Lue keskustelun säännöt.
Työttömyysturvalla tapahtuvan omaehtoisen opiskelun muutos
11.02.2022 |
Aivan käsittämätöntä. Miten ne henkilöt, joiden tutkinto ei enää työllistä, voi opiskella uuden tutkinnon?
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.
Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.
Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.
Okei otetaan toista ammattia opiskeleva, jonka ensimmäinen ei työllistä, ja saa luvan opiskella työllistävämmän. Sitten menee töihin eikä töiden ja opiskelujen yhdistäminen onnistu. Työt loppuu ja on jälleen työttömänä ja koulutuksena työllistämätön tutkinto ja kesken jäänyt omaehtoinen opiskelu. Olisiko kannattanut antaa opiskella se työllistävä tutkinto ja päästä eroon työttömästä?
Mihin se työllistämätöntä tutkintoa opiskellut työllistyy?
Aivan, aivan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti käytännössä jatkossa syynätään vieläkin tarkemmin kuka saa opiskella työttömyystuella. Ihan täysin poissuljettua se ei kai ole.
Kaikista typerin "säästö"kohde
Estetään sotehenkilöstön lähteminen alalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.
Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.
Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.
Okei otetaan toista ammattia opiskeleva, jonka ensimmäinen ei työllistä, ja saa luvan opiskella työllistävämmän. Sitten menee töihin eikä töiden ja opiskelujen yhdistäminen onnistu. Työt loppuu ja on jälleen työttömänä ja koulutuksena työllistämätön tutkinto ja kesken jäänyt omaehtoinen opiskelu. Olisiko kannattanut antaa opiskella se työllistävä tutkinto ja päästä eroon työttömästä?
Edelleen todella toivon, että lukisitte TEMin sivuilta, mistä oikein on kyse! Saattaisi selvitä jotain ihan uutta työnhakuvelvoitteen täyttämisestä.
Jos on työtön, niin työnteko on aina ensisijaista. Jos haluaa opiskella eikä olla työtön, niin sitten opiskelee opintotuen turvin tai hyväksyy sen, että tekee töitä ja opiskelee vähän hitaammassa tahdissa. Meillä on nytkin yli 55 000 työn ohessa opiskelevaa, joten miksi nimenomaan työtön ei ikinä tunnu tähän pystyvän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti käytännössä jatkossa syynätään vieläkin tarkemmin kuka saa opiskella työttömyystuella. Ihan täysin poissuljettua se ei kai ole.
Kaikista typerin "säästö"kohde
Estetään sotehenkilöstön lähteminen alalta.
He voivat keikkailla läpi opintojen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?
Nimenomaan se työnhakuvelvollisuus. Nyt sitä ei ole vaan saa rauhassa opiskella sen 2 vuotta. Jos työkkäri alkaa valvomaan työnhakua niin käytännössä tuki voidaan evätä karenssin ajaksi. Kuka uskaltaa lähteä opiskelemaan enää omaehtoisella tuella?
Miksi ei uskaltaisi lähteä opiskelemaan omaehtoisella tuella? En nyt ymmärrä tätä logiikkaa ollenkaan eli työttömän pitääkin ensisijaisesti mennä töihin eikä pakoilla työntekoa. Osa-aikainen työsuhde riittää.
Siksi että työkkärille ei tule kelpaamaan mikään ja karenssi heiluu. Jos opiskelee työttömyysetuudella niiden opintojen pitää edetä. Nyt tulee, että sen lisäksi pitää myös hakea ja mennä töihin, mutta opintojen pitää myös edetä silloinkin. Työkkäri voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen tai opiskelun eteen. Niitä ei kiinnosta, että ihminen ei ole kone, joka voi revetä joka paikkaan.
Tässä käy niin että ihmiset joko lopettaa opiskelun tai elättävät itsensä opiskeluaikana töillä.
Aina välillä sitä miettii, miten heppoisin tiedoin kansalaiset kirjoittavat. Työkkäri ei voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen ja opintojen eteen. Kyllä siinä pitää aina olla mitattavat faktat taustalla.
Itsensä elättäminen työllä on vanhanaikaista, mutta ehkä entistä useampi joutuu sitäkin kokeilemaan.
