Lue keskustelun säännöt.
Te jotka mangutte että "tuet pois", niin onko teillä teillä mitään käsitystä yhteiskunnasta, jossa ei ole minkäänlaisia tukia?
09.02.2022 |
Käykää vaikka vilkaisemassa Etelä-Afrikan meininkiä.
Ihmiset täällä Suomessa elävät aikamoisessa pumpulissa.
Ihminen on valmis hyvin moneen, jos toinen vaihtoehto on nälkäkuolema.
Kyllä siinä moni tuista vänisijä olisi apua huutamassa kun polttopullo osuisi ajaessa omaan autoon
Kommentit (184)
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos kaikki työttömät suljettaisiin rajatulle alueelle pois silmistä ja sinne helikopterilla joskus vähän heiteltäisiin riisipusseja ja ensiaputarvikkeita. Olisko sitten kaikilla työläisillä hyvä mieli?
Tietysti ne jotka työkseen auttavat suoraan tai välillisesti esim. työkkäri, kela, sosiaalitoimi, terveyskeskus yms. niin sieltä ikäänkuin vapautuisi suuri auttajien joukko ja he pääsisivät muiden työttömien joukkoon auttamaan riisinjyvien jakamisessa.
Kaikki työttömät eivät ole työkykyisiä. On paljon niitä, joilla on tullut sairaspäivärahasta se 300 päivää täyteen ja eläkehakemuksesta hylky. Silloin ei ole muuta mahdollisuutta kuin ilmoittautua työkkäriin työnhakijaksi.
Se miksi sairaita ei päästetä työkyvyttömyyseläkkeelle on se, että he työllistävät muita ihmisiä. Tulee yhteiskunnalle halvemmaksi, kun moniammatillinen joukko pyörii "yhden" ihmisen ympärillä ja sitten pyöritetään sitä sairasta työtöntä erilaissa toimenpiteissä. Lopputulos voi olla paljon huonompi kuin mitä se oli sitä ennen, mutta pääasia on, että muut saavat auttaa ja saavat siitä palkan. Niin ja maksavat veroja.
Miettikää, kun asuntosijoittajat jäisivät nuolemaan näppejään. Ei olisi ketään joka vuokraisi asuntoja kun kaikki köyhät olisi leirillä. Tästähän voisi vaikka seurata yhteiskunnan romahdus. Onhan se tiedossa ja tutkittu juttu että yhteiskunta tarvitsee tietyn määrän työttömiä. Täystyöllisyys nostaa palkkoja ja sitten tulee kova inflaatio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1860 -luvulla oli isoja katovuosia. N 150 000 imistä kuoli nälkään ja sairauksiin. Ajan sosiaaliturva oli äärimmäisen vähäistä. Yhteiskuntajärjestys toimi ja varakkaat elivät täysin rauhassa ja turvassa.
Varakkaat vai sittenkin ne, jotka oli hoksanneet, että kesän satoa ei syödä parissa viikossa.
Luepa 1800-luvun katovuosien historiasta. Ongelma oli siinä, että kesää ei ollut. Ei tullut mitään satoa.
Varakkailla ts. niillä joilla oli perittyä varallisuutta, oli sentään jokin mahdollisuus yrittää ostaa ruokaa. Eikä esim. pappeja paljon nälkään kuollut.
Jos ei tullut mitään satoa, niin mitä ruokaa ne varakkaat osti rahoillaan? Ainakin minun opiskeluaikanani väitettiin, että osa porukasta selvisi nälkävuosista suunnitelmallisuudella ja säästäväisyydellä; järvistä sai kalaa eikä perunoita syöty kesällä, ne kipattiin kellariin odottamaan talvea. Sitten oli se porukka, joka ei osannut tai viitsinyt pitää itsestään huolta, näitä nykyajan sossupummeja vastaava väki, jota sitten kuoli Näsijärven jäällekin.
Ne menehtyivät, joilla ei ollut ymmärrystä siitä, että kättä ojentamalla ei aina saakaan pyytämäänsä.
