IS: Etla: Suomessa elää lähes 100 000 työtöntä joiden ei kannata ottaa työtä vastaan

Vierailija kirjoitti:

Heille tartteis sitten tarjota paremmin palkattua työtä. Ongelma poistuu sillä. Työnantaja maksaa työntekijälle korvausta paitsi tehdystä työstä myös menetetystä vapaa-ajasta. Meillä on vain yksi elämä joka on luokiteltu mittaamattoman arvokkaaksi, joten kun siitä luovuttaa ajan työnantajalle niin siitä kuuluukin maksaa kunnon korvaus. Ei niitä timanttejakaan kiven hinnalla osteta.

Varmaan on varsinaisia timantteja tarjolla, niissä vaikeimmin työllistyvissä. Voi ristus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukiin kohtuullinen tason alennus kautta linjan ja sen päälle linjaus, että alle 1.500 euron bruttopalkka ei vaikuta muihin tukiin kuin työttömyyskorvaukseen millään tavalla.

Minua ei halua kukaan palkata töihin. Millä tavalla saamieni minimitukien alentaminen tekisi minusta kiinnostavan työnantajien silmissä?

Motivoi sinut työllistämään itsesi tavalla tai kolmannella. Vaikka sitten kevytyrittäjänä.

Vai niin. Mikä saa sinut ajattelemaan, että kun työpanokseni ei kelpaa yhdellekään työnantajalle, se kelpaisi riittävälle määrälle asiakkaita?

Minä muuten olin toistakymmentä vuotta yksinyrittäjänä, sitten lama ja suuryritykset veivät työt. Yritystoiminta missään muodossa ei enää ole mahdollista. Olisiko sinulla ideoita?

Yritys vaikka jonkun läheisen nimiin ja kotisiivousta, loppusiivoukset, kuolinpesän tyhjennystä, lumitöitä, ruohonleikkuuta, puolesta asiointia esim. vanhuksille, käsitöiden tekoa ja myyntiä, marjat, sienet ym. talteen ja jatkojalostus jne. jne. jne.

Nämä yrityksen nimiin ja itse nostat palkkaa.

Ahaa, tarjoat ratkaisuksi laittomuuksia. Minulla ei ole läheisiä, ja jos olisi, en missään tapauksessa käyttäisi heitä hyväkseni tuolla tavalla.

Minä jo sanoin, että yritystoiminta ei missään muodossa enää ole mahdollista. Onko sinulla mitään muita ideoita?

No niin, ei niitä ideoita sitten tullutkaan enempää.

Ulosotossa olevien ei kannata käydä töissä kun vouti vie leijonanosan palkasta.

Tähän ETLAN "esilletuomaan" ongelmaan on yksinkertainen ratkaisu, ja ihmettelen miksei tätä oteta jossain muodossa käyttöön (ehkä koska se muistuttaa liikaa perustuloa?):

Laskemme esim. että kuukaudessa on 30 päivää.

Kaikille jotka sitä tarvitsevat (esim työttömät, opiskelijat jne.) lasketaan siis AUTOMAATTISESTI kaikki tuet mitä lain mukaan kuuluu.

(yksinkertaisuudessaan esimerkin takia)

Sanotaan vaikka että henkilölle X: 1000€.

Tämän rahan saa kerran kuukaudessa jos ei ole töissä.

Jos taas on töissä tämän 30 päivän aikana, esim. 3 päivää, tuosta 1000€ lasketaan pois töissä olleiden päivän tuki (33,33€ x 3) eli 100€.

Ihminen saa siis tukea siinä kuussa 900€ JA työnantajalta palkan mitä työssä ollessaan on 3 päivän aikana saanut, riippumatta mikä tuntipalkka on. 

Tällöin KAIKKIEN työttömien kannattaa ottaa vastaan KAIKKI työt jossa tienaa enemmän kuin 33€ yhden työpäivän aikana.

Tämä pakottaisi jopa matala-aloilla nostamaan palkkaa, tai tuntimääriä niin että työntekijän kannattaa se tulla tekemään, eli lapaan jää yli (tämän esimerkin 33€ päivältä).

Jos sitten on vaikka 29 päivää töissä, saakin tukea vain 33€, ja palkan tehdystä työstä.

Ja työnantajan tulee ilmoittaa valtiolle nämä työpäivät viikkotasolla tai kuukausitasolla, jolloin työntekijä/työtön saa oikean määrän tukea siltä kuukaudelta automaattisesti samana päivämääränä ilman viivytyksiä ja ylimääräistä byrokratiaa työttömän puolelta.

