Tupakointi on PAKKO KIELTÄÄ PARVEKKEILLA

Lässytystä tehkää jotain, ette voi mitään

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:26"]Harmi kun ei voi kieltää DDD
[/quote] Kyllä sen vielä voi :D:D:D lue vaikka edellä oleva artikkeli :D:D:D
[/quote]

Vaan harmi ettei kiellolla ole lain voimaa. :DDD
Mut sitähän sinä et vaan ymmärrä. :DDD

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:26"]Uusi laki rajoittaa parveketupakointia – savunhaju naapurissa voi riittää näytöksi terveyshaitasta
Terveydensuojelulaki voi kieltää parveketupakoinnin kokonaan, jos se aiheuttaa jollekin naapurille terveyshaittaa. Tulevaisuudessa myös tupakansavun haistaminen voi riittää näytöksi terveyshaitasta.
Yksityisasuntojen parveketupakointiin on tulossa rajoituksia. Lainlisäyksiä on tulossa jo huhtikuussa 2014 uudistuvaan terveydensuojelulakiin ja myös tupakkalaki on nostettu sosiaali- ja terveysministeriössä (STM) työpöydälle.

Lausuntokierroksella olleeseen terveydensuojelulakiin on tulossa pykälä muun muassa tupakansavuhaitasta. Lakimuutoksen yhteydessä viranomaisten asumisterveysohje muutetaan asetukseksi.

Asuinhuoneistossa ei saisi olla tunnistettavaa tupakansavuhajua.
– Vesa Pekkola
- Tähän asetukseen on tarkoitus laittaa ympäristön tupakansavusta pykälä jossa sanotaan, että asuinhuoneistossa ei saisi olla tunnistettavaa tupakansavuhajua ja nikotiinipitoisuudelle annetaan enimmäisarvo, kertoo ylitarkastaja Vesa Pekkola sosiaali- ja terveysministeriöstä.

Joutuvatko terveystarkastajat koehaistajiksi?

Parveketupakointi voidaan siis kieltää kokonaan, jos se aiheuttaa jollekin naapurille terveyshaittaa. Tupakansavu on luokiteltu syöpävaaralliseksi aineeksi, mutta sen terveyshaitan näyttäminen toteen on osoittautunut erittäin vaikeaksi. Esimerkiksi aiemmin oikeusasteissa koetelluissa kieltotapauksissa aistinvarainen näyttö ei ole aina riittänyt.

Tuleva terveydensuojelulain muutos mahdollistaisi näytön hankkimisen pelkästään aistinvaraisesti eli käytännössä ilmaa haistelemalla.

Kunnissa pelkona on, että terveystarkastajien työpäivät menevät jatkossa ihmisten yksityisparvekkeilla ilmaa nuuhkiessa, kun asukkaat haluavat viranomaiselta vahvistuksen hajuhaitasta.

- Tupakointi on usein hyvin ajallisesti vaihtelevaa, joten miten me pystytään aistinvaraisesti toteamaan savunhaju. Se voi olla hyvin hankalaa tarkastajan havaita se juuri silloin. Semmoinen pelko on siitä, että joudutaan moneen kertaan käymään näitä samoja tapauksia läpi eli käymään useamman kerran tarkastuksella, toteaa Kuopion kaupungin ympäristöterveyspäällikkö Hannu Kirjavainen.

Myös uusi tupakkalaki voi ulottua parvekkeille

Tupakointia tullaan suitsimaan myös tupakkalailla, joka on jo nostettu ministeriössä työpöydälle. Nykyinen tupakkalaki kieltää tupakoinnin yhteisissä tiloissa, mutta se ei ota kantaa parveketupakointiin.

Tavoitteena olisi Pekkolan mukaan saada sinne haittaa koskeva lauseke, jolloin parveketupakointiin puuttuminen ei jumittuisi terveyshaitan todistamiseen. Täyskieltoa parveketupakointiin ei kuitenkaan ole suunnitteilla.

- Tupakkalain osalta vireillä on muutos, jossa parveketupakoinnista säädetään tarkemmin. Eli jos parveketupakoinnista säädetään tupakkalain puolella, niin silloin ei tarvitse osoittaa terveyshaittaa toteen vaan valvotaan enemmän sitä tupakkalainmukaisuutta, kertoo ylitarkastaja Vesa Pekkola.