Nälänhädän oloissakin on yleensä yksittäisiä paikkoja missä kyetään hankkimaan ruokaa yli oman välttämättömimmän tarpeen, mikä mahdollistaa ruuan myynnin eniten maksavalle. Tämä saattoi olla esimerkiksi kalastusta kunnollisilla välineillä kuten verkkojen avulla. Varakas pystyi myös matkustamaan ulkomaille jos halusi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1860 -luvulla oli isoja katovuosia. N 150 000 imistä kuoli nälkään ja sairauksiin. Ajan sosiaaliturva oli äärimmäisen vähäistä. Yhteiskuntajärjestys toimi ja varakkaat elivät täysin rauhassa ja turvassa.
Varakkaat vai sittenkin ne, jotka oli hoksanneet, että kesän satoa ei syödä parissa viikossa.
Luepa 1800-luvun katovuosien historiasta. Ongelma oli siinä, että kesää ei ollut. Ei tullut mitään satoa.
Varakkailla ts. niillä joilla oli perittyä varallisuutta, oli sentään jokin mahdollisuus yrittää ostaa ruokaa. Eikä esim. pappeja paljon nälkään kuollut.
Jos ei tullut mitään satoa, niin mitä ruokaa ne varakkaat osti rahoillaan? Ainakin minun opiskeluaikanani väitettiin, että osa porukasta selvisi nälkävuosista suunnitelmallisuudella ja säästäväisyydellä; järvistä sai kalaa eikä perunoita syöty kesällä, ne kipattiin kellariin odottamaan talvea. Sitten oli se porukka, joka ei osannut tai viitsinyt pitää itsestään huolta, näitä nykyajan sossupummeja vastaava väki, jota sitten kuoli Näsijärven jäällekin.
Ne menehtyivät, joilla ei ollut ymmärrystä siitä, että kättä ojentamalla ei aina saakaan pyytämäänsä.
Luepas, tolvana, nämä kaksi artikkelia. Tai ainakin tuo ensimmäinen, joka on aika lyhyt ja sellaisena siis sopiva sinun kaltaisillesi, jonka maailmankuva on hankittu Aku Ankasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1860 -luvulla oli isoja katovuosia. N 150 000 imistä kuoli nälkään ja sairauksiin. Ajan sosiaaliturva oli äärimmäisen vähäistä. Yhteiskuntajärjestys toimi ja varakkaat elivät täysin rauhassa ja turvassa.
Varakkaat vai sittenkin ne, jotka oli hoksanneet, että kesän satoa ei syödä parissa viikossa.
Luepa 1800-luvun katovuosien historiasta. Ongelma oli siinä, että kesää ei ollut. Ei tullut mitään satoa.
Varakkailla ts. niillä joilla oli perittyä varallisuutta, oli sentään jokin mahdollisuus yrittää ostaa ruokaa. Eikä esim. pappeja paljon nälkään kuollut.
Jos ei tullut mitään satoa, niin mitä ruokaa ne varakkaat osti rahoillaan? Ainakin minun opiskeluaikanani väitettiin, että osa porukasta selvisi nälkävuosista suunnitelmallisuudella ja säästäväisyydellä; järvistä sai kalaa eikä perunoita syöty kesällä, ne kipattiin kellariin odottamaan talvea. Sitten oli se porukka, joka ei osannut tai viitsinyt pitää itsestään huolta, näitä nykyajan sossupummeja vastaava väki, jota sitten kuoli Näsijärven jäällekin.
Ne menehtyivät, joilla ei ollut ymmärrystä siitä, että kättä ojentamalla ei aina saakaan pyytämäänsä.
Luepas, tolvana, nämä kaksi artikkelia. Tai ainakin tuo ensimmäinen, joka on aika lyhyt ja sellaisena siis sopiva sinun kaltaisillesi, jonka maailmankuva on hankittu Aku Ankasta.
Miksi lukisin kaupallisia artikkeleja, kun voin lukea tieteellisiä tutkimuksia? Kokeile sinäkin - ja katso vertaisarviot, jotta et erehdy lukemaan vasemmistolaista tutkimusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1860 -luvulla oli isoja katovuosia. N 150 000 imistä kuoli nälkään ja sairauksiin. Ajan sosiaaliturva oli äärimmäisen vähäistä. