Lue keskustelun säännöt.
Yle: Walhelmin perheen isä on välillä syömättä, jotta lapsille riittää ruokaa – mutta onko rivitalossa asuvalla perheellä sittenkään oikeutta puhua köyhyydestä?
13.02.2022 |
Hyviä pointteja
Kommentit (4664)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isä on omaishoitajana pojalleen ja samalla te-toimiston kirjoilla kokopäivätyöhön ja käy kuntouttavassa?
”Perheen nuorin, neljävuotias Robert, on kehitysvammainen ja autismin kirjolla. Hän ei osaa puhua, käyttää vaippoja ja tarvitsee jatkuvaa huolenpitoa.”
-Työttömyysetuus edellyttää, että hakija on työkykyinen ja työmarkkinoiden käytettävissä. Omaishoitajan on selvitettävä tilanne TE-toimistolle. Omaishoito ei automaattisesti estä työttömyyspäivärahan saamista, mutta omaishoitajan täytyy osoittaa olevansa työmarkkinoiden käytettävissä. Jos kyse on ympärivuorokautisesta tai kokopäiväisestä hoidosta, ei kokoaikatyön vastaanottamisen ole yleensä katsottu olevan mahdollista.-
Kuka tätä ”jatkuvaa huolenpitoa” vaativaa lasta nyt oikein hoitaa?
Näyttävät keräävän jokaisen sentin, mitä Kelalta irti lähtee. Työttömyyskorvaus ja omaishoidontuki siihen päälle.
Sen päälle kaikki mitä irtoaa ainakin Hope ry:stä, ruoka-avusta, Pelastakaa lapset ry:stä, Apuna ry:stä. Viimeksi mainittu maksanut mm. vuokria. Mihin be vuokrarahat ovat menneet kun Kela ne jo kertaalleen maksaa? Toi nainen syönyt kaikki rahat?
Niinpä ja äiti kertoo opettavansa pojilleen rahankäyttöä, miten ihmeessä sitä opettaa kun kaikki tavarat ja rahat on pummittu jostakin?
”Kukaan ei koskaan opettanut minulle rahankäyttöä, rahan arvoa tai säästämistä. Nyt tahdon opettaa ne lapsilleni, Patricia sanoo.
– Vaikka sitä rahaa ei oikein ole, en minä ole jäänyt ilman mitään. Pokémon-korteista olen haaveillut, kuusivuotias Robin kertoo.”
Jep. Ja mitä on opettanut: ensin poika yritti pummia eskarikaverin kortit ja uhriutuu edelleen kun opettaja kielsi. Sitten saivat kerjättyä kortit lahjana.
Ja tuo on vastuullisen rahankäytön opettamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei ylläpito. Miksi tätä vihaketjua pidetään tällä. Sanoma oy on sairas
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isä on omaishoitajana pojalleen ja samalla te-toimiston kirjoilla kokopäivätyöhön ja käy kuntouttavassa?
”Perheen nuorin, neljävuotias Robert, on kehitysvammainen ja autismin kirjolla. Hän ei osaa puhua, käyttää vaippoja ja tarvitsee jatkuvaa huolenpitoa.”
-Työttömyysetuus edellyttää, että hakija on työkykyinen ja työmarkkinoiden käytettävissä. Omaishoitajan on selvitettävä tilanne TE-toimistolle. Omaishoito ei automaattisesti estä työttömyyspäivärahan saamista, mutta omaishoitajan täytyy osoittaa olevansa työmarkkinoiden käytettävissä. Jos kyse on ympärivuorokautisesta tai kokopäiväisestä hoidosta, ei kokoaikatyön vastaanottamisen ole yleensä katsottu olevan mahdollista.-
Kuka tätä ”jatkuvaa huolenpitoa” vaativaa lasta nyt oikein hoitaa?
Näyttävät keräävän jokaisen sentin, mitä Kelalta irti lähtee. Työttömyyskorvaus ja omaishoidontuki siihen päälle.
Sen päälle kaikki mitä irtoaa ainakin Hope ry:stä, ruoka-avusta, Pelastakaa lapset ry:stä, Apuna ry:stä. Viimeksi mainittu maksanut mm. vuokria. Mihin be vuokrarahat ovat menneet kun Kela ne jo kertaalleen maksaa? Toi nainen syönyt kaikki rahat?
Niinpä ja äiti kertoo opettavansa pojilleen rahankäyttöä, miten ihmeessä sitä opettaa kun kaikki tavarat ja rahat on pummittu jostakin?
”Kukaan ei koskaan opettanut minulle rahankäyttöä, rahan arvoa tai säästämistä. Nyt tahdon opettaa ne lapsilleni, Patricia sanoo.
– Vaikka sitä rahaa ei oikein ole, en minä ole jäänyt ilman mitään. Pokémon-korteista olen haaveillut, kuusivuotias Robin kertoo.”
Juu, ilman mitään ei ole jäänyt, sen kun vain esittää toiveen mitä haluaa ja äiti laittaa toiveen näihin ryhmiin. Ja niin saadaan taas Pokemon-kortitkin.
Vierailija kirjoitti:
Hei ylläpito. Miksi tätä vihaketjua pidetään tällä. Sanoma oy on sairas
Ei tämä mikään vihaketju ole.
Erittäin hyvä ketju, koska esimerkiksi nuo rikos- ja pahoinpitelyasiat tuli täällä julki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten raskaudet eivät ole sydämen vajaatoimintaan vaikuttaneet, työssä käynti on kuitenkin mahdotonta?
Jos velkaantuminen alkoi 10 vuotta sitten, miksi ihmeessä lapsia on tieten hankittu yhtään lisää köyhyteen?
Raskausaikana sydän on niin kovilla, ettei ole mahdollista sydämen vajaatoiminnasta kärsivälle. Joko vajaatoiminta on kehittynyt raskauksien jälkeen tai sitten nainen valehtelee.
Itse hän väittää sen olevan synnynnäistä, mitä epäilen minäkin.
”Vuonna 2017 minulla todettiin synnynnäinen sydämen vajaatoiminta.
Perheen äiti Yenni odotti tuolloin uutta perheenjäsentä. Kunnon romahtaessa huonompaan, ei Yenni saanut kuitenkaan synnyttää. Sydän ei olisi välttämättä kestänyt sitä.” MTV3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan käsitä tuota omistusasuntojen kuluista valittavia kun meilläkään ei ole varaa. Ja kun köyhilläkin on sama asumistaso kun heillä jne.
Itsehän työssäkäyvät ovat asumistasonsa valinneet.
Ajatellaan vaikka tilannetta, että joku työssäkäyvä perhe ei olisi koskaan kuullut, lukenut tai nähnyt mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia.
He ostavat asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.Miten nämä sitten eroavat niistä omistusasujista, jotka ovat kuulleet, lukeneet tai nähneet mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia? Ei mitenkään. Myös he, jotka tietävät, ostavat, tai luulisi ostavan, asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.
Miten tuo tiedon puute tai tieto köyhien elämisesta muuttaa oman asumistason valintaa?
Mielestäni ei mitenkään.Siksi, koska köyhillä ei kuulu olla mahdollisuutta mukavaan asuntoon. Siksi vit uttaa maksaa asuntolainaa ja kärvistellä, kun joku saa kivan asunnon ilmaiseksi tekemättä mitään. Ei se ole reilua.
Juu juu, tämä on kuultu jo moneen kertaan. Uskotaan, että harmittaa.
Mutta miksi kärvistelette?
Miksi omistusasujat eivät osta sellaista asuntoa jota maksaessaan ei tarvitse kärvistellä.
Eikö työssäkäyvälle "kuulu" sitten sellainen asunto mihin heidän palkallaan on varaa? Mikä logiikka se on, että kuuluisi joku muun tasoinen kuin palkkataso antaa myöden.
Tai jos palkkataso ei riitä omisusasuntoon niin voi olla vuokralla.Minä olen ollut siinä uskossa, että pankissa tehdään hyvinkin tarkka laskelma mikä on asumiskulujen osuus ja miten paljin jää muihin perheen kuluihin. Lainaa ei edes saa jos laskelma näyttää, ettei asuntovelasta selviä tai jää liian pieni osuus muuhun kulutukseen.
Tällä logiikalla kenelläkään omistusasujalla, jolla on asuntovelkaa, EI pitäisi olla enempää velkaa kuin mistä pystyy selviämään. Rahaa siis pitäisi jäädä ruokaan ja muihin pakollisiin kuluihin.Sanokaa nyt minulle tyhmälle miten olette onnistuneet saamaan pankista ylisuuren velan?
Oikein nimität itsesi tyhmäksi, kun tuommoisia kyselet.
Jo elämäntilanteen muutos eli työttömyys, palkan&tulojen alentuminen tai oma/puolison/raskaus tai sairaus voi heittää lainalaskelmat pärsiilleen. Avioerosta puhumattakaan. Lainan korot eivät myöskään ole muuttumattomat. Tuossa nyt päällimmäisiä syitä.
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti. Ylen toinen dokkari tähän liittyen, niin siellä FB-keskustelussa:
"Suomessa köyhyys näyttää juuri tältä. Suhteellinen köyhyys tarkoittaa sitä, ettei ole varaa siihen mihin muilla samassa yhteiskunnassa keskimäärin on."
Ja Yle komppaa innoissaan.
Eli Suomessa on köyhiä niin kauan kuin kaikilla ei ole varaa täsmälleen kaikkiin samoihin juttuihin? Eli niin kauan kuin täällä on Supercellin perustajia ja Herlinien perijöitä, niin kaikki muut ovat köyhiä, koska muilla ei ole varaa kaikkeen siihen mihin heillä? Ja sosiaaliturvan pitää järjestää kaikki samat kaikille?
Tämä menee jo niin järjettömäksi ettei meinaa edes uskoa. Joo, okei, saanko heti huomenna Kelasta samanlaisen omaisuuden kuin Herlinit?
Et siis sinäkään ymmärtänyt lukemaasi. Siinä sanotaan: "Suhteellinen köyhyys tarkoittaa sitä, ettei ole varaa siihen mihin muilla samassa yhteiskunnassa keskimäärin on."
Siis keskimäärin. Tämä ei viittaa Herlineihin ja kumppaneihin.
Suhteellinen köyhyys on ihan virallinen, yleisesti käytetty käsite, myös akateemisissa tutkimuksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsoin Kelan laskureita ja olettaisin että tämä perhe saa suunnilleen 4.000euroa kuussa erilaisia tukia yhteiskunnalta. Se on vuodessa n. 50.000euroa, 10-vuodessa 500.000euroa ja 20-vuodessa 1.000.000eur. Toivottavasti lapsista tulee kovapalkkaisia veronmaksajia, ai niin työttömyys on usein perityvää... Argh Suomalainen hyvinvointiyhteiskunta!
Vierailija kirjoitti:
Katsoin Kelan laskureita ja olettaisin että tämä perhe saa suunnilleen 4.000euroa kuussa erilaisia tukia yhteiskunnalta. Se on vuodessa n. 50.000euroa, 10-vuodessa 500.000euroa ja 20-vuodessa 1.000.000eur. Toivottavasti lapsista tulee kovapalkkaisia veronmaksajia, ai niin työttömyys on usein perityvää... Argh Suomalainen hyvinvointiyhteiskunta!
4000 euroa tukia lapaseen vastaa jotain 7k bruttotuloja. Ei ihme ettei työt kiinnosta. Mutta positiivista on toki, että suurin osa noista rahoista palautuu välittömästi kiertoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehenä häipyisin hyvin äkkiä
Vierailija kirjoitti:
YLE kioski ei taaskaan ole viitsinyt ottaa oikeasti köyhää perhettä mukaan (niitä löytyy vaikka kuinka, ihmisiä joissa pidetään hyvää huolta lapsista, syödään terveellisesti, urheillaan, liikutaan ja elämänarvot muussa kuin puheessa rahasta - nämä vanhemmat katoinkohtelevat lapsiaan jo puhumalla rahasta tuolla tavoin, ei mitään psykologista silmää.) vaan manipuloivan ihmisen.
"Espoolaisnainen syyllistyi kahteen epätavalliseen rikokseen.
Hän huijasi ravintolayritykseltä täyden palvelun juhannushäät Hvitträskin ateljeemuseon yhteydessä olevassa ravintolassa.
Toisessa yhteydessä hän uhkasi pientä poikaansa keittiöveitsellä.
Naisen ehdollinen vankeustuomio luettiin laittomasta uhkauksesta, pahoinpitelyistä sekä petoksesta."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/154fd908-6068-40de-b834-4ebfe9d53aee
tästä keissistä saa tilattua oikeudesta paperit nimineen.
Oletko sinä tilannut ne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei ylläpito. Miksi tätä vihaketjua pidetään tällä. Sanoma oy on sairas
Aivan! Minä olen jo pariin otteeseen imoittanut ketjun vihapuheketjuksi. Aivan varmasti moni muukin. Ikävä kyllä en päivystänyt palstalla silloin, kun tämä ketju alkoi. Tähän ketjuun tulee vihapuhetta jatkuvasti!
Hyvin muuten huomaa, että palstalla on enemmistö oikeistopuolueiden kannattajia. Köyhän elämän tulisi olla mahdollisimman ankeaa. Ja köyhä on melkein aina laiska lusmu....
Faktatkaan eivät kiinnosta, kun viha ja halveksunta köyhiä kohtaan on niin kuumottava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei ylläpito. Miksi tätä vihaketjua pidetään tällä. Sanoma oy on sairas
ainoa viha on housuissas. nappaa pami ja ota iisisti niin vihat unohtuu saman tien;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ylläpito. Miksi tätä vihaketjua pidetään tällä. Sanoma oy on sairas
Aivan! Minä olen jo pariin otteeseen imoittanut ketjun vihapuheketjuksi. Aivan varmasti moni muukin. Ikävä kyllä en päivystänyt palstalla silloin, kun tämä ketju alkoi. Tähän ketjuun tulee vihapuhetta jatkuvasti!
Mediahan kannustaa tähän vihan lietsontaan köyhiä kohtaan. Vaalit tulossa ensi vuonna.
Vierailija kirjoitti:
Hyvin muuten huomaa, että palstalla on enemmistö oikeistopuolueiden kannattajia. Köyhän elämän tulisi olla mahdollisimman ankeaa. Ja köyhä on melkein aina laiska lusmu....
Faktatkaan eivät kiinnosta, kun viha ja halveksunta köyhiä kohtaan on niin kuumottava.
Mitkä faktat? Tässä koko jutussa pariskunta puhuu itse ristiin ja tarina muuttuu heidän osaltaan jatkuvasti.
Itsekin vähävarainen ja kyllä tämän perheen ”köyhyys” nyppii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isä on omaishoitajana pojalleen ja samalla te-toimiston kirjoilla kokopäivätyöhön ja käy kuntouttavassa?
”Perheen nuorin, neljävuotias Robert, on kehitysvammainen ja autismin kirjolla. Hän ei osaa puhua, käyttää vaippoja ja tarvitsee jatkuvaa huolenpitoa.”
-Työttömyysetuus edellyttää, että hakija on työkykyinen ja työmarkkinoiden käytettävissä. Omaishoitajan on selvitettävä tilanne TE-toimistolle. Omaishoito ei automaattisesti estä työttömyyspäivärahan saamista, mutta omaishoitajan täytyy osoittaa olevansa työmarkkinoiden käytettävissä. Jos kyse on ympärivuorokautisesta tai kokopäiväisestä hoidosta, ei kokoaikatyön vastaanottamisen ole yleensä katsottu olevan mahdollista.-
Kuka tätä ”jatkuvaa huolenpitoa” vaativaa lasta nyt oikein hoitaa?
Näyttävät keräävän jokaisen sentin, mitä Kelalta irti lähtee. Työttömyyskorvaus ja omaishoidontuki siihen päälle.
Sen päälle kaikki mitä irtoaa ainakin Hope ry:stä, ruoka-avusta, Pelastakaa lapset ry:stä, Apuna ry:stä. Viimeksi mainittu maksanut mm. vuokria. Mihin be vuokrarahat ovat menneet kun Kela ne jo kertaalleen maksaa? Toi nainen syönyt kaikki rahat?
Niinpä ja äiti kertoo opettavansa pojilleen rahankäyttöä, miten ihmeessä sitä opettaa kun kaikki tavarat ja rahat on pummittu jostakin?
”Kukaan ei koskaan opettanut minulle rahankäyttöä, rahan arvoa tai säästämistä. Nyt tahdon opettaa ne lapsilleni, Patricia sanoo.
– Vaikka sitä rahaa ei oikein ole, en minä ole jäänyt ilman mitään. Pokémon-korteista olen haaveillut, kuusivuotias Robin kertoo.”
Jep. Ja mitä on opettanut: ensin poika yritti pummia eskarikaverin kortit ja uhriutuu edelleen kun opettaja kielsi. Sitten saivat kerjättyä kortit lahjana.
Ja tuo on vastuullisen rahankäytön opettamista?
Osaako joku muuten sanoa, että miksi tuo opettaja kielsi niiden korttien antamisen? Kuuluuko tällaiset asiat nykyään opettajalle? Ihan oikeasti?
Silloin kun olen itse käynyt koulua, niin ei meidän opettajat puuttuneet meidän korttien, tarrojen ja kiiltokuvien ym. jakeluihin. Eihän sellaisten pitäisi opettajalle kuulua millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Nainen syönyt kolmen ihmisen edestä
-Varaa tonnin puhelimeen (kiva videolta)
-Varaa koiriin
OlEmMe KöYhiÄ
Huutista
Ja mies kuolee nälkään vieressä.
Oliko lapsiakin pakko vääntää 5Aika miehekkäät nettotulot pitää olla tosiaan perheellä, että saa saman minkä nämä valtiolta tekemättä yhtään mitään sen eteen. Ja loput kerjäämällä. Sinänsä siis ihan ymmärrettävää, että eivät mene töihin. Ilmeisesti tajuavat itsekkin että ihan turhaa heidän kannalta se olisi kun mihinkään kovatuloisiin töihin heidän ominaisuudet ei riitä.
Käytännössä siis valtio maksaa heille tällä hetkellä lasten tekemisestä mikä on ihan ok kun keskiluokka niitä ei tee. Valitettavasti vaan se näköalattomuus tahtoo periytyä, mutta toivotaan että lapsista tulisi jo kunnon ihmisiä.
Keskiluokka varmaan tekisi enemmän lapsia jos niihin olisi varaa. Sen sijaan että nyt palkasta viedään niin hemmetisti veroja tällaisten loisten elättämiseen että kukaan, jonka moraali edellyttää pyrkimyksen elättää omat lapset, ei voi tehdä niitä tuollaista laumaa.
Aika vähän niistä veroista loppujen lopuksi näiden loisien elättämiseen menee ja erilaiset tuet ovat olleet Suomessa olemassa jo kymmeniä vuosia. Ja jokatapauksessa nämä Patriciat eivät niitä tukia ole olleet päättämässä. Mutta niin se on kyllä totta, että Suomen surkeat palkat yhdistettynä korkeaan verotukseen ja kalliiseen tavaraan ei oikein mahdollista kovin monen lapsen tekemistä. Tosin liittyy siihen monta muutakin seikkaa. Ei vähiten nykyinen hedonismin ihannointi ja teini-iän jatkaminen jonnekin kolmen kympin tienoille jne. Onhan näitä.
Tää on kyllä hauska kommentti " Aika vähän veroista menee näiden elättämisen, erilaiset tuet ovat olleet Suomessa jo vuosia"😂. Mistähän ne tukirahat tulee, seinästä? Vai veroista?
Tällä äidillä on rankka tausta, mutta mieshän on ilmeisesti vakavaraisesta perheestä, kun vanhemmilla on mökki ja itselläänkin joku koulutus. Kaikkia kehotetaan varautumaan puskurilla työttömyyteen. Hän kahdessa kuukaudessa oli jo pikavippien vuoksi velkaantunut. Ei voi mennä töihin, kun vaimo joutuu osastolle. No siellä osastollahan saa ammattilaisten apua, miten hän nyt kotona niin korvaamaton olisi. Ja tatskoja oli vaikka kuinka. Ja kesäaika, kaali ja porkkana on halpaa, makkaraa vaan syödään, kasviksia ei näy missään. Onko tällaiset miehet niitä curlingvanhemmuuden tuotoksia?
Aika vähän niistä veroista loppujen lopuksi näiden loisien elättämiseen menee ja erilaiset tuet ovat olleet Suomessa olemassa jo kymmeniä vuosia. Ja jokatapauksessa nämä Patriciat eivät niitä tukia ole olleet päättämässä. Mutta niin se on kyllä totta, että Suomen surkeat palkat yhdistettynä korkeaan verotukseen ja kalliiseen tavaraan ei oikein mahdollista kovin monen lapsen tekemistä. Tosin liittyy siihen monta muutakin seikkaa. Ei vähiten nykyinen hedonismin ihannointi ja teini-iän jatkaminen jonnekin kolmen kympin tienoille jne. Onhan näitä.