagandan takia, kysykää itseltänne kenelle oikein teette työnne ja onko siitä hyötyä oikeasti sinulle? Meistä tulee poliittisia uhreja kaikista, mutta kuka siitä hyötyy, mietippä sitä oletko se muka sinä? Tässäkin keskustelussa on selkeitä trolleja suoltamassa valheitaan, jotta oma rikkaille etuja ja köyhät kyykkyyn jatkuisi! Sinulla on valta tee omia johtopätöksiä.

[/quote]

Oikeistolaisia omaneduntavoittelijoita havaittu trollaamassa, useitakin. Kysyppä suomalainen itseltäsi kuka tästä oikeasti hyötyy??

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:11"]

Kreikassa veronkierto on koko kansan "national sport" eli kansallisurheilulaji. Suomessa vain rikkaiden (mistähän syystä ne on rikastuneet...?), jotka voivat esim. kierrättää palkkatulonsa alemman veroprosentin pääomatuloksi.

[/quote]

Alemman? Pääpmatulo verotetaan 30% mukaan, yli 30000€ jälkeen 33%. Yritykset maksavat 20% veroa ennenkuin pääsee tuota pääomatuloa jakamaan. Kunnallisvero pyörii myös tuolla 20% hujakoilla. Eli missä kohtaa se veroprosentti on alempi?

[/quote]

Luuletko oikeasti ettei kukaan maksa ansiotuloistaan yli 33% verokannan mukaan veroa? Kunnallisveroa ei makseta pääomatuloista. Ne on juurikin nämä lääkärit ym. yli 100 000 vuodessa tienaavat, joiden ansiotuloprosentti olisi jotain 47-50% (sisältää kunnallisveron), joiden todellakin kannattaa kierrättää tulonsa pääomatuloiksi ja maksaa niistä 33% veroa.

[/quote]

Sinulta jäi huomioimatta tuo 20% minkä firma maksaa ensin.

[/quote]

Paitsi jos firma tulouttaa kymmeniä miljoonia veroparatiiseihin kuten esimerkiksi Mehiläisen on kerrottu tekevän.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:09"]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2010/04/29/tallaisia-ovat-kreikkalaisten-hulppeat-elakkeet/20106167/12

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288339669228.html

Ettekö muista? Kyseisen maan eläminen on ollut porsastelua. Keskiluokka on siellä yhtä vauras kuin Suomessa yläluokka.

Vasemmistopolitiikalla on ollut kauskantoiset seuraukset. Aate voitti järjen.

[/quote]

Velathan hankittiin oikestolaisten valtakaudella joten syyllinen on siellä sinun peilissäsi. Miksi haluat että vasemmistoainen nykyhallitus joka äänestettin vastavoimaksi edelliselle fiaskolle maksaisi oikeiston töppäykset? Epäreilua kuin oikeisto ylipäätään. Te paremmin voivat ja muut maksaa sen teille armosta velvollisuudesta vai?

Miten voi olla, että ihmiset ostavst tuon "vasemmiston vika" paskan!?
Onko ihmiset todella niin tyhmiä, etteivät näe että vika on oikeistopolitiikan muomassa rahajärjestelmässä joka ei vaan voi kestää. Ennenpitkää jää pää vetävän käteen.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:23"]

Verojakiertävät saastat itkeä pillittävät, kun koko muu Eurooppa ei enää maksakaan heidän 24/7 biletystään. Iso kyynel.

[/quote]

Ihan kuten Suomenkin tilanne on suomalaisten itsensä syytä. Ikärakenteen muutoksesta on tiedetty vuosia, mutta mitään ei ole tehty. Muun euroopan noustua taantumasta jo ajat sitten suomalaiset saavat nyt nauttia velkarahalla elelyn seurauksista suurtyöttömyytenä ja etujen leikkauksina. Ajoissa toimimalla tämä olisi voitu pitkältä välttää, mutta on se niin kiva kun "yhteiskunta" kustantaa.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 14:29"]

Li Anderssonin asiallinen kirjoitus

http://liandersson.fi/myytteja-ja-vastauksia-kreikasta/

[/quote]

Mahdoitteko te alapeukuttajat edes lukea tuota?

[/quote]

Turhaan linkittelet tuon vajakin lätinöitä tänne. Li-tyttönen ei muiden kommarien tavoin ymmärrä taloudesta hölkäsen pöläystä.