Taiteilua savuttomien ja tupakoivien oikeuksien välissä

Selkeitä ohjeistuksia odotellessa taloyhtiöissä on taiteiltu savuttomien ja tupakoivien henkilöiden oikeuksien välissä. Esimerkiksi Kuopion kaupungin vuokrataloyhtiö Niiralan Kulma lähettää noin sata huomautusta vuodessa asukkailleen, joista on saatu ilmoituksia asumisohjeiden vastaisesta tupakoinnista. Niiralan Kulmalla on yhteensä lähes 6 000 asuntoa.

- Erittäin työlästä on, ihan rehellisesti sanottuna on tämä asia, koska kummallakin on oikeuksia. Se on niin subjektiivinen käsitys, että se mikä haittaa toista, niin ei välttämättä ole vielä jollekin toiselle haitta ensinkään, toteaa Niiralan Kulman asukaspalvelupäällikkö Päivi Vanninen.

Niiralan Kulma on päätynyt tarjoamaan vaihtoehtoja miellyttävään asumiseen molemmille. Tupakoitsijoilla on mahdollisuus hakea asumaan taloon, jossa tupakointi on sallittu. Puhtaan ilman puolesta liputtaville asukkaille on puolestaan tarjolla samasta pihapiiristä asuntoja talosta, jossa tupakointi on kokonaan kielletty.

- Nyt on kuitenkin nähtävissä, että aika moni tupakoiva haluaa asua savuttomassa talossa. Eli se ei suinkaan tarkoita, että kun on muuttanut savuttomaan taloon, että olisi tupakoimaton, kertoo asukaspalvelupäällikkö Päivi Vanninen. YLE
[/quote]
Ei toimi

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 20:47"][quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 20:18"]"Tupakansavu voi levitä rakennuksen rakenteiden ja/tai ilmanvaihdon kautta huoneistosta toiseen. Uuden 15.5.2015 voimaan tulleen asumisterveysasetuksen mukaan toistuvasti esiintyvä ja aistinvaraisesti tunnistettava tupakansavu voidaan todeta terveyshaitaksi. Aistinvaraisen todentamisen tekee viranomainen, esimerkiksi terveystarkastaja."

kopioitu hengitysliitto helin sivuilta
[/quote]

Vaan tuossa tarkoitetaan huoneiston sisällä tapahtuvaa tupakointia.
Ja "voidaan" onkin jo tosi pätevä syy sanoa, että se on niin ja samalla hakata jalkaa maahan.
[/quote] Ei muuten tarkoiteta, vaan nimen omaan parveketupakointia. Artikkelin otsikko on nimellä "parveketupakointi". http://www.hengitysliitto.fi/fi/hengityssairaudet/hengitysterveyden-tyokalupakki/savuttomuus/parveketupakointi
[/quote]

Oho! Osasit laittaa jopa linkin sivustolle!
Miksi et heti ekana laittanut sitä?!

[/quote] Pakkohan se on linkittää, jos ei tuommoisilla tupakan turmelemilla reikäaivoilla osaa edes googlea käyttää.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:30"][quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:26"]Uusi laki rajoittaa parveketupakointia – savunhaju naapurissa voi riittää näytöksi terveyshaitasta
Terveydensuojelulaki voi kieltää parveketupakoinnin kokonaan, jos se aiheuttaa jollekin naapurille terveyshaittaa. Tulevaisuudessa myös tupakansavun haistaminen voi riittää näytöksi terveyshaitasta.
Yksityisasuntojen parveketupakointiin on tulossa rajoituksia. Lainlisäyksiä on tulossa jo huhtikuussa 2014 uudistuvaan terveydensuojelulakiin ja myös tupakkalaki on nostettu sosiaali- ja terveysministeriössä (STM) työpöydälle.

Lausuntokierroksella olleeseen terveydensuojelulakiin on tulossa pykälä muun muassa tupakansavuhaitasta. Lakimuutoksen yhteydessä viranomaisten asumisterveysohje muutetaan asetukseksi.