Ihan samaa mietin sinusta! Kumpikas meistä nyt olikaan se, jolla on ne omaehtoisen tuen paperit taskussa? Ja kyllä, niihin on mitattavat faktat. Opintojen täytyy edetä 5 op/kk, joka tarkoittaa kokopäiväistä opiskelua. Mietipä asiaa yhteiskunnan kannalta. Sen omaehtoisen tuen tarkoitus on työllistää työtön / osa-aikatyössä oleva (ajattele, se opiskelija on saattanut tehdä töitä!) jolloin säästetään myös yhteiskunnan eli SINUN rahoja. Ja mitä enemmän joutuu tekemään töitä, sen pidemmäksi aikaa opinnot venyy ja taas viedään SINUN rahoja.
Niin, sinulla on ne omaehtoisen paperit taskussa, mutta silti väität, että työkkäri voi koska tahansa katkaista opintosi. Luitko koskaan sitä päätöstä ja kriteerejä? Vai tyydyt kahdesti vuodessa kertomaan, miten olet edennyt ja muun ajan pelkäät, että joku tulee ja katkaisee opintosi?
Logiikkasi ontuu sikäli, että kun teet opintojen ohessa töitä saman verran kuin opintotuen turvin opiskelevat, niin yhteiskunnan pitää maksaa vähemmän. Lisäksi samalla edes hiukan varmistat, että tulet palkatuksi opintojen päätyttyä, koska olet tehnyt muutakin kuin opiskellut. Lisäksi omaehtoista tukea ei venytellä opintojesi mukaan, sille on tietty aika ja oletusarvoisesti opinnot suoritetaan loppuun. Tai niin opintotuella opiskelevat tekevät.
Minähän nimenomaan sanoin (harmi kun ei ole nimimerkkiä) että NYT ei ole työnhakuvelvollisuutta ja se lukee papereissa. Miksi ihmeessä pelkäisin, kun opiskelen nopeutetusti, joten tiedän tasan tarkkaan, että opinnot etenevät? Ja koska opiskelen nopeutetusti, en todellakaan tee enempää eri alan töitä (alan joka ei työllistä kokopäiväisesti) kuin suojaosuuden verran. Sillä kokemuksella ei ole yhtään mitään tekemistä uuden alan kanssa. Opiskeluihin kuuluu puolen vuoden harjoittelu, joka on minulla palkallinen ja todennäköisesti työllistää myöhemminkin, jos teen työni hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä Haataisen päässä nyt kusi virtaa ja paska tekee patoja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
O-PIS-KE-LI-JA. Jos opiskelet esimerkiksi amkissa ja haluat saada päivärahan koko ajalle, joudut tekemään 3.5 vuoden opinnot kahteen vuoteen. Siihen vielä päälle kokopäivätyö tai höpö höpö -kurssit niin en lähtisi enää edes kokeilemaan.
Opiskelen AMK:ssa, olen kokopäivätöissä ja lisäksi vielä yrittäjä (korvaa varmaan ne höpöhöpö-kurssit, joita ei tuossa uudistuksessa tosin opiskelijalta tai työssäkäyvältä edes edellytetä, mutta joita työttömät ehdottomasti haluavat nostaa esille, koska eivät kykene ymmärtämään asiaa). Vain omaehtoisella tuella opiskelevat eivät tee töitä opintojen ohessa, joten heiltä jää verkostot ja työnantakontaktit hankkimatta. Ihmeen moni työtön opiskelija on työtön opintojen jälkeenkin. Mistä lie johtuu.
Niin? Opiskelu ilman määräaikaa ja esimerkiksi perheettömänä olisi ihan eri asia. Todennäköisesti sinun kaltaiset on juuri niitä, joita pitää ryhmätöissä raahata mukana, kun osallistuvat kurssille, mutta eivät ehdi osallistua. Mutta jos pystyt perheellisenä opiskelemaan amkin läsnäoleva ja 100 % työssä 2 vuodessa ja vielä suorittamaan puolen vuoden harjoittelun siinä ohessa niin vau! (tosin luulen, ettet ole töissä ja koulussa 8-16 yhtä aikaa) Itse en pysty. Mutta osa-aikatöitä kyllä teen. Itsestähän se on kiinni, että hankkiiko verkostoja ja kontakteja opintojen ohessa. Itse tunnen useita omaehtoisella tuella opiskelleita ja kaikki ovat työllistyneet.
En tiedä, missä todellisuudessa sinä elät, mutta läsnäolo AMK:ssa 8-16 on kyllä aika lailla kummallista eikä todellakaan tätä päivää. On ihan sama asia saada paperit parissa vuodessa omaehtoisella tuella kuin muutenkin, joten ihan en nyt ymmärrä, miksi vain työttömillä olisi opinnoissa määräaika.
