Lue keskustelun säännöt.
Vankila on kallis - vaihtoehtoja ehdollisille tuomioille tarvittaisiin silti
29.06.2015 |
Ehdollinen kertakaikkiaan ei ole rangaistus, se on pilkantekoa rikoksesta kärsivän uhrin näkökulmasta. Vankilarangaistus on kuulemma liian kallista että tuomarit uskaltaisivat määrätä sitä kaikille jotka sitä ansaitsisivat. On käsittämätöntä miten vankeja Suomessa hyysätään, maksetaan päivärahoja ja kaikki mukavuudet löytyy. Vankiloista olisi varaa tehdä paljon ankeampia jotta verorahoja säästyisi tärkeämpiin kohteisiin.
En myöskään ymmärrä miksei Suomessa voida jakaa oikeutta esimerkiksi
- häpeärangaistuksilla (rikollisen nimi ja naama julkisiksi tai vaikka se perinteinen päivä häpeäpaaluun kytkettynä)
- yleishyödyllisessä (epämiellyttävässä) toiminnassa kuten siivoamassa jotain haisevan likaista juttua tai vaikka setvimässä kaatopaikalta kierrätyskelpoista jätettä
Rikoksesta tuomitun on tarkoitus kärsiä rangaistuksestaan! Nykymenolla uskalletaan tehdä vaikka mitä kun "tuomiot" ovat niin uskomattoman naurettavan minimaalisia. (Paitsi jos on talousrikollinen. Sehän se kamalin rikollisuuden laji on - not.)
Kommentit (102)
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:55"]
Työleireille vaan. Kesällä marjanpoimintaan, marjat vanhuksille ja laitoksiin. Talvella lumitöihin, käpyjä keräämään. Roskien keruu, koiranpaskojen keruu. Itse keräävät myös marjat ja sienet ja itse valmistavat ruokansa niistä. Siinä muutama idea.
[/quote]
Ja samalla hävitetään nippu työpaikkoja.
Ja mitkä rikolliset sinä haluat puolivalvottuna vapaaksi metsään "marjoja poimimaan"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vankilan kalleudesta puhuttaessa on laskettava kokonaiskustannukset. Jos rangaistus ei ole uskottava niin se se vasta kallista onkin kun rikosten määrä lisääntyy. Tätähän me jo näemme raiskausten osalta tapahtuvan.
Jos säästöjä haetaan niin laskekaa yhteen vankeinhoitokulut, rikosuhrien tarvitsemat korvaukset ja vakuutusten kautta ihmisten maksamat rikoksista aiheutuvat kustannukset. SIihen päälle ne kustannukset, jotka aiheutuvat tiettyjen alueiden muuttumisesta asuinkelvottomiksi rikollisuuden vuoksi jne. Yrittäkää sitten minimoida yhteiskustannukset. Yhtäkkiä ne vankeinhoitokulut olivatkin hyttysen pieru saharassa.
Jalkapuu, kivitys, venytyspenkki. Onhan noita rangaistusmenetelmiä. Ongelma johtuu haluttomuudesta rangaista rikollisia. Tavallisia veronmaksajia kyllä kiusataan.
Itse olen miettinyt hyppääväni lopullisesti lain toiselle puolelle. Ei ole enää mitään menetettävää. No vielä luottokortti on mutaa eipä juuri muuta. Kun tuonne toiselle puolelle astuu niin uskoisin että helpotus on suuri. Ei tarvitse enää taviksille tehdyistä laeista välittää. Tuomioita ei helpolla saa tässä maassa ja kun on rikollisen uran valinnut niin ehdollisilla tuomioilla ei ole mitään väliä. Istumaankin jos joutuu niin tuomiot ovat lyhyitä ja olot ovat mitä parhaimmat. Lisäksi siellä saa uusia kontakteja omiin bisneksiin.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:07"]
Vankilan kalleudesta puhuttaessa on laskettava kokonaiskustannukset. Jos rangaistus ei ole uskottava niin se se vasta kallista onkin kun rikosten määrä lisääntyy.
[/quote]
Niinpä.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:03"][quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:55"]
Työleireille vaan. Kesällä marjanpoimintaan, marjat vanhuksille ja laitoksiin. Talvella lumitöihin, käpyjä keräämään. Roskien keruu, koiranpaskojen keruu. Itse keräävät myös marjat ja sienet ja itse valmistavat ruokansa niistä. Siinä muutama idea.
[/quote]
Ja samalla hävitetään nippu työpaikkoja.
Ja mitkä rikolliset sinä haluat puolivalvottuna vapaaksi metsään "marjoja poimimaan"?