Asuinhuoneistossa ei saisi olla tunnistettavaa tupakansavuhajua.
– Vesa Pekkola
- Tähän asetukseen on tarkoitus laittaa ympäristön tupakansavusta pykälä jossa sanotaan, että asuinhuoneistossa ei saisi olla tunnistettavaa tupakansavuhajua ja nikotiinipitoisuudelle annetaan enimmäisarvo, kertoo ylitarkastaja Vesa Pekkola sosiaali- ja terveysministeriöstä.

Joutuvatko terveystarkastajat koehaistajiksi?

Parveketupakointi voidaan siis kieltää kokonaan, jos se aiheuttaa jollekin naapurille terveyshaittaa. Tupakansavu on luokiteltu syöpävaaralliseksi aineeksi, mutta sen terveyshaitan näyttäminen toteen on osoittautunut erittäin vaikeaksi. Esimerkiksi aiemmin oikeusasteissa koetelluissa kieltotapauksissa aistinvarainen näyttö ei ole aina riittänyt.

Tuleva terveydensuojelulain muutos mahdollistaisi näytön hankkimisen pelkästään aistinvaraisesti eli käytännössä ilmaa haistelemalla.

Kunnissa pelkona on, että terveystarkastajien työpäivät menevät jatkossa ihmisten yksityisparvekkeilla ilmaa nuuhkiessa, kun asukkaat haluavat viranomaiselta vahvistuksen hajuhaitasta.

- Tupakointi on usein hyvin ajallisesti vaihtelevaa, joten miten me pystytään aistinvaraisesti toteamaan savunhaju. Se voi olla hyvin hankalaa tarkastajan havaita se juuri silloin. Semmoinen pelko on siitä, että joudutaan moneen kertaan käymään näitä samoja tapauksia läpi eli käymään useamman kerran tarkastuksella, toteaa Kuopion kaupungin ympäristöterveyspäällikkö Hannu Kirjavainen.

Myös uusi tupakkalaki voi ulottua parvekkeille

Tupakointia tullaan suitsimaan myös tupakkalailla, joka on jo nostettu ministeriössä työpöydälle. Nykyinen tupakkalaki kieltää tupakoinnin yhteisissä tiloissa, mutta se ei ota kantaa parveketupakointiin.

Tavoitteena olisi Pekkolan mukaan saada sinne haittaa koskeva lauseke, jolloin parveketupakointiin puuttuminen ei jumittuisi terveyshaitan todistamiseen. Täyskieltoa parveketupakointiin ei kuitenkaan ole suunnitteilla.

- Tupakkalain osalta vireillä on muutos, jossa parveketupakoinnista säädetään tarkemmin. Eli jos parveketupakoinnista säädetään tupakkalain puolella, niin silloin ei tarvitse osoittaa terveyshaittaa toteen vaan valvotaan enemmän sitä tupakkalainmukaisuutta, kertoo ylitarkastaja Vesa Pekkola.

Taiteilua savuttomien ja tupakoivien oikeuksien välissä

Selkeitä ohjeistuksia odotellessa taloyhtiöissä on taiteiltu savuttomien ja tupakoivien henkilöiden oikeuksien välissä. Esimerkiksi Kuopion kaupungin vuokrataloyhtiö Niiralan Kulma lähettää noin sata huomautusta vuodessa asukkailleen, joista on saatu ilmoituksia asumisohjeiden vastaisesta tupakoinnista. Niiralan Kulmalla on yhteensä lähes 6 000 asuntoa.

- Erittäin työlästä on, ihan rehellisesti sanottuna on tämä asia, koska kummallakin on oikeuksia. Se on niin subjektiivinen käsitys, että se mikä haittaa toista, niin ei välttämättä ole vielä jollekin toiselle haitta ensinkään, toteaa Niiralan Kulman asukaspalvelupäällikkö Päivi Vanninen.

Niiralan Kulma on päätynyt tarjoamaan vaihtoehtoja miellyttävään asumiseen molemmille. Tupakoitsijoilla on mahdollisuus hakea asumaan taloon, jossa tupakointi on sallittu. Puhtaan ilman puolesta liputtaville asukkaille on puolestaan tarjolla samasta pihapiiristä asuntoja talosta, jossa tupakointi on kokonaan kielletty.

