Kreikan pankkijärjestelmä romahtamassa!!

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:20"]

Vasemisto ei ole siellä ollutkaan vetämässä maataan paskaan jamaan, ihan on ollut kataisen paras kaveri omien sanojensa mukaan aikaisemmin johtamassa kreikan taloutta. hupsis, tulikin velkaa ja maksuongelmia, ei liene ainoa maa missä kataisen tapaiset kokoomus mulkerot on jauhanut koko euroopan velkasaneeraukseen.

[/quote]

Häh, mitä ihmettä? Kreikassa on ollut todella selvä vasemmistohallitus koko sen euroajan.

Esimerkiksi vuoden 2009 hallitus:

-ND-puolue,joka vastaisi meillä lähinnä Keskustaa

-Sosialistinen puolue(vastaa meidän vasemmisto/sdp-akselia)

-Kommunistinen puolue

-radikaalivasemmistolaiset

-Ortodoksipuolue

In the Parliamentary elections held in 2009, five parties entered parliament: New Democracy (ND), the Panhellenic Socialist Movement (PASOK), the Communist Party of Greece (KKE), the Coalition of the Radical Left (SYRIZA) and the Popular Orthodox Rally (LA.O.S.).

Kyllä on ihan tyylipuhtaan vasemmistopolitiikan ansioita Kreikan velkaantuminen.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:21"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:13"]

Aivan se ja sama. Who cares? Kuoleepa Eurostoliitto aikaisemmin.

[/quote]

Tyypillistä persu-logiikkaa. Ei mitään sympatiaa ihmisille, jotka joutuvat kärsimään, kunhan omat asiat ovat hyvin. En yhtään ihmettele, että persut ovat niin innolla mukana nuolemassa Kokoomuksen ja Kepun persettä, kun pääsevät kyykyttämään Suomen vähäosaisia.

[/quote]

Hae jo ihmeessä apua tuohon persuvihaasi. Eivät kaikki sinun kanssasi eri mieltä olevat ole persuja.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:28"]

Anteeksi, olen ihan pihalla talousasioista. Mitä se ihan tarkalleen tavalliselle kansalaiselle meinaa jos pankit romahtaa? Vääntäkään rautalangasta tampiolle :)

[/quote]

Ne rahat jotka on tilillä pysyvät siellä, eikä yhtäkään laskuja voi maksaa tai automaatista nostaa rahaa ennen kuin joku laittaa pankille rahaa, jotta se onnistuu. Meillä on talletuksille takaukset valtiolta, mutta se ei helpota tilannetta, jossa rahaa ei saa käyttöönsä. 

Todennäköisesti sellaisessa tilanteessa saa pieniä määriä säännöllisin väliajoin niinkuin Elannon säästökassasta, mutta se edellyttää, että joku laittaa kassaan niitä rahoja, jos siellä ei ole sellaisia.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:41"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:28"]

Anteeksi, olen ihan pihalla talousasioista. Mitä se ihan tarkalleen tavalliselle kansalaiselle meinaa jos pankit romahtaa? Vääntäkään rautalangasta tampiolle :)

[/quote]

Kun pankki romahtaa käytännössä talletukset siellä on mennyttä. Eli jos sulla on siellä elämäsi säästöt niin et saa niistä käytännössä mitään takaisin. Suomessa on periaatteessa sellainen järjestelmä että tallettajien säästöt taataa johonkin summaan asti, ehkä 50 000. Mutta käytännössä se että saatko rahasi riippuu isompien käsien vaateista, käytännössä toisten pankkien ja valtion.

Se että onko siellä sun työnantajien tilejä ja sen sidösryhmien voi aiheuttaa ketjureaktion, jossa ketään ei saa keneltäkään saataviaa. Eli ollaan kuin kivikaudella ja pärjätään niillä mitä käsillä on. Tai jotenkin sinnepäin.

[/quote]

Eli all inclusivesta loppuu juoma ja ruoka. 