[/quote]
Pannat nilkkaan vaan. Alue rajataan ja jos rajan ylittää niin panta räjähtää kappaleiksi. Eikä niitä marjoja ja sieniä poimi kuin kourallinen suomalaisia. Ulkomailtahan ne poimijat tänne tulee. Ja montako palkattua koiranpaskan kerääjää tunnet? Lumitöitä tekemään vähävaraisille/työssäkäyville arkea helpottamaan. Vaaralliset vangit kuuluu kiven sisään mutta pikkurikolliset pois syöttöporsaana yhteiskunnan varoin kun vaan loikovat päivärahoineen. Ruokakin tulee kuin manulle illallinen nenän alle tarjoiltuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan joku sanoo kohta että mummoja ulkoiluttamaan.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:23"]Varmaan joku sanoo kohta että mummoja ulkoiluttamaan.
[/quote]
Tämäkin vaihtoehto. Miksipä ihminen joka ei ole eläissään tehnyt väkivaltarikosta ei voisi mummoa ulkoiluttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valvontapanta kaulaan tai nilkkaan ja vankeusrangaistus suoritetaan omassa asunnossa. Asunnosta saa poistua kaksi kertaa viikossa ennalta sovittuna aikana tiettyyn lähikauppaan tekemään ruokaostokset. Jos poikkeaa sovitusta reitistä tai ajasta, ulkoiluoikeus poistetaan ja vartija tuo kerran viikossa kasan leipää ja hernekeittopurkkeja ym., jotka maksetaan vangin omista varoista. Jos poistuu luvatta toisen kerran, loppurangaistus suoritetaan vankilassa.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:03"][quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:55"] Työleireille vaan. Kesällä marjanpoimintaan, marjat vanhuksille ja laitoksiin. Talvella lumitöihin, käpyjä keräämään. Roskien keruu, koiranpaskojen keruu. Itse keräävät myös marjat ja sienet ja itse valmistavat ruokansa niistä. Siinä muutama idea. [/quote] Ja samalla hävitetään nippu työpaikkoja. Ja mitkä rikolliset sinä haluat puolivalvottuna vapaaksi metsään "marjoja poimimaan"? [/quote] Pannat nilkkaan vaan. Alue rajataan ja jos rajan ylittää niin panta räjähtää kappaleiksi. Eikä niitä marjoja ja sieniä poimi kuin kourallinen suomalaisia. Ulkomailtahan ne poimijat tänne tulee. Ja montako palkattua koiranpaskan kerääjää tunnet? Lumitöitä tekemään vähävaraisille/työssäkäyville arkea helpottamaan. Vaaralliset vangit kuuluu kiven sisään mutta pikkurikolliset pois syöttöporsaana yhteiskunnan varoin kun vaan loikovat päivärahoineen. Ruokakin tulee kuin manulle illallinen nenän alle tarjoiltuna.
[/quote]
Eli tarvitaan pannat, järjestelemät alueen rajaamiseen, näiden ohjelmoinnin henkilökunta, vartijat, kuljettajat, kuljetusvälineet, näin pikaisesti laskettuna. Ja tämähän ei poista vankien tarvetta ruokaan, majoitukseen, vaatetukseen jne. jotka on hoidettava oli porukka metsässä tai ei.
Lumitöihin on tekijöitä muutenkin ja koiranpaskoista huolehtii puisto-osaston palkatut työntekijät. Ja vaikka lumitöitä tekisivät, niin miten tätäkin valvottaisiin? Kaksikymmentä miestä lapioimassa mummon pihatietä vartioiden valvovan silmän alla, linja-autolla kuljetetaan, vai jaetaanko kymmeneen pariin ja ajellaan henkilöautoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:31"]
Valvontapanta kaulaan tai nilkkaan ja vankeusrangaistus suoritetaan omassa asunnossa. Asunnosta saa poistua kaksi kertaa viikossa ennalta sovittuna aikana tiettyyn lähikauppaan tekemään ruokaostokset. Jos poikkeaa sovitusta reitistä tai ajasta, ulkoiluoikeus poistetaan ja vartija tuo kerran viikossa kasan leipää ja hernekeittopurkkeja ym., jotka maksetaan vangin omista varoista. Jos poistuu luvatta toisen kerran, loppurangaistus suoritetaan vankilassa.
[/quote]
Ei siis mahdollista opiskella tai käydä työssä? Miten tämä auttaa sopeutumaan takaisin yhteiskuntaan?
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:33"]
Eli tarvitaan pannat, järjestelemät alueen rajaamiseen, näiden ohjelmoinnin henkilökunta, vartijat, kuljettajat, kuljetusvälineet, näin pikaisesti laskettuna. Ja tämähän ei poista vankien tarvetta ruokaan, majoitukseen, vaatetukseen jne. jotka on hoidettava oli porukka metsässä tai ei.
Lumitöihin on tekijöitä muutenkin ja koiranpaskoista huolehtii puisto-osaston palkatut työntekijät. Ja vaikka lumitöitä tekisivät, niin miten tätäkin valvottaisiin? Kaksikymmentä miestä lapioimassa mummon pihatietä vartioiden valvovan silmän alla, linja-autolla kuljetetaan, vai jaetaanko kymmeneen pariin ja ajellaan henkilöautoilla?