EI tämä nyt oikeasti tämän vaikeampaa olisi, ja poistaisi KAIKKI näennäiset esteet tehdä työtä kotona olemisen sijaan.

Esimerkki on toki yksinkertaistettu helppotajuisuuden vuoksi, ei esimerkiksi ota kantaa tuntimääriin tai kellonaikoihin jne. ,mutta ne ovat toki ratkaistavissa nekin yksinkertaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Ulosotossa olevien ei kannata käydä töissä kun vouti vie leijonanosan palkasta.

Silloin ulosotossa olevat ovat jo lähtökohtaisesti kusseet asiansa. 

Ymmärrän velkojien halun saada rahansa, mutta mielestäni ulosoton voisi kyllä järjestää inhimillisemminkin, jotta ei vietiäisi sitä leijonanosaa, vaan järkevä määrä kuussa jotta edelleen kannattaisi tehdä töitä

Vierailija kirjoitti:

Ulosotossa olevien ei kannata käydä töissä kun vouti vie leijonanosan palkasta.

Ei se vouti loputtomiin palkkapussille tule. Vain siihen asti, että velat on maksettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja Pyh. Yksi suurin kannusti loukku on tekemällä tehty ja tahallisesti aiheutettu eli polttoaineen hinta. Nostin tämän takia palkkatoivetta 2e/h ja kyselijöille sanon että yli 20km päähän en töihin mene! Pitäkööt tunkkinsa. Minä nukun pitkään ja nautin rauhallisista aamuista. Yleislakko kunnes bensaveroja lasketaan.

Siinähän odotat kun maailmanmarkkinahinta vaan nousee. Juuri eilen ekonomistit kertoivat että veron lasku ei kannata kun hyöty ei mene suoraan kuluttajille.

2007 barreli oli 140€, nyt 90€. Silti bensan hinta pumpulla selkeästi alle nykyisen.

Kuten eilen jossain ihan kunnon uutisartikkelissa mainittiin, pumpulla hintaan vaikuttaa tällä hetkellä "poliittinen paine".

Ts täysin keinotekoisesti aiheutettu tilanne, sillä inflaatiokin huomioiden hinnan pumpulla ei pitäs olla yli 2007 tason (bensa tuolloin 1.4€, dise 1.2 €).

Nauttikaa siirtymistänne nyt. Te tilaiäsitte, minä en, joskaan ns hyvätuloisuuteni vuoksi voisi maksaa vaikka 5€ eikä tunnu missään. Monella muulla tuntuu, mutta en halua olla se mulq jonka mielestä on hyvä että useimmat kärsii polttoaineen (ja sähkön) täysin keinotekoisista hinnankorotuksista - seurausta typerästä ja lyhytnäköisestä (omistaja)politiikasta.

Minä käyn töissä työmarkkinatuen lisäksi, käteen jää kuukaudessa työmarkkinatuki+palkka=n.900e. Minun ei missään nimessä kannata ottaa kokoaikatyötä vastaan koska en tule koskaan saamaan parempi palkkaista työtä kuin maks.12h/h. Olen laskenut että jos tekisin töit niin että bruttotulot olisi vaikkapa 1800e/kk, niin käteen ei jäi verojen ja kaikkien maksujen jälkeen kuin joku 1200e. Siitä maksaisin lapsen elatusmaksut ja mahdolliset matkakulut. niin jäisi sama summa käteen kuin nyt. Todellakin jatkan osa-aikatyössä vielä muutaman vuoden kunnes lapsi täysi-ikäinen, sitten voin harkita kokpäiväistä työtä mutta en ennen sitä. Kuitenkin lapsen isä maksaa jo huostaanotetusta lapsesta lähes 170/kk elatusmaksua, enempää eivät meidän taloudesta tule saamaan. Saisi lapsi edes kokonaan elatusmaksut itselleen mutta ei, niistäkin vetää kaupunki välistä. Ei kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Ulosotossa olevien ei kannata käydä töissä kun vouti vie leijonanosan palkasta.

Riippuu tilanteesta. Minä olisin mielihyvin tehnyt töitä, jos olisin päässyt velkajärjestelyyn. En päässyt, koska ehdoksi asetettiin vakituinen työpaikka. Ja kaiken alku siis oli se, että jäin työttömäksi ja putosin suojaverkkojen ohitse, kuten yksinyrittäjille usein tapahtuu. Ulosottoon menivät velat, jotka syntyivät asuntoni myymisestä järkyttävään alihintaan.

Jos olisin nelikymppinen, voisin elää niukasti ja lopulta päästä normaalielämään. Melkein kuusikymppisenä on aivan liian myöhäistä, koska aika loppuu joka tapauksessa kesken.