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 21:28"]

Juu, kreikkalaiset eivät ole sellaisia lampaita kuin suomalaiset. Johan siellä vuosi pari takaisin oli niitä mellakoita, joissa autot ja joku pankkikin paloivat. Etelän kuuma veri vaikuttaa jo Kreikan leveyspiirillä...

[/quote]

Mitenkäs autojen tai pankkien polttelu auttaa maan taloustilannetta?

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:59"]

Keskieurooppalaisten pankkien Kreikka-saatavat pelastettiin euromaiden veronmaksajien kustannuksella. Alkuvaiheen tienaamispuheista huolimatta suomalaisille on tulossa miljardien tappiot. Tappioita ei ole tulossa pelkästään tukiluotoista vaan ELA-hätärahoitusjärjestelmästä, jolla Kreikan pankkijärjestelmää on pidetty pystyssä.

[/quote]

Eihän kukaan oikeasti kuvitellut että tuolla mitään tienataan. 

Noiden Keski-Eurooppalaisten pankkien pelastaminen on ollut Suomen kannalta ehkä ainut positiivinen asia koko fiaskossa, koska niiden romahtamisella olisi voinut olla oikeasti negativiisia vaikutuksia myös Suomen talouteen ja vientiin. Suomella on kuitenkin paljon vientiä etenkin Saksaan. 

Nyt kun saksalaiset pankit on turvassa ja Kreikka kieltäytyy yhteistyöstä, on ihan turvallinen vaihe tiputtaa jälkimmäinen kelkasta ja jatkaa niiden kanssa joita ne pelisäännöt kiinnostaa.

[/quote]

Saksan ja Ranskan ja muiden luotottajamaiden olisi pitänyt itse vastata pankkiensa mahdollisesta tukemisesta, koska ne epäonnistuivat pankkiensa valvonnassa, joka oli heidän vastuullaan.

Ja mitä tulee tuohon tienaamiseen, niin valtiovarainministeri Jyrki Katainen sanoi Kreikka-lainoista: " Jos kaikki menee kuten suunniteltu, saamme takaisin vähän enemmän kuin sinne on maksettu." Pääministeri Matti Vanhanen oli tienaamisen suhteen vieläkin luottavaisempi, sillä hän uskoi Suomen tienaavan tukipaketeilla tuntuvasti:

http://www.uusisuomi.fi/raha/88415-vanhanen-nain-suomi-tekee-rahaa

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:21"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:13"]

Aivan se ja sama. Who cares? Kuoleepa Eurostoliitto aikaisemmin.

[/quote]

Tyypillistä persu-logiikkaa. Ei mitään sympatiaa ihmisille, jotka joutuvat kärsimään, kunhan omat asiat ovat hyvin. En yhtään ihmettele, että persut ovat niin innolla mukana nuolemassa Kokoomuksen ja Kepun persettä, kun pääsevät kyykyttämään Suomen vähäosaisia.

[/quote]

Tämä viesti on malliesimerkki itseään empaattisina ja suvaitsevaisina mainostavien vihervasemmiston edustajien logiikasta. Kaikki maailman pahuus on tasan tarkkaan persujen vika ja ihan kaikki, jotka ajattelevat toisin kuin vihervasemmisto, ovat takuulla persuja. Ei järjen häivää.

Juu, kreikkaan menossa 7 h kuluttua,viikon olis tarkoitus olla. hirveen kiva...

Tosi kiva, kun porukalla kotona 10 000 euroa. Joo, tosi köyhältä kuulostaa.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 21:28"]

Juu, kreikkalaiset eivät ole sellaisia lampaita kuin suomalaiset. Johan siellä vuosi pari takaisin oli niitä mellakoita, joissa autot ja joku pankkikin paloivat. Etelän kuuma veri vaikuttaa jo Kreikan leveyspiirillä...

[/quote]

Mitenkäs autojen tai pankkien polttelu auttaa maan taloustilannetta?

