Työttömyysturvalla tapahtuvan omaehtoisen opiskelun muutos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?

Aiemmin sai keskittyä siihen opiskeluun tietyn ajan saadakseen tutkintonsa valmiiksi mutta nyt kait sitten pitää olla valmis opiskelun ohessa työkkärin pupukursseille tai muuhun byrokratiajumppaan jos ne päättää sellaisen kesken tenttikauden järjestää. 

Miksi sotket työnhaun ja pupukurssit? Työnhakuvelvollisuus ei todellakaan koske uravalmennukseen menemistä. Mistä kaltaisiasi tyhmiä tänne palstalle aina löytyykään.

Ei tässä palstatyhmistä kannata huolestua vaan siitä että niitä tyhmiä on täynnä niin työkkäri kuin työministeriö.

Työttömän kyykytys ei ole koskaan niin yksioikoisen selkeää kuin nuo koittaa palstalla todistella vaan työtön saa varautua mitä ihmeellisempiin temppuihin kun nuo ottaa jonkun kyykytyksensä kohteeksi ja rupeaa vaatimaan erilaisia asioita.

Voi tietty olla ettet yksinkertaisesti ymmärrä asiaa koska olet poliitikkobroileri tai sellaiseksi haluava eikä urapolkuusi kuulu työnteko saati sitten haku. 

Poliitikot on huomanneet, että moni jää tarkoituksella työttömäksi, jotta työkkäri maksaa opinnot. Nyt sille  tuli stoppi. Omaehtoisia opintoja suorittavat väärät työttömät eli ne, joilla on takana hyvinkin lyhyt työttömyys ja hyvinkin työllistävä, mutta ei kiva ammatti. Kyse on valtion varojen käytöstä, niitä on käytetty väärin ja se loppuu nyt.

Työkkärihän ratkaisee jokaisen opiskelijan oikeuden tapauskohtaisesti ja joko myöntää tai evää tuen. Ei sinne noin vain ilmoiteta että lähden opiskelemaan ja rahat tänne kiitos. Riittäisi pelkkä rajaus ammatteihin joita saa opiskella tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Aivan varmasti ja sinäkin varmaan heittelet kehitysvam maiset parvekkeelta kun n a t s i upseeri käskee?

Olipa syvällisesti mietitty argumentti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.

En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee. 

Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?

Aiemmin sai keskittyä siihen opiskeluun tietyn ajan saadakseen tutkintonsa valmiiksi mutta nyt kait sitten pitää olla valmis opiskelun ohessa työkkärin pupukursseille tai muuhun byrokratiajumppaan jos ne päättää sellaisen kesken tenttikauden järjestää. 

Miksi sotket työnhaun ja pupukurssit? Työnhakuvelvollisuus ei todellakaan koske uravalmennukseen menemistä. Mistä kaltaisiasi tyhmiä tänne palstalle aina löytyykään.

Ei tässä palstatyhmistä kannata huolestua vaan siitä että niitä tyhmiä on täynnä niin työkkäri kuin työministeriö.

Työttömän kyykytys ei ole koskaan niin yksioikoisen selkeää kuin nuo koittaa palstalla todistella vaan työtön saa varautua mitä ihmeellisempiin temppuihin kun nuo ottaa jonkun kyykytyksensä kohteeksi ja rupeaa vaatimaan erilaisia asioita.

Voi tietty olla ettet yksinkertaisesti ymmärrä asiaa koska olet poliitikkobroileri tai sellaiseksi haluava eikä urapolkuusi kuulu työnteko saati sitten haku. 

Poliitikot on huomanneet, että moni jää tarkoituksella työttömäksi, jotta työkkäri maksaa opinnot. Nyt sille  tuli stoppi. Omaehtoisia opintoja suorittavat väärät työttömät eli ne, joilla on takana hyvinkin lyhyt työttömyys ja hyvinkin työllistävä, mutta ei kiva ammatti. Kyse on valtion varojen käytöstä, niitä on käytetty väärin ja se loppuu nyt.

Työkkärihän ratkaisee jokaisen opiskelijan oikeuden tapauskohtaisesti ja joko myöntää tai evää tuen. Ei sinne noin vain ilmoiteta että lähden opiskelemaan ja rahat tänne kiitos. Riittäisi pelkkä rajaus ammatteihin joita saa opiskella tms.