Haen toki työpaikkoja kuten tähänkin asti, mutta jostain syystä ei ole pyydetty edes haastatteluihin. Luetaanko minut mukaan siihen ihmisjoukkoon, joka omasta halustaan elää minimitukien varassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulosotossa olevien ei kannata käydä töissä kun vouti vie leijonanosan palkasta.

Ei se vouti loputtomiin palkkapussille tule. Vain siihen asti, että velat on maksettu.

Velallisen on pakko odottaa velkojen vanhentumista. Siksi ei voi mennä töihin ennenkuin velat ovat vanhentuneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo pitkään on esitelty käyrää, jossa ansiosidonnaisen työttömyysjakson lopussa työllistymisprosentissa tapahtuu järisyttävä parannus. Käyrä nousee lähes pystysuoraan jakson viimeisinä päivinä. Jos tämä ei ole järjestelmän tahallista hyväksikäyttöä, niin mikä on?

Tuossa samassa käyrässä on toinen piikki heti alussa. Siinä ovat ne suoraselkäiset, jotka alkavat heti etsiä uusia töitä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/340504ca-7d52-4f4a-88fa-d9c915879…

Nyt sotkit kaksi asiaa. Jos saa lain suomaa ansiosidonnaista ei ole mikään hyväksikäyttäjä. Mutta jokainen ihminen näitä teen mitä vaan ilmaiseksi-pölhöjä lukuunottamatta toimii itselleen hyödyllisellä tavalla. Jos joku haluaa maksaa kotona olemisesta 1500 euroa lapaseen niin ymmärrän tasan tarkkaan miksi sinne töihin ei ole niin kiire kuin olisi jos saisi puolet vähemmän, varsinkin jos työ on vaikka raskasta vuorotyötä teollisuudessa. Sanonpa vielä senkin, että ei sieltä anssilta joka alalta noin vain mennä töihin. Voi olla, että on jo hakenut viittäkymmentä työpaikkaa  ja alkaa jo vähän passivoitua. Mutta mikähän järki siinäkin sitten on että jos ottaa vastaan jonkun matalapalkkatyön ja saa saman verran kuin tekemättä mitään? Sehän on epätaloudellista.

Perustuslain mukaan tukea tarjotaan vain, jos ei pysty elättämään itseään. Jos pystyisi, mutta nostaa tukia, loisii.

Suomessa on kahden kerroksen väkeä työttömissä - Kelan ja kassojen työttömät. AY-liike ja vasurit pitävät kynsin hampain kiinni ansiosidonnaisesta. Työttömät maksavat kuulemma itse sen. Uskokaa nyt lopultakin, että työssäkäyvät ne päivärahat maksavat. Siis henkin, jotka eivät kuulu työttömyyskassaan. Se taitaa olla alle 10 %, mitä jäsen itse maksaa, kun jää työttömäksi. Onko reilua Kelan päivärahaa saavia kohtaan? Tilastoja vasurit eivät osaa lukea tai eivät halua ymmärtää. Kun ansiosiodonnaisen loppu alkaa häämöttää, kas kummaa, töitä töytyykin. Rikkaassa Ruotsissa saa päivärajaa lyhyemmän ajan kuin täällä. Täällä toisen elatuksessa elämisen perinne -juontaa juurensa tuolta naapurimaasta. Kaikille sama, aherrat tai et. Jos historiasta jotakin ymmärrät, ymmärtänet senkin, mihin tämä johti.  Laiskuus lisääntyi ja maa rapautui.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelmahan ei ole tukien suuruudessa, vaan palkkojen pienuudessa.

Molemmissa on vikaa. Myös tuet ovat liian suuret, erityisesti monilapsiselle yksinhuoltajalle.

Missä tahansa yhteiskunnassa harva monilapsinen yh pääsee sellaiseen tuottavuuteen työssään, etteikö kannata mieluummin teettää hänen työnsä jollain toisella. Ainakin niin kauan kuin työttömiä on yhtään. Sen verran tehokasta on lasten hoitaminen kotona. Oli palkkataso mikä hyvänsä. 