[/quote]

Toisin kuin sinä vai? Onko talous niin että muut maksaa kulut ja sinä käärit voitot. Se on riistoa, ei talouden hoitoa jota harrastat! En ole alkuperäinen kirjoittaja, mutta vastasin koska tuon hyödyllisen idiootin, vasemmisto ei ymmärrä taloudesta on propagandaa tyhmille ihmisille. Kysy suomalainen itseltäsi uskotko tuon väittämän?

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 12:47"]Mieheni, tavallinen, nyt työttömäksi jäänyt duunari, on maksanut aina kaikki veronsa, ei ole koskaan äänestänyt Syrizaa tai muuta populistipuoluetta. On käyttänyt aina yksityistä terveydenhuoltoa, koska julkiselle ei pääse. Jos nyt mennään takaisin drakmaan, hän menettää elinikäiset pienet säästönsä, joilla oli tarkoitus ostaa asunto (ja joo, täällä voi aunnon joistain paikoista hintaan 20k, eli ei tarvitse olla edes kroisos). On sitten pian kadulla tämäkin perhe muiden joukossa. Sunnuntaina hän aikoo äänestää kyllä ja ihmettelee, miksei EU pysty kaatamaan Tsipraksen hallintoa samoin kuin se teki Italiassa Berlusconillekin.

Täytyy sanoa, että olen aivan helvetin ahdistunut ja kauhuissani tästä tilanteesta.

T: Kreikassa asuva av-mamma
[/quote][quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 12:47"]Mieheni, tavallinen, nyt työttömäksi jäänyt duunari, on maksanut aina kaikki veronsa, ei ole koskaan äänestänyt Syrizaa tai muuta populistipuoluetta. On käyttänyt aina yksityistä terveydenhuoltoa, koska julkiselle ei pääse. Jos nyt mennään takaisin drakmaan, hän menettää elinikäiset pienet säästönsä, joilla oli tarkoitus ostaa asunto (ja joo, täällä voi aunnon joistain paikoista hintaan 20k, eli ei tarvitse olla edes kroisos). On sitten pian kadulla tämäkin perhe muiden joukossa. Sunnuntaina hän aikoo äänestää kyllä ja ihmettelee, miksei EU pysty kaatamaan Tsipraksen hallintoa samoin kuin se teki Italiassa Berlusconillekin.

Täytyy sanoa, että olen aivan helvetin ahdistunut ja kauhuissani tästä tilanteesta.

T: Kreikassa asuva av-mamma
[/quote]
Mamupatjalle ihan oikein. Myy vaikka pyrstöä.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 12:52"]

Ehdotuksen mukaan Kreikka olisi ottanut käyttöönsä 23 prosentin yleisen arvonlisäveron. Alennettu 13 prosentin arvonlisävero olisi ollut muun muassa perusruualla, hotelleilla, energialla ja vedellä. Kuuden prosentin arvonlisävero olisi kohdistunut lääkkeisiin, kirjoihin ja teattereihin.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/06/28/tastako-kreikka-aanestaa-komissio-julkaisi-ehdotuksen/20158217/12?n=1

Arvonlisäverokannat Suomessa

Yleinen arvonlisäverokanta Suomessa on 24 prosenttia vuoden 2013 alusta lukien. Käytössä on lisäksi kaksi alennettua verokantaa (10 ja 14 %) ja nollaverokanta (myynti verotonta, mutta myyjälle palautetaan tuotantopanosostoihin sisältynyt arvonlisävero).

Arvonlisäverokannat Suomessa

 
Yleinen verokanta
24 %
Elintarvikkeet, rehu, ravintola- ja ateriapalvelut
14 %
Henkilökuljetus, majoituspalvelut, liikuntapalvelut, teatteri, sirkus-, musiikki- ja tanssiesitysten, elokuvanäytösten, näyttelyjen, urheilutapahtumien, museoiden ja muiden vastaavien kulttuuri- ja viihdetilaisuuksien pääsymaksut, lääkkeet, kirjat, sanoma- ja aikakauslehdet vähintään kuukauden ajaksi tilattuna.
10 %

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verotjarahat/verotus/arvonlisaverokannatsuomessa/

Että näin.

[/quote]

Suurena erona tuossa on se, että veroprosentit ovat tuota Kreikassa TEORIASSA, mutta käytäntö on ihan eri, miten paljon niitä veroja oikeasti maksetaan. Suomessa taas suurin piirtein maksetaankin tuon verran veroja, mitä prosentteja on säädetty.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 14:34"]

 valmiiseen taloon tolppa tai pari seuraavan kerroksen rakentamista varten, niin talo ei valmistu koskaan eikä tarvitse maksaa veroja, ...

[/quote]

Tätä muuten harrastetaan paljon! Tyhjästä tontista joutuu maksamaan veroa, mutta kun tehdään talon perustukset (eikä ole aikeita rakentaa taloa) niin veroa ei tarvitse maksaa. Todella ruman näköistä mutta mikäs siinä kun veroa ei tarvitse maksaa ja saahan niissä hyvin kuivattua pyykkiä tai säilöä autoa. Moni talokin on rekisteröity varastoksi eikä asuintaloksi ja näinkin sitä veroa saa kierrettyä.

[/quote]

Ja tavallisilla ihmisillä on paljon enemmän näitä tontteja joissa on tarkoituksella vain perusteet jotta voivat kuivattaa pyykkinsä ja säilyttää luxus autojaan, kun rikkailla joilla on vain pienet ahtaat tontit tai asuvat kalliisti vuokralla eikä ole autojakaan.

Vaikka kreikkalainen perustallaaja tekisi 12 tunnin työpäiviä, ei se auta, jos se työ on tarjoilua tai kokkaamista ravintolassa tai taksilla tai bussilla ajelemista. Pitäisi olla vahvaa vievää teollisuutta, korkean osaamisen ja jalostusarvon teknologiaa ja palveluja. Jos kaikki on matalan osaamistason bulkkitekemistä tyyliin maatalous, matkailu ja ravintolabisnes, ei sillä kansainvälisessä kilpailussa pärjää eikä maahan tule vientituloja. Sitten vielä kun nuo perusjampatkaan ei maksa veroja... Liian korkeat elintaso-odotukset siihen nähden, että poimii oliiveja ja pyörittää turistiretkiä.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:23"]

Verojakiertävät saastat itkeä pillittävät, kun koko muu Eurooppa ei enää maksakaan heidän 24/7 biletystään. Iso kyynel.

[/quote]

Ihan kuten Suomenkin tilanne on suomalaisten itsensä syytä. Ikärakenteen muutoksesta on tiedetty vuosia, mutta mitään ei ole tehty. Muun euroopan noustua taantumasta jo ajat sitten suomalaiset saavat nyt nauttia velkarahalla elelyn seurauksista suurtyöttömyytenä ja etujen leikkauksina. Ajoissa toimimalla tämä olisi voitu pitkältä välttää, mutta on se niin kiva kun "yhteiskunta" kustantaa.

[/quote]

Mennään sitten konkkaan, kerätään kaikkien rahat ja aloitetaan monopoli alusta, sopii minulle entäpä sinulle? Ja miksi ei? Koska sinulla on liian hyvät edut liikaa hävittävää, etkä välitä ympäristön kärsimyksistä, vaan esität sen muiden viaksi kuin oman ahneutesi joka tilanteeseen on syyllinen. Häpeä.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:59"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 12:47"]

Mieheni, tavallinen, nyt työttömäksi jäänyt duunari, on maksanut aina kaikki veronsa, ei ole koskaan äänestänyt Syrizaa tai muuta populistipuoluetta. On käyttänyt aina yksityistä terveydenhuoltoa, koska julkiselle ei pääse. Jos nyt mennään takaisin drakmaan, hän menettää elinikäiset pienet säästönsä, joilla oli tarkoitus ostaa asunto (ja joo, täällä voi aunnon joistain paikoista hintaan 20k, eli ei tarvitse olla edes kroisos). On sitten pian kadulla tämäkin perhe muiden joukossa. Sunnuntaina hän aikoo äänestää kyllä ja ihmettelee, miksei EU pysty kaatamaan Tsipraksen hallintoa samoin kuin se teki Italiassa Berlusconillekin.

Täytyy sanoa, että olen aivan helvetin ahdistunut ja kauhuissani tästä tilanteesta.

T: Kreikassa asuva av-mamma

[/quote]

Ympäristön vaikutus, tämä on tahallisesti aiheutettua systemaattista tavallisten ihmisten olojen kurjistamista ja vieläpä syyllistämistä asioita joita eivät ole valinneet. Kreikkalaiset ovat ympäristönsä uhreja ja kohta myös suomalaiset. Kuka tästä hyötyy miettikää itse, oikeasti saa ajatella! Miettikää haluatteko samanlaista pahoinvointia suomeen ja miten sen voisi estää?