Onhan laissa rajaukset, mutta niitä on tähän asti tulkittu liian lepsusti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?

Aiemmin sai keskittyä siihen opiskeluun tietyn ajan saadakseen tutkintonsa valmiiksi mutta nyt kait sitten pitää olla valmis opiskelun ohessa työkkärin pupukursseille tai muuhun byrokratiajumppaan jos ne päättää sellaisen kesken tenttikauden järjestää. 

Miksi sotket työnhaun ja pupukurssit? Työnhakuvelvollisuus ei todellakaan koske uravalmennukseen menemistä. Mistä kaltaisiasi tyhmiä tänne palstalle aina löytyykään.

Ei tässä palstatyhmistä kannata huolestua vaan siitä että niitä tyhmiä on täynnä niin työkkäri kuin työministeriö.

Työttömän kyykytys ei ole koskaan niin yksioikoisen selkeää kuin nuo koittaa palstalla todistella vaan työtön saa varautua mitä ihmeellisempiin temppuihin kun nuo ottaa jonkun kyykytyksensä kohteeksi ja rupeaa vaatimaan erilaisia asioita.

Voi tietty olla ettet yksinkertaisesti ymmärrä asiaa koska olet poliitikkobroileri tai sellaiseksi haluava eikä urapolkuusi kuulu työnteko saati sitten haku. 

Poliitikot on huomanneet, että moni jää tarkoituksella työttömäksi, jotta työkkäri maksaa opinnot. Nyt sille  tuli stoppi. Omaehtoisia opintoja suorittavat väärät työttömät eli ne, joilla on takana hyvinkin lyhyt työttömyys ja hyvinkin työllistävä, mutta ei kiva ammatti. Kyse on valtion varojen käytöstä, niitä on käytetty väärin ja se loppuu nyt.

Huoh. Ei. Työkkäri ei maksa opintoja, jos pyrkii työllistävältä alalta pois. Eikä maksa jos on itse irtisanoutunut. Työkkäri katsoo esimerkiksi ammattibarometreja ja työllistymistä päätöstä tehdessään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.

En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee. 

Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?

O-PIS-KE-LI-JA. Jos opiskelet esimerkiksi amkissa ja haluat saada päivärahan koko ajalle, joudut tekemään 3.5 vuoden opinnot kahteen vuoteen. Siihen vielä päälle kokopäivätyö tai höpö höpö -kurssit niin en lähtisi enää edes kokeilemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?

Nimenomaan se työnhakuvelvollisuus. Nyt sitä ei ole vaan saa rauhassa opiskella sen 2 vuotta. Jos työkkäri alkaa valvomaan työnhakua niin käytännössä tuki voidaan evätä karenssin ajaksi. Kuka uskaltaa lähteä opiskelemaan enää omaehtoisella tuella?

Miksi ei uskaltaisi lähteä opiskelemaan omaehtoisella tuella? En nyt ymmärrä tätä logiikkaa ollenkaan eli työttömän pitääkin ensisijaisesti mennä töihin eikä pakoilla työntekoa. Osa-aikainen työsuhde riittää.

Siksi että työkkärille ei tule kelpaamaan mikään ja karenssi heiluu. Jos opiskelee työttömyysetuudella niiden opintojen pitää edetä. Nyt tulee, että sen lisäksi pitää myös hakea ja mennä töihin, mutta opintojen pitää myös edetä silloinkin. Työkkäri voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen tai opiskelun eteen. Niitä ei kiinnosta, että ihminen ei ole kone, joka voi revetä joka paikkaan.

Tässä käy niin että ihmiset joko lopettaa opiskelun tai elättävät itsensä opiskeluaikana töillä.

Aina välillä sitä miettii, miten heppoisin tiedoin kansalaiset kirjoittavat. Työkkäri ei voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen ja opintojen eteen. Kyllä siinä pitää aina olla mitattavat faktat taustalla.

Itsensä elättäminen työllä on vanhanaikaista, mutta ehkä entistä useampi joutuu sitäkin kokeilemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No tästä uudistuksesta kärsii eniten ne, jotka haluaisivat vaihtaa alaa. Jos kärsit henkisesti työssäsi, mutta töitä on mahdollista saada, niin turha haveilla enää alanvaihdosta.

