Lue keskustelun säännöt.
Kimurantti tilanne -- koira otettiin pois!
22.06.2015 |
Koira on ollut minulla "hoidossa" viitisen vuotta. Käytännössä täysin oma, koska omistaja on ollut kyvytön hoitamaan.
Nyt riitaannuin koiranomistajan kanssa ja on hankkinut sille uuden kodin. Omistusoikeus on hänellä paperilla, mutta todella julmaa meitä kohtaan. Hyvän hyvyyttäni otin ja niin minä kuin lapset olemme kiintyneitä koiraan paljon.
Olisi pitänyt olla kaukaa viisas ja vaihtaa omistajaa ihan virallisesti. Mutta kaikki meni hyvin tähän asti. Ei paljon koiran etua nyt ajattele tämä ihminen. Koira ei mielestäni ole tavara, jota omistusoikeuden nimissä heitellään paikasta toiseen, kun sattuu kiukuttamaan.
Lapset eivät vielä tiedä, lauantaina luovutus. Miten tämän nyt heillekin selittää.. huoh?
Kommentit (190)
Itse yrittäisin neuvotella uuden omistaja kanssa. Heillä ei ole vielä tunnesidettä koiraan, eikä koiralla heihin, toisin kuin sinun perheeseesi. Nyt hyvät puhelahjat käyttöön ja vetoat järkeen ja sydämeen. Siihen, miten koira kärsii, kun joutuu vaihtamaan kotia taas. Koirallahan saattaa olla eroahdistusta ja vähän häiriökäyttäytymistäkin on ilmennyt, kun se on ollut hoidossa esim. teidän lomien aikana. Eiks se näin ollut?
Omistajalle ilmoitat, että viiden vuodet hoidosta on tulossa lasku. Summa on tietysti moninkertainen kuin mitä hän nyt koirasta sai.
Toivotaan, että oikeus (koiran paras) voittaa ja se saa jäädä kotiinsa teille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:49"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:40"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:38"] Minä ainakin ynnäisin yhteen koiran kulut kuluneelta viideltä vuodelta ja lisäksi vaivanpalkkaa hoitamisesta päälle. Lasku omistajalle ja koira ei tasan lähtisi luotani, ennen kuin maksut olis maksettu. [/quote] Nyt ei ole kyseessä raha, vaan ihan muut seikat. Olen todella kiintynyt tähän koiraan ja lapsetkin. Mutta oikeassa olet. Kulukorvaus on vähintä, mitä tässä tilanteessa voi vaatia. [/quote] Saattaa hyvinkin perua kaupat ku laitat kunnon laskun.
[/quote]
Näin minäkin tekisin. Ei minua se raha muuten kiinnostaisi, mutta todellakin pyrkisin kaikin keinoin estämään koiralle kärsimyksen aiheuttamisen turhalla kodinvaihdolla. Ja yksi keino olisi tosiaan sanoa, että ok, koira on siis ollut meillä hoidossa 5 vuotta, lasketaanpas nyt miten paljon tästä hoidosta voi veloittaa. Kun näkee summan, niin ei välttämättä huvitakaan ottaa koiraa pois hoidosta enää ;)
[/quote]
Tosi varakas lääkäriperhe kyseessä, joten tuskin heille ongelma. Yritän vedota psykologisin keinoin. Kyseessä on ex-omistajan tuttu, jolla koira on ollut joskus hoidossa vuosia sitten.
Koira on jo kymmenvuotias. Pitkäikäinen rotu kyseessä ja täysin terve koira, joten peliaikaa on vielä hyvinkin viisi vuotta.
ap
[/quote]
Voi kurja, kymmenvuotias vielä, ei siinä iässä pitäisi koiran joutua kyllä kotia vaihtamaan :( Toivottavasti tavalla tai toisella onnistut pitämään koiran teillä.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:54"]
Nyt on vain yksi puoli asiaa tiedossa. Ap tietää yllättävän paljon ostavasta tahostakin siihen nähden, että olisi vain kylmä tavaran kauppa, kuin viestistä saa ymmärtää.
[/quote]
Tiedän, että on ex-omistajan tuttu. En ole koskaan nähnyt tätä perhettä. Tiedän nimet ja että ovat lääkäreitä.