- Nyt on kuitenkin nähtävissä, että aika moni tupakoiva haluaa asua savuttomassa talossa. Eli se ei suinkaan tarkoita, että kun on muuttanut savuttomaan taloon, että olisi tupakoimaton, kertoo asukaspalvelupäällikkö Päivi Vanninen. YLE
[/quote]
Ei toimi
[/quote]
Ooo

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:31"][quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:30"][quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 21:26"]Uusi laki rajoittaa parveketupakointia – savunhaju naapurissa voi riittää näytöksi terveyshaitasta
Terveydensuojelulaki voi kieltää parveketupakoinnin kokonaan, jos se aiheuttaa jollekin naapurille terveyshaittaa. Tulevaisuudessa myös tupakansavun haistaminen voi riittää näytöksi terveyshaitasta.
Yksityisasuntojen parveketupakointiin on tulossa rajoituksia. Lainlisäyksiä on tulossa jo huhtikuussa 2014 uudistuvaan terveydensuojelulakiin ja myös tupakkalaki on nostettu sosiaali- ja terveysministeriössä (STM) työpöydälle.

Lausuntokierroksella olleeseen terveydensuojelulakiin on tulossa pykälä muun muassa tupakansavuhaitasta. Lakimuutoksen yhteydessä viranomaisten asumisterveysohje muutetaan asetukseksi.

Asuinhuoneistossa ei saisi olla tunnistettavaa tupakansavuhajua.
– Vesa Pekkola
- Tähän asetukseen on tarkoitus laittaa ympäristön tupakansavusta pykälä jossa sanotaan, että asuinhuoneistossa ei saisi olla tunnistettavaa tupakansavuhajua ja nikotiinipitoisuudelle annetaan enimmäisarvo, kertoo ylitarkastaja Vesa Pekkola sosiaali- ja terveysministeriöstä.

Joutuvatko terveystarkastajat koehaistajiksi?

Parveketupakointi voidaan siis kieltää kokonaan, jos se aiheuttaa jollekin naapurille terveyshaittaa. Tupakansavu on luokiteltu syöpävaaralliseksi aineeksi, mutta sen terveyshaitan näyttäminen toteen on osoittautunut erittäin vaikeaksi. Esimerkiksi aiemmin oikeusasteissa koetelluissa kieltotapauksissa aistinvarainen näyttö ei ole aina riittänyt.

Tuleva terveydensuojelulain muutos mahdollistaisi näytön hankkimisen pelkästään aistinvaraisesti eli käytännössä ilmaa haistelemalla.

Kunnissa pelkona on, että terveystarkastajien työpäivät menevät jatkossa ihmisten yksityisparvekkeilla ilmaa nuuhkiessa, kun asukkaat haluavat viranomaiselta vahvistuksen hajuhaitasta.

- Tupakointi on usein hyvin ajallisesti vaihtelevaa, joten miten me pystytään aistinvaraisesti toteamaan savunhaju. Se voi olla hyvin hankalaa tarkastajan havaita se juuri silloin. Semmoinen pelko on siitä, että joudutaan moneen kertaan käymään näitä samoja tapauksia läpi eli käymään useamman kerran tarkastuksella, toteaa Kuopion kaupungin ympäristöterveyspäällikkö Hannu Kirjavainen.

Myös uusi tupakkalaki voi ulottua parvekkeille

Tupakointia tullaan suitsimaan myös tupakkalailla, joka on jo nostettu ministeriössä työpöydälle. Nykyinen tupakkalaki kieltää tupakoinnin yhteisissä tiloissa, mutta se ei ota kantaa parveketupakointiin.

Tavoitteena olisi Pekkolan mukaan saada sinne haittaa koskeva lauseke, jolloin parveketupakointiin puuttuminen ei jumittuisi terveyshaitan todistamiseen. Täyskieltoa parveketupakointiin ei kuitenkaan ole suunnitteilla.

- Tupakkalain osalta vireillä on muutos, jossa parveketupakoinnista säädetään tarkemmin. Eli jos parveketupakoinnista säädetään tupakkalain puolella, niin silloin ei tarvitse osoittaa terveyshaittaa toteen vaan valvotaan enemmän sitä tupakkalainmukaisuutta, kertoo ylitarkastaja Vesa Pekkola.