[/quote]
Sinustako nykyjärjestelmä on täydellinen? Vai onko vaan kivaa kritisoida muiden ideoita kun omia parempia ei ole esittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:31"]
Valvontapanta kaulaan tai nilkkaan ja vankeusrangaistus suoritetaan omassa asunnossa. Asunnosta saa poistua kaksi kertaa viikossa ennalta sovittuna aikana tiettyyn lähikauppaan tekemään ruokaostokset. Jos poikkeaa sovitusta reitistä tai ajasta, ulkoiluoikeus poistetaan ja vartija tuo kerran viikossa kasan leipää ja hernekeittopurkkeja ym., jotka maksetaan vangin omista varoista. Jos poistuu luvatta toisen kerran, loppurangaistus suoritetaan vankilassa.
[/quote]
Ei siis mahdollista opiskella tai käydä työssä? Miten tämä auttaa sopeutumaan takaisin yhteiskuntaan?
[/quote]
Varsinkin, kun tällä ajalla kun et saa käydä töissä, joudut kuitenkin maksamaan oman elämisesi ja ruokasi.
Hyvitys. Työtä tehdään rikoksesta kärsineelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen kun vaihdetaan vankilat ja vanhainkodit keskenään, tulis jo säästöä! Ja ne työt joilla vanki ansaitsee itse oman ylläpitonsa, vaikka kokoamaan niitä Ikean hyllyjä asiakkaille maksusta joilla sitte kustannetaan vankiem ruuat yms.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:33"][quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:31"]
Valvontapanta kaulaan tai nilkkaan ja vankeusrangaistus suoritetaan omassa asunnossa. Asunnosta saa poistua kaksi kertaa viikossa ennalta sovittuna aikana tiettyyn lähikauppaan tekemään ruokaostokset. Jos poikkeaa sovitusta reitistä tai ajasta, ulkoiluoikeus poistetaan ja vartija tuo kerran viikossa kasan leipää ja hernekeittopurkkeja ym., jotka maksetaan vangin omista varoista. Jos poistuu luvatta toisen kerran, loppurangaistus suoritetaan vankilassa.
[/quote]
Ei siis mahdollista opiskella tai käydä työssä? Miten tämä auttaa sopeutumaan takaisin yhteiskuntaan?
[/quote]
Sopeutumaan? Kuule ei näillä suomen pnnettomilla rangaistuksilla ehdi yhteiskunnasta erakoitua. Eikös tässä ollu puhe pikkurikollisista?
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:33"]
Eli tarvitaan pannat, järjestelemät alueen rajaamiseen, näiden ohjelmoinnin henkilökunta, vartijat, kuljettajat, kuljetusvälineet, näin pikaisesti laskettuna. Ja tämähän ei poista vankien tarvetta ruokaan, majoitukseen, vaatetukseen jne. jotka on hoidettava oli porukka metsässä tai ei.
Lumitöihin on tekijöitä muutenkin ja koiranpaskoista huolehtii puisto-osaston palkatut työntekijät. Ja vaikka lumitöitä tekisivät, niin miten tätäkin valvottaisiin? Kaksikymmentä miestä lapioimassa mummon pihatietä vartioiden valvovan silmän alla, linja-autolla kuljetetaan, vai jaetaanko kymmeneen pariin ja ajellaan henkilöautoilla?
[/quote]
Sinustako nykyjärjestelmä on täydellinen? Vai onko vaan kivaa kritisoida muiden ideoita kun omia parempia ei ole esittää?
[/quote]
En väittänyt täydelliseksi, ja jos osoitan jonkun näkemäni aukon ideassa, etkö voisi yrittää paikata sitä kritisoimisen sijaan? Jos sinä keksit miten nuo mainitsemani ongelmat ratkaistaan, minä voin muuttaa kantani.
Jalkapanta olisi hyvä. Ei saa käydä kuin kaupassa ja kotona. Jos poikkeaa reitiltä, gps hälyttää ja pääsee sähkötuoliin.
Mikä ihme se on että vankilat on kallitta laitoksia, rikollisia hoivataan paremmin kuin vanhuksia, tämä on just sitä demareitten hyvinvointiyhteiskuntaa.
Tyhjä koppi jossa seinällä peti ja pieni pöytä, tehkööt töitä jolla oleskelunsa kustantavat.
Sivistysyhteiskuntaan ei kuulu häpeä- ja kidutusrangaistukset. Tärkeintä on satsata siihen, että yhteiskunta on turvallinen ja rikoksia tapahtuu mahdollisimman vähän.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:55"]
Työleireille vaan. Kesällä marjanpoimintaan, marjat vanhuksille ja laitoksiin. Talvella lumitöihin, käpyjä keräämään. Roskien keruu, koiranpaskojen keruu. Itse keräävät myös marjat ja sienet ja itse valmistavat ruokansa niistä. Siinä muutama idea.
[/quote]
Työleireissäkin olisi ideaa. Ilman nykyajan mukavuuksia ehkä?