[/quote]

No jos tulee vallankumous ja Kreikka lähtee EU:sta. Ainoa keino erota tuntuu olevan jonkinlainen vallankumous. Silloin Kreikka saa taloutensa kanssa enemmän liikkumavaraa, oma valuutta sopeutuu oikealle tasolleen (nythän Kreikalle aivan liian vahva euro haittaa taloutta) jne. 

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 00:56"]

No jos tulee vallankumous ja Kreikka lähtee EU:sta. Ainoa keino erota tuntuu olevan jonkinlainen vallankumous. Silloin Kreikka saa taloutensa kanssa enemmän liikkumavaraa, oma valuutta sopeutuu oikealle tasolleen (nythän Kreikalle aivan liian vahva euro haittaa taloutta) jne. 

[/quote]

Käytännössä kun valuutta romahtaa, romahtaa palkat suhteessa muihin valuuttoihin. Silloin jokainen terve yritys tai muu työllistävä taho Kreikassa menettää sen rahan arvonsa ja lainanhoitokyky heikkenee kunnes saavat moninkertaistettua vientinsä tai tulonsa muuta kautta. Yritykset, joilla on lainaa romahtavan valuutan ulkopuolelta moninkertaistavat velkansa, jolloin jos kulut eivät pienene merkittävästi, ne menevät kumoon.

Käytännössä jos yritys saa tulonsa Kreikasta, kyky hoitaa lainoja heikkenee olennaisesti. Jos yrityksen liikevaihdosta suuri osa tulee tuontimateriaalista, se ei välttämättä kykene enää saamaan toimintaansa kannattavaksi. Yritykset, joiden tulos syntyy viennistä ja työn osuus on merkittävä pärjäävät parhaiten.

Paras mahdollisuus kuitenkin kaikille on olisi leikata kaikki menot maan sisällä ilman muutoksia valuutassa. Samat voittavat yritykset voittaisivat enemmän, mutta hyvät yritykset, jotka kaatuisivat voisivat selvitä.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:20"]

Vasemisto ei ole siellä ollutkaan vetämässä maataan paskaan jamaan[/quote]

Nyt jotain tolkkua :D Kreikassa on ollut koko ajan todella vahva  vasemmistohallitus, mm. kommunistinen puolue hallituksessa lähes joka kerta. Ei ole kokoomuslaisia se maa hetkeen politiikassa nähnyt.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:57"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:59"]

Keskieurooppalaisten pankkien Kreikka-saatavat pelastettiin euromaiden veronmaksajien kustannuksella. Alkuvaiheen tienaamispuheista huolimatta suomalaisille on tulossa miljardien tappiot. Tappioita ei ole tulossa pelkästään tukiluotoista vaan ELA-hätärahoitusjärjestelmästä, jolla Kreikan pankkijärjestelmää on pidetty pystyssä.

[/quote]

Eihän kukaan oikeasti kuvitellut että tuolla mitään tienataan. 

Noiden Keski-Eurooppalaisten pankkien pelastaminen on ollut Suomen kannalta ehkä ainut positiivinen asia koko fiaskossa, koska niiden romahtamisella olisi voinut olla oikeasti negativiisia vaikutuksia myös Suomen talouteen ja vientiin. Suomella on kuitenkin paljon vientiä etenkin Saksaan. 

Nyt kun saksalaiset pankit on turvassa ja Kreikka kieltäytyy yhteistyöstä, on ihan turvallinen vaihe tiputtaa jälkimmäinen kelkasta ja jatkaa niiden kanssa joita ne pelisäännöt kiinnostaa.

[/quote]

Saksan ja Ranskan ja muiden luotottajamaiden olisi pitänyt itse vastata pankkiensa mahdollisesta tukemisesta, koska ne epäonnistuivat pankkiensa valvonnassa, joka oli heidän vastuullaan.