Tämähän on tarkoituskin: työttömyysetuus ei ole subjektiivinen oikeus valita haluamansa opiskeluala. Jos terveys ei kestä, maksajana on Kela, jos ei ole ammattia, maksajana on työhallinto. Jos huvikseen opiskelee, niin maksaa itse.

Olet aivan pihalla. Jos opiskelet työttömyysturvalla ns. omaehtoisesti uuden tutkinnon se ei ole mitään huvikseen opiskelua vaan olet jo saanut sille luvan ja rahoituksen työkkäriltä, oli takana vaikka yliopistotutkinto kuten itselläni oli. Etenemistä valvottiin kuten valvotaan muitakin opiskelijoita vastaavissa oppilaitoksista jotta tuki jatkuu. Eli kyse on tavallaan työvoimatoimenpiteestä eikä mistään huvista.

Ja nimenomaan tämä tulee muuttumaan: kaikki, joilla on ammatillinen tms. tutkinto, menevät ensisijaisesti töihin myös kesken omaehtoisten opintojen. Vain kokonaan ilman ammattitutkintoa olevat opiskelevat tavoitteellisesti ja ilman työnhakuvelvollisuutta.

Jos haluaa vaihtaa ammattia terveydellisistä syistä, opinnot kustantaa Kela.

Ei herranjumala, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla ottaa. Ymmärrätkö lainkaan lukemaasi tekstiä? Omaehtoisen opiskelun kustantaa työkkäri ja sen tarkoitus on lisätä työllistymismahdollisuuksia alanvaihdon kautta. Mitä järkeä näitä on velvoittaa työnhakuun kun entinen ala ei työllistä ja vaikeuttaa valmistumista arvon pahvi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Aivan varmasti ja sinäkin varmaan heittelet kehitysvam maiset parvekkeelta kun n a t s i upseeri käskee?

Olipa syvällisesti mietitty argumentti. 

Huomattavasti fiksumpi kuin tuo mihin kommentoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.

En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee. 

Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?

O-PIS-KE-LI-JA. Jos opiskelet esimerkiksi amkissa ja haluat saada päivärahan koko ajalle, joudut tekemään 3.5 vuoden opinnot kahteen vuoteen. Siihen vielä päälle kokopäivätyö tai höpö höpö -kurssit niin en lähtisi enää edes kokeilemaan.

Opiskelen AMK:ssa, olen kokopäivätöissä ja lisäksi vielä yrittäjä (korvaa varmaan ne höpöhöpö-kurssit, joita ei tuossa uudistuksessa tosin opiskelijalta tai työssäkäyvältä edes edellytetä, mutta joita työttömät ehdottomasti haluavat nostaa esille, koska eivät kykene ymmärtämään asiaa). Vain omaehtoisella tuella opiskelevat eivät tee töitä opintojen ohessa, joten heiltä jää verkostot ja työnantakontaktit hankkimatta. Ihmeen moni työtön opiskelija on työtön opintojen jälkeenkin. Mistä lie johtuu.

Ei ole tarkoitus luoda ikuisen opiskelun polkua, jossa opiskellaan vielä 45-vuotiaana ja ei päivääkään olla oltu töissä.

Eihän se lisää työvoimaa mitenkään, päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.

En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee. 

Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?

Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.

Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No tästä uudistuksesta kärsii eniten ne, jotka haluaisivat vaihtaa alaa. Jos kärsit henkisesti työssäsi, mutta töitä on mahdollista saada, niin turha haveilla enää alanvaihdosta.

Tämähän on tarkoituskin: työttömyysetuus ei ole subjektiivinen oikeus valita haluamansa opiskeluala. Jos terveys ei kestä, maksajana on Kela, jos ei ole ammattia, maksajana on työhallinto. Jos huvikseen opiskelee, niin maksaa itse.

Olet aivan pihalla. Jos opiskelet työttömyysturvalla ns. omaehtoisesti uuden tutkinnon se ei ole mitään huvikseen opiskelua vaan olet jo saanut sille luvan ja rahoituksen työkkäriltä, oli takana vaikka yliopistotutkinto kuten itselläni oli. Etenemistä valvottiin kuten valvotaan muitakin opiskelijoita vastaavissa oppilaitoksista jotta tuki jatkuu. Eli kyse on tavallaan työvoimatoimenpiteestä eikä mistään huvista.