Ryhmätöissä voi kertoa porukalle, että kaikkea ei tarvitse tehdä kylki kyljessä, jaetaan työt, tehdään, koostetaan ja se on siinä. Vain omaehtoisella opiskelevilla on määrättömästi aikaa viilailla lauseita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.
Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.
Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.
Okei otetaan toista ammattia opiskeleva, jonka ensimmäinen ei työllistä, ja saa luvan opiskella työllistävämmän. Sitten menee töihin eikä töiden ja opiskelujen yhdistäminen onnistu. Työt loppuu ja on jälleen työttömänä ja koulutuksena työllistämätön tutkinto ja kesken jäänyt omaehtoinen opiskelu. Olisiko kannattanut antaa opiskella se työllistävä tutkinto ja päästä eroon työttömästä?
Mihin se työllistämätöntä tutkintoa opiskellut työllistyy?
Aivan, aivan.
Työllistävälle alalle, jonne on työkkärin siunauksella opiskellut uuden tutkinnon, koska edellinen ei työllistä.
Toki voidaan todeta, että voi voi oma vika mitäpä opiskelit alalle, joka ei työllistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.
Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.
Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.
Okei otetaan toista ammattia opiskeleva, jonka ensimmäinen ei työllistä, ja saa luvan opiskella työllistävämmän. Sitten menee töihin eikä töiden ja opiskelujen yhdistäminen onnistu. Työt loppuu ja on jälleen työttömänä ja koulutuksena työllistämätön tutkinto ja kesken jäänyt omaehtoinen opiskelu. Olisiko kannattanut antaa opiskella se työllistävä tutkinto ja päästä eroon työttömästä?
Edelleen todella toivon, että lukisitte TEMin sivuilta, mistä oikein on kyse! Saattaisi selvitä jotain ihan uutta työnhakuvelvoitteen täyttämisestä.
Jos on työtön, niin työnteko on aina ensisijaista. Jos haluaa opiskella eikä olla työtön, niin sitten opiskelee opintotuen turvin tai hyväksyy sen, että tekee töitä ja opiskelee vähän hitaammassa tahdissa. Meillä on nytkin yli 55 000 työn ohessa opiskelevaa, joten miksi nimenomaan työtön ei ikinä tunnu tähän pystyvän.
Ei ole. Tällä hetkellä ei ole, jos saa omaehtoisen tuen. Mitä nopeammin opiskelija valmistuu, sen nopeammin se on pois tuhlaamasta verorahoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.
Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.
Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.
Okei otetaan toista ammattia opiskeleva, jonka ensimmäinen ei työllistä, ja saa luvan opiskella työllistävämmän. Sitten menee töihin eikä töiden ja opiskelujen yhdistäminen onnistu. Työt loppuu ja on jälleen työttömänä ja koulutuksena työllistämätön tutkinto ja kesken jäänyt omaehtoinen opiskelu. Olisiko kannattanut antaa opiskella se työllistävä tutkinto ja päästä eroon työttömästä?
Edelleen todella toivon, että lukisitte TEMin sivuilta, mistä oikein on kyse! Saattaisi selvitä jotain ihan uutta työnhakuvelvoitteen täyttämisestä.
Jos on työtön, niin työnteko on aina ensisijaista. Jos haluaa opiskella eikä olla työtön, niin sitten opiskelee opintotuen turvin tai hyväksyy sen, että tekee töitä ja opiskelee vähän hitaammassa tahdissa. Meillä on nytkin yli 55 000 työn ohessa opiskelevaa, joten miksi nimenomaan työtön ei ikinä tunnu tähän pystyvän.
Ehkä nekin opiskelisi mieluummin työn ohessa mutta kun niitä TÖITÄ EI OLE.
Selkiskö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi te lähihoitajat muka itsenne opiskelette???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
O-PIS-KE-LI-JA. Jos opiskelet esimerkiksi amkissa ja haluat saada päivärahan koko ajalle, joudut tekemään 3.5 vuoden opinnot kahteen vuoteen. Siihen vielä päälle kokopäivätyö tai höpö höpö -kurssit niin en lähtisi enää edes kokeilemaan.
Opiskelen AMK:ssa, olen kokopäivätöissä ja lisäksi vielä yrittäjä (korvaa varmaan ne höpöhöpö-kurssit, joita ei tuossa uudistuksessa tosin opiskelijalta tai työssäkäyvältä edes edellytetä, mutta joita työttömät ehdottomasti haluavat nostaa esille, koska eivät kykene ymmärtämään asiaa). Vain omaehtoisella tuella opiskelevat eivät tee töitä opintojen ohessa, joten heiltä jää verkostot ja työnantakontaktit hankkimatta. Ihmeen moni työtön opiskelija on työtön opintojen jälkeenkin. Mistä lie johtuu.
Niin? Opiskelu ilman määräaikaa ja esimerkiksi perheettömänä olisi ihan eri asia. Todennäköisesti sinun kaltaiset on juuri niitä, joita pitää ryhmätöissä raahata mukana, kun osallistuvat kurssille, mutta eivät ehdi osallistua. Mutta jos pystyt perheellisenä opiskelemaan amkin läsnäoleva ja 100 % työssä 2 vuodessa ja vielä suorittamaan puolen vuoden harjoittelun siinä ohessa niin vau! (tosin luulen, ettet ole töissä ja koulussa 8-16 yhtä aikaa) Itse en pysty. Mutta osa-aikatöitä kyllä teen. Itsestähän se on kiinni, että hankkiiko verkostoja ja kontakteja opintojen ohessa. Itse tunnen useita omaehtoisella tuella opiskelleita ja kaikki ovat työllistyneet.
En tiedä, missä todellisuudessa sinä elät, mutta läsnäolo AMK:ssa 8-16 on kyllä aika lailla kummallista eikä todellakaan tätä päivää. On ihan sama asia saada paperit parissa vuodessa omaehtoisella tuella kuin muutenkin, joten ihan en nyt ymmärrä, miksi vain työttömillä olisi opinnoissa määräaika.
Ryhmätöissä voi kertoa porukalle, että kaikkea ei tarvitse tehdä kylki kyljessä, jaetaan työt, tehdään, koostetaan ja se on siinä. Vain omaehtoisella opiskelevilla on määrättömästi aikaa viilailla lauseita.
Hienosti kierretty, mutta ymmärrän. Yrittäjänä voit itse määritellä työaikasi, mutta senhän tiesit itsekin. Sinä niputat jotenkin kummallisesti kaikki samaan läjään. Minä en edes tiedä, millä tuella muut opiskelee. Mutta sen tiedän, että itse teen osa-aikatöitä. Ryhmätöiden pitäisikin toimia noin, mutta aina välillä näitä perheettömiä ja kiireisiä sattuu ryhmään, jotka eivät vaan tee mitään, kun eivät ehdi. Luojan kiitos näitä ryhmätöitä on kohtuullisen vähän. Niin kuin sanoin, mahtava homma, että pystyt opiskelemaan perheellisenä kokopäivätyössä kahteen vuoteen amkin. Itse en pysty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tästä uudistuksesta kärsii eniten ne, jotka haluaisivat vaihtaa alaa. Jos kärsit henkisesti työssäsi, mutta töitä on mahdollista saada, niin turha haveilla enää alanvaihdosta.
Tämähän on tarkoituskin: työttömyysetuus ei ole subjektiivinen oikeus valita haluamansa opiskeluala. Jos terveys ei kestä, maksajana on Kela, jos ei ole ammattia, maksajana on työhallinto. Jos huvikseen opiskelee, niin maksaa itse.
Olet aivan pihalla. Jos opiskelet työttömyysturvalla ns. omaehtoisesti uuden tutkinnon se ei ole mitään huvikseen opiskelua vaan olet jo saanut sille luvan ja rahoituksen työkkäriltä, oli takana vaikka yliopistotutkinto kuten itselläni oli. Etenemistä valvottiin kuten valvotaan muitakin opiskelijoita vastaavissa oppilaitoksista jotta tuki jatkuu. Eli kyse on tavallaan työvoimatoimenpiteestä eikä mistään huvista.
Ja nimenomaan tämä tulee muuttumaan: kaikki, joilla on ammatillinen tms. tutkinto, menevät ensisijaisesti töihin myös kesken omaehtoisten opintojen. Vain kokonaan ilman ammattitutkintoa olevat opiskelevat tavoitteellisesti ja ilman työnhakuvelvollisuutta.
Jos haluaa vaihtaa ammattia terveydellisistä syistä, opinnot kustantaa Kela.
Ei herranjumala, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla ottaa. Ymmärrätkö lainkaan lukemaasi tekstiä? Omaehtoisen opiskelun kustantaa työkkäri ja sen tarkoitus on lisätä työllistymismahdollisuuksia alanvaihdon kautta. Mitä järkeä näitä on velvoittaa työnhakuun kun entinen ala ei työllistä ja vaikeuttaa valmistumista arvon pahvi?
Miten paljon työnhakuasi vaikeuttaa se, että teet työhakemuksia? Ja miten ajattelit valmistumisesi jälkeen työllistyä, jos et suostu tekemään työhakemuksia etkä opintojen ohessa voi olla töissä? Kuka sinut palkkaisi, kun et osaa mitään?
Jos vaivautuisit käymään TEMin sivuilla, niin sinulle selviäisi, että työnhakuvelvollisuus asetetaan työllistyvyyden mukaan. Jos ammattisi mukaisia paikkoja ei työnhakualueella ole, on hakuvelvollisuus pieni. Mutta jos paikkoja on, niin siinäpä haet, vaikka ei huvittaisi.
Jos omaehtoiseen annetaan entiseen tapaan max. 24 kk tukea, jota EI saa katkaista vaan jos menet välillä töihin vaan se kuluu silläkin aikaa, niin eihän siinä ole mitään järkeä. Jos taas tarkoitus on saada ihminen ulos koulusta ja töihin ja edelleen valvotaan että suoritat sen 5 op kuussa jotta saat tuen niin mitä järkeä edes laittaa työnhakuvelvoitetta kun opinnot jäisivät tauolle ja pahimmillaan keskeytyisivät viivästyksen vuoksi. En usko että tällaista tullaan toteuttamaan.
Huomaan, että A. et tajua yhtään mitään tästä asiasta eli omaehtoisesta opiskelusta työttömyysturvallaja B. olet sitä ihmistyyppiä jonka mielestä pomo on aina oikeassa vaikka pyytäisi seisomaan päällään.
En voi käsittää. Itse olin käytännössä pitkäaikaistyötön, kun hoidin lapsia kotona.
Sain tuon opiskeluoikeuden, opiskelin vuoden ja täydensin akateemisia opintoja, ns. viilasin osaamiseni vastaavaan nykyajan vaatimuksia.
Puolen vuoden päästä löysin omalta alaltani vakinaisen, hyväpalkkaisen työpaikan! Pieni myönnytys te -toimistolta ja todella kannatti.
Miten tuo voi säästää jotain? mitä kuluja on siitä että työtön tekee jotain eikä makaa kotona?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.
Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä.
Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.
En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee.
Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?
Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.
Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.
Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.
Okei otetaan toista ammattia opiskeleva, jonka ensimmäinen ei työllistä, ja saa luvan opiskella työllistävämmän. Sitten menee töihin eikä töiden ja opiskelujen yhdistäminen onnistu. Työt loppuu ja on jälleen työttömänä ja koulutuksena työllistämätön tutkinto ja kesken jäänyt omaehtoinen opiskelu. Olisiko kannattanut antaa opiskella se työllistävä tutkinto ja päästä eroon työttömästä?
Edelleen todella toivon, että lukisitte TEMin sivuilta, mistä oikein on kyse! Saattaisi selvitä jotain ihan uutta työnhakuvelvoitteen täyttämisestä.
Jos on työtön, niin työnteko on aina ensisijaista. Jos haluaa opiskella eikä olla työtön, niin sitten opiskelee opintotuen turvin tai hyväksyy sen, että tekee töitä ja opiskelee vähän hitaammassa tahdissa. Meillä on nytkin yli 55 000 työn ohessa opiskelevaa, joten miksi nimenomaan työtön ei ikinä tunnu tähän pystyvän.
Ehkä nekin opiskelisi mieluummin työn ohessa mutta kun niitä TÖITÄ EI OLE.
Selkiskö?
No äsken työnhakuvelvollisuus omaehtoisen koulutuksen aikana oli kamala asia, opinnot loppuu siihen ja nyt sinä väität, että ei ole töitä, joita tehdä opintojen ohessa? Eli miten työttömät voi olla noin kauhuissaan asiasta, jota ei edes ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tästä uudistuksesta kärsii eniten ne, jotka haluaisivat vaihtaa alaa. Jos kärsit henkisesti työssäsi, mutta töitä on mahdollista saada, niin turha haveilla enää alanvaihdosta.
Tämähän on tarkoituskin: työttömyysetuus ei ole subjektiivinen oikeus valita haluamansa opiskeluala. Jos terveys ei kestä, maksajana on Kela, jos ei ole ammattia, maksajana on työhallinto. Jos huvikseen opiskelee, niin maksaa itse.
Olet aivan pihalla. Jos opiskelet työttömyysturvalla ns. omaehtoisesti uuden tutkinnon se ei ole mitään huvikseen opiskelua vaan olet jo saanut sille luvan ja rahoituksen työkkäriltä, oli takana vaikka yliopistotutkinto kuten itselläni oli. Etenemistä valvottiin kuten valvotaan muitakin opiskelijoita vastaavissa oppilaitoksista jotta tuki jatkuu. Eli kyse on tavallaan työvoimatoimenpiteestä eikä mistään huvista.
Ja nimenomaan tämä tulee muuttumaan: kaikki, joilla on ammatillinen tms. tutkinto, menevät ensisijaisesti töihin myös kesken omaehtoisten opintojen. Vain kokonaan ilman ammattitutkintoa olevat opiskelevat tavoitteellisesti ja ilman työnhakuvelvollisuutta.
Jos haluaa vaihtaa ammattia terveydellisistä syistä, opinnot kustantaa Kela.
Ei herranjumala, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla ottaa. Ymmärrätkö lainkaan lukemaasi tekstiä? Omaehtoisen opiskelun kustantaa työkkäri ja sen tarkoitus on lisätä työllistymismahdollisuuksia alanvaihdon kautta. Mitä järkeä näitä on velvoittaa työnhakuun kun entinen ala ei työllistä ja vaikeuttaa valmistumista arvon pahvi?
Miten paljon työnhakuasi vaikeuttaa se, että teet työhakemuksia? Ja miten ajattelit valmistumisesi jälkeen työllistyä, jos et suostu tekemään työhakemuksia etkä opintojen ohessa voi olla töissä? Kuka sinut palkkaisi, kun et osaa mitään?
Jos vaivautuisit käymään TEMin sivuilla, niin sinulle selviäisi, että työnhakuvelvollisuus asetetaan työllistyvyyden mukaan. Jos ammattisi mukaisia paikkoja ei työnhakualueella ole, on hakuvelvollisuus pieni. Mutta jos paikkoja on, niin siinäpä haet, vaikka ei huvittaisi.
Jos omaehtoiseen annetaan entiseen tapaan max. 24 kk tukea, jota EI saa katkaista vaan jos menet välillä töihin vaan se kuluu silläkin aikaa, niin eihän siinä ole mitään järkeä. Jos taas tarkoitus on saada ihminen ulos koulusta ja töihin ja edelleen valvotaan että suoritat sen 5 op kuussa jotta saat tuen niin mitä järkeä edes laittaa työnhakuvelvoitetta kun opinnot jäisivät tauolle ja pahimmillaan keskeytyisivät viivästyksen vuoksi. En usko että tällaista tullaan toteuttamaan.
Huomaan, että A. et tajua yhtään mitään tästä asiasta eli omaehtoisesta opiskelusta työttömyysturvallaja B. olet sitä ihmistyyppiä jonka mielestä pomo on aina oikeassa vaikka pyytäisi seisomaan päällään.
Voimassaolevasta laista löytyi tämä,tulee voimaan 2.5., mutta minähän en tiedä mistään mitään:
Työttömän ja työttömyysuhan alaisen työnhakijan työllistymissuunnitelmaan tulee sisällyttää kolme sellaista kuukauden kestävää tarkastelujaksoa, jonka aikana työnhakijan on haettava neljää työmahdollisuutta. Vaikka työnhakija ei ole työtön tai työttömyysuhan alainen, hänelle asetetaan työnhakuvelvollisuus, jos hän:
1) opiskelee työvoimakoulutuksessa;
2) opiskelee omaehtoisia opintoja tämän lain 6 luvussa tai kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitetulla tavalla työttömyysetuudella tuettuna; tai
3) on palkkatuetussa työssä
Niin? Opiskelu ilman määräaikaa ja esimerkiksi perheettömänä olisi ihan eri asia. Todennäköisesti sinun kaltaiset on juuri niitä, joita pitää ryhmätöissä raahata mukana, kun osallistuvat kurssille, mutta eivät ehdi osallistua. Mutta jos pystyt perheellisenä opiskelemaan amkin läsnäoleva ja 100 % työssä 2 vuodessa ja vielä suorittamaan puolen vuoden harjoittelun siinä ohessa niin vau! (tosin luulen, ettet ole töissä ja koulussa 8-16 yhtä aikaa) Itse en pysty. Mutta osa-aikatöitä kyllä teen. Itsestähän se on kiinni, että hankkiiko verkostoja ja kontakteja opintojen ohessa. Itse tunnen useita omaehtoisella tuella opiskelleita ja kaikki ovat työllistyneet.