Taiteilua savuttomien ja tupakoivien oikeuksien välissä

Selkeitä ohjeistuksia odotellessa taloyhtiöissä on taiteiltu savuttomien ja tupakoivien henkilöiden oikeuksien välissä. Esimerkiksi Kuopion kaupungin vuokrataloyhtiö Niiralan Kulma lähettää noin sata huomautusta vuodessa asukkailleen, joista on saatu ilmoituksia asumisohjeiden vastaisesta tupakoinnista. Niiralan Kulmalla on yhteensä lähes 6 000 asuntoa.

- Erittäin työlästä on, ihan rehellisesti sanottuna on tämä asia, koska kummallakin on oikeuksia. Se on niin subjektiivinen käsitys, että se mikä haittaa toista, niin ei välttämättä ole vielä jollekin toiselle haitta ensinkään, toteaa Niiralan Kulman asukaspalvelupäällikkö Päivi Vanninen.

Niiralan Kulma on päätynyt tarjoamaan vaihtoehtoja miellyttävään asumiseen molemmille. Tupakoitsijoilla on mahdollisuus hakea asumaan taloon, jossa tupakointi on sallittu. Puhtaan ilman puolesta liputtaville asukkaille on puolestaan tarjolla samasta pihapiiristä asuntoja talosta, jossa tupakointi on kokonaan kielletty.

- Nyt on kuitenkin nähtävissä, että aika moni tupakoiva haluaa asua savuttomassa talossa. Eli se ei suinkaan tarkoita, että kun on muuttanut savuttomaan taloon, että olisi tupakoimaton, kertoo asukaspalvelupäällikkö Päivi Vanninen. YLE
[/quote]
Ei toimi
[/quote]
Ooo
[/quote] ooopp

Allekirjoita kansalaisaloite Tupakointikielto kerrostaloihin joka aukesi 22.12.2020.

Vierailija kirjoitti:

Päivi Räsänen paikalla

Kato jos se räsänen saa tupakan täyskiellon aikaan mä oon valmis puukottamaan räsäsen.

Kunpa joku kieltäisi 200 kiloisten  pullanmässyksen ja kahvin ryystämisen parvekkeilla myös. V""ttaa kun viereiseltä parvekkeelta kuuluu mums mums ja hm hmm kun mamma vetää muffinsia mahaan, päälle ryys ryys ja sitten tömps töms kun hakee lisää kahvia ja pullaa. Aina kun näkee Prismassa niin kauhoo irtolaareista pullaa ja sitten ruikuttaa joka naapuria mukaan kimppavalitukseen, kun hissi on  liian ahdas!

Vetäisi mielummin röökiä per""le.

Ja sitten nämä tupakanvastustajat itkevät ja kiristelevät hampaitaan kun ihmiset menevät yöllä pihalle tupakalle. Oman asunnon ovi, hissi ja ulko-ovi  pitävät yön hiljaisuudessa kovaa ääntä ja joissain taloissa ei edes ole hissiä jolloin kuljetaan portaissa. Sitten itketään isännöitsijälle kun b-rapun  Pirjo ravasi rapussa klo  23, 01 ja 03. 

Tästä eteenpäin Joka kerta parvekkeella posket lommolla marlporoa imutellessani naurahdan mielessäni tässä ketjussa päivystäville fanaatikoille. Ei teilläkään hyvin mene, mutta ei vaikuta minun tekemisiini. 

SANOKAAPA,ONKO MISSÄÄN MUUALLA MAAILMASSA TÄLLÄISTÄ VALITUKSIA TEHTAILEVIEN ANKEUTTAJIEN YHTEISKUNTAA? EI. MENEHÄN JOHONKIN ITALIAAN JA ALA VALITTAA KUN NAAPURI JUO VIINIÄ JA TUPAKOI PARVEKKEELLAAN, NIIN SINUT NAURETAAN PIHALLE.