Ja nimenomaan tämä tulee muuttumaan: kaikki, joilla on ammatillinen tms. tutkinto, menevät ensisijaisesti töihin myös kesken omaehtoisten opintojen. Vain kokonaan ilman ammattitutkintoa olevat opiskelevat tavoitteellisesti ja ilman työnhakuvelvollisuutta.

Jos haluaa vaihtaa ammattia terveydellisistä syistä, opinnot kustantaa Kela.

Ei herranjumala, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla ottaa. Ymmärrätkö lainkaan lukemaasi tekstiä? Omaehtoisen opiskelun kustantaa työkkäri ja sen tarkoitus on lisätä työllistymismahdollisuuksia alanvaihdon kautta. Mitä järkeä näitä on velvoittaa työnhakuun kun entinen ala ei työllistä ja vaikeuttaa valmistumista arvon pahvi?

Miten paljon työnhakuasi vaikeuttaa se, että teet työhakemuksia? Ja miten ajattelit valmistumisesi jälkeen työllistyä, jos et suostu tekemään työhakemuksia etkä opintojen ohessa voi olla töissä? Kuka sinut palkkaisi, kun et osaa mitään?

Jos vaivautuisit käymään TEMin sivuilla, niin sinulle selviäisi, että työnhakuvelvollisuus asetetaan työllistyvyyden mukaan. Jos ammattisi mukaisia paikkoja ei työnhakualueella ole, on hakuvelvollisuus pieni. Mutta jos paikkoja on, niin siinäpä haet, vaikka ei huvittaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.

En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee. 

Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?

Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.

Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.

Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?

Nimenomaan se työnhakuvelvollisuus. Nyt sitä ei ole vaan saa rauhassa opiskella sen 2 vuotta. Jos työkkäri alkaa valvomaan työnhakua niin käytännössä tuki voidaan evätä karenssin ajaksi. Kuka uskaltaa lähteä opiskelemaan enää omaehtoisella tuella?

Miksi ei uskaltaisi lähteä opiskelemaan omaehtoisella tuella? En nyt ymmärrä tätä logiikkaa ollenkaan eli työttömän pitääkin ensisijaisesti mennä töihin eikä pakoilla työntekoa. Osa-aikainen työsuhde riittää.

Siksi että työkkärille ei tule kelpaamaan mikään ja karenssi heiluu. Jos opiskelee työttömyysetuudella niiden opintojen pitää edetä. Nyt tulee, että sen lisäksi pitää myös hakea ja mennä töihin, mutta opintojen pitää myös edetä silloinkin. Työkkäri voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen tai opiskelun eteen. Niitä ei kiinnosta, että ihminen ei ole kone, joka voi revetä joka paikkaan.

Tässä käy niin että ihmiset joko lopettaa opiskelun tai elättävät itsensä opiskeluaikana töillä.

Aina välillä sitä miettii, miten heppoisin tiedoin kansalaiset kirjoittavat. Työkkäri ei voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen ja opintojen eteen. Kyllä siinä pitää aina olla mitattavat faktat taustalla.

Itsensä elättäminen työllä on vanhanaikaista, mutta ehkä entistä useampi joutuu sitäkin kokeilemaan.

Ihan samaa mietin sinusta! Kumpikas meistä nyt olikaan se, jolla on ne omaehtoisen tuen paperit taskussa? Ja kyllä, niihin on mitattavat faktat. Opintojen täytyy edetä 5 op/kk, joka tarkoittaa kokopäiväistä opiskelua. Mietipä asiaa yhteiskunnan kannalta. Sen omaehtoisen tuen tarkoitus on työllistää työtön / osa-aikatyössä oleva (ajattele, se opiskelija on saattanut tehdä töitä!) jolloin säästetään myös yhteiskunnan eli SINUN rahoja. Ja mitä enemmän joutuu tekemään töitä, sen pidemmäksi aikaa opinnot venyy ja taas viedään SINUN rahoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?

Aiemmin sai keskittyä siihen opiskeluun tietyn ajan saadakseen tutkintonsa valmiiksi mutta nyt kait sitten pitää olla valmis opiskelun ohessa työkkärin pupukursseille tai muuhun byrokratiajumppaan jos ne päättää sellaisen kesken tenttikauden järjestää. 