Veronmaksajaraataja kirjoitti:

Suomessa on kahden kerroksen väkeä työttömissä - Kelan ja kassojen työttömät. AY-liike ja vasurit pitävät kynsin hampain kiinni ansiosidonnaisesta. Työttömät maksavat kuulemma itse sen. Uskokaa nyt lopultakin, että työssäkäyvät ne päivärahat maksavat. Siis henkin, jotka eivät kuulu työttömyyskassaan. Se taitaa olla alle 10 %, mitä jäsen itse maksaa, kun jää työttömäksi. Onko reilua Kelan päivärahaa saavia kohtaan? Tilastoja vasurit eivät osaa lukea tai eivät halua ymmärtää. Kun ansiosiodonnaisen loppu alkaa häämöttää, kas kummaa, töitä töytyykin. Rikkaassa Ruotsissa saa päivärajaa lyhyemmän ajan kuin täällä. Täällä toisen elatuksessa elämisen perinne -juontaa juurensa tuolta naapurimaasta. Kaikille sama, aherrat tai et. Jos historiasta jotakin ymmärrät, ymmärtänet senkin, mihin tämä johti.  Laiskuus lisääntyi ja maa rapautui.

Ansiosidonnainen päiväraha pitää poistaa. Yhteisesti maksetulla työttömyysvakuutuksella on liian helppo pitää pitkiä lomia ja olla hakevinaan työtä.

Vierailija kirjoitti:

Heille tartteis sitten tarjota paremmin palkattua työtä. Ongelma poistuu sillä. Työnantaja maksaa työntekijälle korvausta paitsi tehdystä työstä myös menetetystä vapaa-ajasta. Meillä on vain yksi elämä joka on luokiteltu mittaamattoman arvokkaaksi, joten kun siitä luovuttaa ajan työnantajalle niin siitä kuuluukin maksaa kunnon korvaus. Ei niitä timanttejakaan kiven hinnalla osteta.

Kela Gold sulle kuitenkin kelpaa. Kiva mennä huomennakin duuniin kun rahat valuu kaltaisillesi. 

Paras ratkaisu kannustinloukkujen purkuun on perustulo.

Työllisyys saataisiin nousuun amerikan mallilla. Irtisanomisaika 0 sekuntia. Menet aamulla firmaan kysymään töitä. Jos töitä on, työnantaja palkkaa sinut, koska tietää, että työntekijän saa pihalle silmänräpäyksessä ilman oikesjuttuja, jos työntekijä onkin surkea tai töitä ei olekaan kuin päiväksi, vaikka aamulla näytti että viikoksi. Suomen malli johtaa siihen, että ei uskalleta palkata kuin sisäpiirin kautta, jolloin joku nykyinen työntekijä uskaltaa omalla nimellä ja naamallaan kehua työntekijää pomolleen. Myös sairausajan palkka pitäisi poistaa, ja tilalle aina Kelan sairauspäiväraha 1. sairauspäivästä lähtien. Ei pienellä firmalla ole vara maksaa muutaman kerran vuodessa kuukauden sairaslomia.

Saattaa kuulostaa rajuilta muutoksilta, mutta tällä saataisiin työvoimaa liikkeelle. On myös työntekijän etu. Olet töissä, ja naapurifirma tarjoaa sinulle töitä paremmalla palkalla. Ei irtisanomisaikaa. Sanot pomollesi, että vaihdat minuutin kuluttua työpaikkaa palkan takia, teetkö vastatarjouksen vai lähdenkö saman tien.

Vierailija kirjoitti:

Paras ratkaisu kannustinloukkujen purkuun on perustulo.

Tämä. Nyt joutuu laskemaan, montako tuntia kuukaudessa kannattaa tehdä, ettei ala asumistuki leikkautua. Kun tienaa palkkaa bruttona alle 300 euroa/kk, saa täyden asumistuen ja peruspäivärahat siihen päälle. Noin pienellä palkalla ei tarvi maksaa kuin palkan sivukulut, veroprosentiksi saa 0.

Vierailija kirjoitti:

Paras ratkaisu kannustinloukkujen purkuun on perustulo.

En ole ottanut liiemmin selvää perustulosta, koska sitä ei selvästi koskaan tule. Sen verran kyllä askarruttaa, että eikö se nimenomaan toimisi houkuttimena jäädä pois ja pysyä poissa työelämästä? Ja eikö se olisi lyömätön tapa houkutella ulkomailta muutama miljoona veronmaksuhalutonta tänne hyggeilemään? Kaikkiko siihen olisivat oikeutettuja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelmahan ei ole tukien suuruudessa, vaan palkkojen pienuudessa.

Molemmissa on vikaa. Myös tuet ovat liian suuret, erityisesti monilapsiselle yksinhuoltajalle.

Jonkun täytyy lisääntyäkin.

Näin työttömänä velana minun kyllä kannattaisi käydä töissä. Miksi sen yksinhuoltajan pitäisi töihin mennä, kun niitä ei minullekaan riitä?