[/quote]

Eli kysyppä itseltäsi mitä haluat tulevaisuudelta ja mitä sen eteen voisit tehdä?

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:26"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:57"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 14:34"]

 valmiiseen taloon tolppa tai pari seuraavan kerroksen rakentamista varten, niin talo ei valmistu koskaan eikä tarvitse maksaa veroja, ...

[/quote]

Tätä muuten harrastetaan paljon! Tyhjästä tontista joutuu maksamaan veroa, mutta kun tehdään talon perustukset (eikä ole aikeita rakentaa taloa) niin veroa ei tarvitse maksaa. Todella ruman näköistä mutta mikäs siinä kun veroa ei tarvitse maksaa ja saahan niissä hyvin kuivattua pyykkiä tai säilöä autoa. Moni talokin on rekisteröity varastoksi eikä asuintaloksi ja näinkin sitä veroa saa kierrettyä.

[/quote]

Ja tavallisilla ihmisillä on paljon enemmän näitä tontteja joissa on tarkoituksella vain perusteet jotta voivat kuivattaa pyykkinsä ja säilyttää luxus autojaan, kun rikkailla joilla on vain pienet ahtaat tontit tai asuvat kalliisti vuokralla eikä ole autojakaan.

[/quote]

https://images.primeluxestates.com/30738/30738_cd9d526a5e7a40438cc3fb3569f58e1d_eb.jpg

Näitä näkyy paljon

Elämme äärimmäisen hupaisia aikoja. Täälläkin oikeistolaiset, jotka yleensä pauhaavat kohtuuttomista veroista tai vtunveroista yleensäkin, miksi niitä vtun veroja pitää vttu maksaa, kun vttu mitään ei saa vttu vastikkeeksi, niin nyt nää samat tyypit moittii kreikkalaisia huonoiksi ja haluttomiksi veronmaksajiksi. DDD

Eikö tuo ole oikeistolaisten mielestä juuri sitä ihannetouhua ja tervettä kansalaistottelemattomuutta, et ei nyt välitetä niistä alveista tai tt-maksuista ja mitä vittua niitä muita onkaan. Terve pisnismies pitää aina kahta kirjanpitoa ja jättää verot maksamati, maksakoon hyödylliset idiootit. Mut sitten ei kumminkaan oo kivaa, jos muutkin alkaa näin tekemään...kas kun ne hyödylliset idiootit lakkaavat olemasta hyödyllisiä - ne ovat enää pelkkiä idiootteja vain, tai siis niinku terveitä pisnismiehiä.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:35"]

Tässä keskustelussa on virhe, koska avaaja kysyi tavallisesta veronsa maksavasta kreikkalaisesta. Suomalainen luulee tietävänsä kun uskoo valheet joita hänelle syötetään, että kaikki kreikkalaiset olisivat syyllisiä näihin asioihin joita esitetään(veronkierto, nauttiminen vapauksista, hyväksyminen verovapauksista jne moni muu). Hävetkää typeryyttänne oikeasti. Jos kysyisi tsetseeneistä vastaisi suomalainen että kaikki ovat terroristeja tai afrikkalaisista niin kaikki ovat raiskaajia. Suomi on rasistinen valtio vailla oikeaa tietoa. En hyväksy terrorismia raiskauksia tai veronkiertoa, vaikka joku juntti vetää seuraavan johtopäätöksen tästäkin kysymättä. En hyväksy junttiuttakaan, mutta pakko sen kanssa on elää. Toivon hartaasti että kreikkalaisten omaa mielipidettä kuunneltaisin tässä luulisi suomalaistenkin haluavan toimivaa demokratiaa.

[/quote]

Naurettavaa vetää rasistikortti esiin, kun myönnetään kreikkalaisten yleisesti kiertävän veroja. Oikeesti, olet huvittava. Ja minä en tosiaankaan ole rasisti, mutta tuo nyt vain on niin tiedossa oleva fakta, ettei veroja hirveästi huvita maksaa ko maassa.

Tässä ketjussa keskustellaan siitä, mitä tavalliset kansalaiset tekevät väärin. Toinen tarina on sitten se, mitä päättäjät, poliitikot ja muut vallassa olevat tekevät väärin. Varmasti löytyy sieltäkin yhtä sun toista.