Miksi sotket työnhaun ja pupukurssit? Työnhakuvelvollisuus ei todellakaan koske uravalmennukseen menemistä. Mistä kaltaisiasi tyhmiä tänne palstalle aina löytyykään.

Ei tässä palstatyhmistä kannata huolestua vaan siitä että niitä tyhmiä on täynnä niin työkkäri kuin työministeriö.

Työttömän kyykytys ei ole koskaan niin yksioikoisen selkeää kuin nuo koittaa palstalla todistella vaan työtön saa varautua mitä ihmeellisempiin temppuihin kun nuo ottaa jonkun kyykytyksensä kohteeksi ja rupeaa vaatimaan erilaisia asioita.

Voi tietty olla ettet yksinkertaisesti ymmärrä asiaa koska olet poliitikkobroileri tai sellaiseksi haluava eikä urapolkuusi kuulu työnteko saati sitten haku. 

Poliitikot on huomanneet, että moni jää tarkoituksella työttömäksi, jotta työkkäri maksaa opinnot. Nyt sille  tuli stoppi. Omaehtoisia opintoja suorittavat väärät työttömät eli ne, joilla on takana hyvinkin lyhyt työttömyys ja hyvinkin työllistävä, mutta ei kiva ammatti. Kyse on valtion varojen käytöstä, niitä on käytetty väärin ja se loppuu nyt.

Huoh. Ei. Työkkäri ei maksa opintoja, jos pyrkii työllistävältä alalta pois. Eikä maksa jos on itse irtisanoutunut. Työkkäri katsoo esimerkiksi ammattibarometreja ja työllistymistä päätöstä tehdessään.

Huoh. Pyydetään työnantajaa irtisanomaan TUTA-syistä. Itketään työkkärissä sitä, että ollaan muuttamassa opiskelujen jälkeen alueelle, jossa on tarvetta juuri sen alan osaajista. Saadaan tuore virkailija heltymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.

En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee. 

Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?

Mieti nyt esimerkiksi sellaisia, jotka ovat peruskoulun varassa. Alkavat opiskella omaehtoisena ammattia. Kesken opintojen töihin. Tadaa työt loppuu ja edelleen ollaan peruskoulun varassa.

Pelkään, että tästä tulee kierre, jossa ihminen ei lopulta pääse eteenpäin, mikä oli sen opiskelun tarkoitus. Huviopintoja ei nytkään tueta.

Huomasitko, mitä Haatainen sanoi: ensimmäistä ammattiaan opiskelevien työnhakuvelvollisuutta on lievennetty, pitää hakea vasta opintojen loppuvaiheessa. Esimerkkisi oli siis tarpeeton ja kertoi vain siitä, että et tiedä asiasta mitään.

Okei otetaan toista ammattia opiskeleva, jonka ensimmäinen ei työllistä, ja saa luvan opiskella työllistävämmän. Sitten menee töihin eikä töiden ja opiskelujen yhdistäminen onnistu. Työt loppuu ja on jälleen työttömänä ja koulutuksena työllistämätön tutkinto ja kesken jäänyt omaehtoinen opiskelu. Olisiko kannattanut antaa opiskella se työllistävä tutkinto ja päästä eroon työttömästä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ehdottomasti tärkeä uudistus, koska niin monessa viestissä on sanottu, että työnteko on sama asia kuin pupukurssit, sitä tulee vältellä. Työnhakuvelvollisuus koskee nimenomaan työn hakemista, ei uravalmennusta, joten jos työtön ei edes tiedä työnhakuvelvollisuudestaan, vaan sotkee sen valmennuksiin, niin on korkea aika lopettaa tuollaisten opiskelujen tukeminen. Jos ei pää kestä opintoja työn ohessa, niin paras jättää ne kokonaan väliin.

Pupukurssit on osa työnhakua. Jos työkkäri päättää että tarvitset sellaista niin sitten sinne menet eikä sinun mielipidettäsi siinä kysellä. 

Pupukurssi ei täytä työnhakuvelvollisuutta.

En ole niin väittänytkään eikä tuosta ollut puhe. Pointti on siinä että menet sinne minne työkkäri käskee tai karenssi iskee. 