Varmasti hyvä koti koiralle, siitä ei ole kyse. Mutta koti on täällä. Joilla koiraa ei ole, eivät ehkä ymmärrä kuinka paljon siihen kiintyy. Eli kauhea tilanne nyt päällä. En jaksa edes omaa kohtaloani surkutella, kun mietien koko ajan, että miten tämän lapsille selittää...
Ole aikuisempi ja hoida riita pois. Riitaan tarvitaan aina kaksi, eli sovi asia. Saisitko vaikka jonkun sovittelijan mukaan?
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:48"]Jos kulukorvauksista yms ei ole mitään sovittu kirjallisesti, millä pyydät yhtään mitään. Vaikea niitä on kuule jälkikäteen vaatia. Oikeudessa ainakin ilman mitään papereita sinut nauretaan pihalle. Sopimukset tehdään ennakkoon.
[/quote]
Itseasiassa oikeus hyväksyisi kyllä koirasta aiheutuneet kulut, tuohsn o selkeä hoitosuhde, koska koira on myyty omistsjan toimesta eteenpäin.
Ap, listaa ylös kaikki koirasta soheutuneet kulut (kaikki eläinlääkärikulut, ruokakulut, tarvikkeet jne) , tee niistä lasku ja lähetä koiran omistajalle. Ilmoits, että luovutat koiran vasta kun lasku maksettu. Ja ei, kyse ei ole rahasts, mutta tuo on yksi keino, jolla voisit estää luovutuksen - koiran pitäminen kun ei ole ilmaista ja omistaja ei varmasti ole halukas maksamaan.
Ja juridisessa mielessä kenenkään ei oleteta huolehtivan toisen omaisuudesta siten, että maksaa itse kulut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:58"]
Ole aikuisempi ja hoida riita pois. Riitaan tarvitaan aina kaksi, eli sovi asia. Saisitko vaikka jonkun sovittelijan mukaan?
[/quote]
Myöhäistä, kun koira on jo myyty./annettu Tämä tapahtui täysin tietämättäni. Eilen siis uusi omistaja soitti. Tuskin edes mitään rahaa on vaihdettu, kun kyseessä noin iäkäs koira. Omistaja on vain luvannut sen uuteen perheeseen kostoksi minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:51"]
hyvä idea. Vaadit tosiaan esim kaikista eläinlääkärikäynneista ja lääkkeistä korvausta, voipi tulla jopa niin kalliiksi, että muuttaa mielensä.
[/quote]
Niin terve koira, että ei kuluja lääkäriin juuri mitään. Pari kertaa on hammaskivi poistettu, siinä kaikki. Ruokakuluja tietysti jonkin verran.
Mutta korostan vielä, että kyseessä ei ole nyt raha, vaan oikeudenmukaisuus niin meidän perhettä kuin koiraakin kohtaan. Se ei toteudu nyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koiranomistajalla on oikeus myydä koira vaikka joulupukille. Se kellä on omistusoikeus ja paperit määrää. Teidän olisi pitänyt tehdä hoidosta sopimus.
AP, sano että veit koiran eläinlääkärille ennen uuteen kotiin luovuttamista, kun koira on käyttäytynyt oudosti viime aikoina ja halusit varmistaa että sillä on kaikki hyvin ennen lähtöä. Sano, että sillä todettiin vakava sydämen vajaatoiminta, joka vaatii koko loppuelämäksi lääkityksen ja säännöllisen seurannan. Tämähän on yleistä vanhoilla koirilla. Sano että koiralla on myös paljon diagnosoimattomia ruoka-aineallergioita, ja että oireita on vaikea saada kuriin kun ei kaikkia allergiaa aiheuttavia ainesosia ole saatu eliminoitua pois. Mm. nämä vaivat on omalla koirallani eikä todellakaan ole helppoa elämää sen kanssa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 12:01"]
onko siis sijoituskoira?
[/quote]
Ei, naapurista tuli pitovaikeuksien vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri näin että kaikista kuluista lasku ja hoitopalkkiota päälle. Hinnan voit vaikka ottaa jonkun hoitolan sivuilta. Älä ainakaan laita laskun summaksi liian pieniä summia.
Teiltä luultavasti löytyy todisteita siitä että koira on asunut teillä nämä viimeiset viisi vuotta eli puolet koiran tähän astisesta elämästä. Hyvässä lykyssä jos asia menee oikeuteen voikin käydä niin että käräjillä katsovat että koira on teidän omaisuuttanne ihan sen perusteella että ex-omistaja ei ole koiraa itselleen kaipaillut noin pitkään aikaan vaikka on ollut tietoinen missä koira majailee.