Ja mitä tulee tuohon tienaamiseen, niin valtiovarainministeri Jyrki Katainen sanoi Kreikka-lainoista: " Jos kaikki menee kuten suunniteltu, saamme takaisin vähän enemmän kuin sinne on maksettu." Pääministeri Matti Vanhanen oli tienaamisen suhteen vieläkin luottavaisempi, sillä hän uskoi Suomen tienaavan tukipaketeilla tuntuvasti:

http://www.uusisuomi.fi/raha/88415-vanhanen-nain-suomi-tekee-rahaa [/quote]

Keskieurooppalaiset pankit lainasivat Kreikalle, vaikka Kreikan huono tilanne on ollut tiedossa pitkään. Pankit tiesivät, että laina on varma sijoitus, EU tulee apuun pelastaakseen Kreikan. Yksityinen raha pumppaa varoja valtioilta kaikkialla, myös Suomessa. Vanha totuus: voitot yksityistetään, tappiot muiden maksettavaksi.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:41"]

[/quote]

Kun pankki romahtaa käytännössä talletukset siellä on mennyttä. Eli jos sulla on siellä elämäsi säästöt niin et saa niistä käytännössä mitään takaisin. Suomessa on periaatteessa sellainen järjestelmä että tallettajien säästöt taataa johonkin summaan asti, ehkä 50 000. Mutta käytännössä se että saatko rahasi riippuu isompien käsien vaateista, käytännössä toisten pankkien ja valtion.

[/quote]

Olen käsittänyt, että olisi myös EU:n laajuinen vastaava järjestelmä. Olenkohan väärässä?

Nyt on helleeneillä tosi hätä kyseessä. Pankit ovat viikon kiinni ainakin! Nostoraja asetettu 60 euroon / päivä!

Sitä saa mitä tilaa. Tulee lopulta tosipaikka ja vähenee, ehkä se loputon epärehellisyys.

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:11"]Me tienataan tällä!
[/quote]
T: jykä boy!

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 22:13"]

Aivan se ja sama. Who cares? Kuoleepa Eurostoliitto aikaisemmin.

[/quote]

Se mitään kuole, Kreikan toivottavasti pikainen ero eurosta vaan vahvistaa rahaliittoa. 

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 00:25"]

Juu, kreikkaan menossa 7 h kuluttua,viikon olis tarkoitus olla. hirveen kiva...

[/quote]http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1435451119738.html

[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 07:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 23:41"]

[/quote]

Kun pankki romahtaa käytännössä talletukset siellä on mennyttä. Eli jos sulla on siellä elämäsi säästöt niin et saa niistä käytännössä mitään takaisin. Suomessa on periaatteessa sellainen järjestelmä että tallettajien säästöt taataa johonkin summaan asti, ehkä 50 000. Mutta käytännössä se että saatko rahasi riippuu isompien käsien vaateista, käytännössä toisten pankkien ja valtion.

[/quote]

Olen käsittänyt, että olisi myös EU:n laajuinen vastaava järjestelmä. Olenkohan väärässä?

[/quote]

Talletussuoja on maakohtaisesti. EU:n laajuisesti on vakaussopimus. Esimerkiksi islantilaisiin pankkeihin talletetuilla rahoilla ei ollut euroon sidottua talletussuojaa ja sillä oli iso määrä Hollantilaisia ja Brittiläisiä tallettajia. Islanti ei kuulunut EU:in, mutta aivan vastaava tilanne on vakaussopimusta lukuunottamatta euromaidenkin välillä. Islannin pankkien kaatuessa Britit ja Hollanti varsinkin vaativat eurotasoista talletussuojaa kansalaisilleen, joilla oli talletuksia Islantilaispankeilla tukien ehtona, jota Islannin presidentti ei suostunut allekirjoittamaan.

Islannilta edellytettiin paljon enemmän kuin mihin maa oli sitoutunut, eikä sen ollut järkeä suostua siihen. Kreikkaalaisille kokoajan joustetaan siitäkin, mihin se on sitoutunut. Islanti on käytännössä saanut taloutensa kuntoon pankkien romahduksen jälkeen, kun Kreikka ei edes yritä saada talouttaan kuntoon, vaikka sen pankkeja pidetään muiden toimesta pystyssä.