Eli menet töihin ja se on pahinta, mitä työttömälle voi tapahtua?

Pupukurssi on työtä? Kaikkea sitä kuulee. 

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tarkoitus luoda ikuisen opiskelun polkua, jossa opiskellaan vielä 45-vuotiaana ja ei päivääkään olla oltu töissä.

Eihän se lisää työvoimaa mitenkään, päinvastoin.

Suomesta puuttuu työpaikkoja, ei työttömien mikromanagerointia työkkärinvirkailijoiden toimesta. Jännä kyllä 100% työllisyystoimista on viimeiset 30 vuotta olleet tuota jälkimmäistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku kertoa, mikä se muutos on. Minä en löytänyt TEMin sivuilta kuin tiedon siitä, että työnhakuvelvollisuus voidaan asettaa myös omaehtoisesti opiskeleville, joten missä ihmeessä tässä nyt on se katastrofi?

Nimenomaan se työnhakuvelvollisuus. Nyt sitä ei ole vaan saa rauhassa opiskella sen 2 vuotta. Jos työkkäri alkaa valvomaan työnhakua niin käytännössä tuki voidaan evätä karenssin ajaksi. Kuka uskaltaa lähteä opiskelemaan enää omaehtoisella tuella?

Miksi ei uskaltaisi lähteä opiskelemaan omaehtoisella tuella? En nyt ymmärrä tätä logiikkaa ollenkaan eli työttömän pitääkin ensisijaisesti mennä töihin eikä pakoilla työntekoa. Osa-aikainen työsuhde riittää.

Siksi että työkkärille ei tule kelpaamaan mikään ja karenssi heiluu. Jos opiskelee työttömyysetuudella niiden opintojen pitää edetä. Nyt tulee, että sen lisäksi pitää myös hakea ja mennä töihin, mutta opintojen pitää myös edetä silloinkin. Työkkäri voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen tai opiskelun eteen. Niitä ei kiinnosta, että ihminen ei ole kone, joka voi revetä joka paikkaan.

Tässä käy niin että ihmiset joko lopettaa opiskelun tai elättävät itsensä opiskeluaikana töillä.

Aina välillä sitä miettii, miten heppoisin tiedoin kansalaiset kirjoittavat. Työkkäri ei voi milloin vain todeta, että et ole tehnyt tarpeeksi työllistymisen ja opintojen eteen. Kyllä siinä pitää aina olla mitattavat faktat taustalla.

Itsensä elättäminen työllä on vanhanaikaista, mutta ehkä entistä useampi joutuu sitäkin kokeilemaan.

Ihan samaa mietin sinusta! Kumpikas meistä nyt olikaan se, jolla on ne omaehtoisen tuen paperit taskussa? Ja kyllä, niihin on mitattavat faktat. Opintojen täytyy edetä 5 op/kk, joka tarkoittaa kokopäiväistä opiskelua. Mietipä asiaa yhteiskunnan kannalta. Sen omaehtoisen tuen tarkoitus on työllistää työtön / osa-aikatyössä oleva (ajattele, se opiskelija on saattanut tehdä töitä!) jolloin säästetään myös yhteiskunnan eli SINUN rahoja. Ja mitä enemmän joutuu tekemään töitä, sen pidemmäksi aikaa opinnot venyy ja taas viedään SINUN rahoja.

Niin, sinulla on ne omaehtoisen paperit taskussa, mutta silti väität, että työkkäri voi koska tahansa katkaista opintosi. Luitko koskaan sitä päätöstä ja kriteerejä? Vai tyydyt kahdesti vuodessa kertomaan, miten olet edennyt ja muun ajan pelkäät, että joku tulee ja katkaisee opintosi?

Logiikkasi ontuu sikäli, että kun teet opintojen ohessa töitä saman verran kuin opintotuen turvin opiskelevat, niin yhteiskunnan pitää maksaa vähemmän. Lisäksi samalla edes hiukan varmistat, että tulet palkatuksi opintojen päätyttyä, koska olet tehnyt muutakin kuin opiskellut. Lisäksi omaehtoista tukea ei venytellä opintojesi mukaan, sille on tietty aika ja oletusarvoisesti opinnot suoritetaan loppuun. Tai niin opintotuella opiskelevat tekevät.