Ja ehdottomasti ET luovuta koiraa ainakaan ennen kuin lasku on maksettu. Tiedän muutaman vastaavan tapauksen joissa entinen omistaja on tuossa vaiheessa tullut järkiinsä ja antanut koiran jäädä sinne missä on ollut. Jos päätyy luovuttamaan koiran teille niin teette paperille kauppakirjat ja maksat nimellisen summan joka merkitään sinne kauppakirjaan.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 12:04"]
AP, sano että veit koiran eläinlääkärille ennen uuteen kotiin luovuttamista, kun koira on käyttäytynyt oudosti viime aikoina ja halusit varmistaa että sillä on kaikki hyvin ennen lähtöä. Sano, että sillä todettiin vakava sydämen vajaatoiminta, joka vaatii koko loppuelämäksi lääkityksen ja säännöllisen seurannan. Tämähän on yleistä vanhoilla koirilla. Sano että koiralla on myös paljon diagnosoimattomia ruoka-aineallergioita, ja että oireita on vaikea saada kuriin kun ei kaikkia allergiaa aiheuttavia ainesosia ole saatu eliminoitua pois. Mm. nämä vaivat on omalla koirallani eikä todellakaan ole helppoa elämää sen kanssa..
[/quote]
Ei näin! Pahimmassa tapauksessa se omistaja päättää sitten kyllä ottaa koiran pois ap:lta, mutta viekin sen lopetuspiikille uuden kodin sijaan, jos luulee että se on kerran noin sairas!
Tuntuu kohtuuttomalta myös siksi, että koira on jo vähintään viisivuotias ja varmaan vanhempi, kun olette hoitaneet sitä jo niin kauan. Kauanko ko. koirarotu yleensä edes elää? "Vanhan" koiran ja hoitajaperheen kiusaamista, sanon minä näillä tiedoilla, jotka ap on tässä ketjussa antanut. Ei muuta kuin korvausvaatimus alkuperäiselle omistajalle. Niillä rahoilla saatte uuden koiran, vaikkei se menetystä korvaakaan. Myötätuntoisin terveisin X.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 12:05"]
Nostaisin kanteen.
[/quote]
Millä perusteella? Koira on juridisesti tavara. Turha lähteä oikeudessa vetoamaan, että koiran on parempi olla minun luonani.
Mutta, jos sinulla on pointteja tähän, niin kiitollisena otan vastaan.
ap
Ja ehdottomasti kannattaa sanoa että koira kärsii eroahdistuksesta ja on luonteeltaan herkkä ja ottaa kaikki muutokset raskaasti. En todellakaan tajua miksi tämä uusi perhe edes haluaisi 10-vuotiaan koiran joka on jo vaihtanut kotia, kun voisi ottaa koiranpennun tai nuoren aikuisen. Siksi kun ilmaiseksi saa? Kuulostaa aika nuukalta perheeltä.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 12:01"]
onko siis sijoituskoira?
[/quote]
Sijoituskoiriahan ei muuten edes oteta pois kodistaan. Idea on että kasvattajalla on tiettyyn ikään tai pentuemäärään siihen koiraan jalostusoikeus. Kasvattaja yleensä käyttää koiran terveystarkastuksissa ja näyttelyissä, ja pentuja saamaan se tulee yleensä kasvattajan kotiin. Mutta sitten kun sopimuksen ehdot on täyttyneet, koira jää lopuksi ikäänsä sijoituskotiin eikä sitä heitellä kodista toiseen.
L A S K U .
***
-Ruoat: riippuu koiran koosta, ison koiran ruoka/kk vois olla jotakin 60€, keskikokoisen 50€ ja pienen koiran 30-40€. Kertaa se kahdellatoista ja sen jälkeen viidellä.
****
-tarvikkeet (lelut, hihnat yms) luultavasti n. 50€/vuosi
****
-lääkärikäynnit: riippuen tietysti koirasta, mutta normitarkistukset saattavat maksaa muutaman satasen vuodessa
****
-koiran ulkoiluttaminen ja hoitaminen yleisesti jotakin tonnin vuodessa.
*****
Noin minä laskuttaisin.