Asun kerrostalossa missä ei ole parveketupakointikieltoa, mutta silti todella monet tupakoitsijat käyvät sauhuttelemassa ulkona. Koko ajan rappukäytävässä rampataan ja paukutellaan ovia, tupakanhaju tulee tuuletusikkunoista sisään ja ikkunoita on pidettävä kiinni. Tämän näytön perusteella en lähtisi ajamaan parveketupakointikieltoa, parempi kun sauhuttelisivat omilla parvekkeillaan.

Ilmansaasteet tappavat jopa tuplasti luultua enemmän ihmisiä – Uuden tutkimuksen mukaan saasteet tappavat jo enemmän ihmisiä kuin tupakka.

https://tekniikanmaailma.fi/ilmansaasteet-tappavat-paljon-luultua-enemm…

Ennemmin kuolee ilmansaasteihin. Mutta pakko laittaa kaikki tupakoitsijan syyksi kun ei voi kenenkään muun kimppuun hyökätä. 

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 20:18"]"Tupakansavu voi levitä rakennuksen rakenteiden ja/tai ilmanvaihdon kautta huoneistosta toiseen. Uuden 15.5.2015 voimaan tulleen asumisterveysasetuksen mukaan toistuvasti esiintyvä ja aistinvaraisesti tunnistettava tupakansavu voidaan todeta terveyshaitaksi. Aistinvaraisen todentamisen tekee viranomainen, esimerkiksi terveystarkastaja."

kopioitu hengitysliitto helin sivuilta

Vaan tuossa tarkoitetaan huoneiston sisällä tapahtuvaa tupakointia.

Ja "voidaan" onkin jo tosi pätevä syy sanoa, että se on niin ja samalla hakata jalkaa maahan.

Nämä nipottajat ei tajua sitä, että jos parveketupakointi kielletään, tupakoijat alkavat polttaa asunnoissaan. Ja silloin se savu/haju leviää kaikkiin asuntoihin. Tätä on jo kokeiltu ja havaittu ongelmien lisääntyneen.

Sanokaas nyt kieltolakia kannattavat, onko asunnon sisällä tupakointi parempi asia?

Kerrostalo. 26 asuntoa. 3 hallituksen jäsentä tupakoi. Lisäksi 9 asukasta. Kysyin asunnon ostessa, että saako avoparvekeella polttaa. Kyllä saa, joten polttelen parvekkeella.

Kenekään tupakointi ei ole ongelma jos se savu ei leviä toisten asuntoihin. Tupakoitsijan tarvitsee vaan tiivistää itsensä umpioon josta savu ei leviä, helppoa eikö totta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 20:18"]"Tupakansavu voi levitä rakennuksen rakenteiden ja/tai ilmanvaihdon kautta huoneistosta toiseen. Uuden 15.5.2015 voimaan tulleen asumisterveysasetuksen mukaan toistuvasti esiintyvä ja aistinvaraisesti tunnistettava tupakansavu voidaan todeta terveyshaitaksi. Aistinvaraisen todentamisen tekee viranomainen, esimerkiksi terveystarkastaja."

kopioitu hengitysliitto helin sivuilta

Vaan tuossa tarkoitetaan huoneiston sisällä tapahtuvaa tupakointia.

Ja "voidaan" onkin jo tosi pätevä syy sanoa, että se on niin ja samalla hakata jalkaa maahan.

Nämä nipottajat ei tajua sitä, että jos parveketupakointi kielletään, tupakoijat alkavat polttaa asunnoissaan. Ja silloin se savu/haju leviää kaikkiin asuntoihin. Tätä on jo kokeiltu ja havaittu ongelmien lisääntyneen.

Sanokaas nyt kieltolakia kannattavat, onko asunnon sisällä tupakointi parempi asia?

Kielletään sisätilatupakointi, polttakoon ulkona.

Mutta ei mattotelineen, leikkipaikan, ulko-oven, pyykkinarun tai pihakeinun lähellä. Eikä ikkunoiden alla. Ja rapussa ei sitten ravata!

Sairastumisen riski riippuu altistuksen määrästä, ulkoilmassa tapahtuneen tupakoinnin seurauksena ei ole lainkaan realistista sairastua noihin, ehkä olisi jos ihmiset eläisivät 500-vuotiaiksi.

Hohhoiaa, on näemmä joillakin asiat ns. liian hyvin🥱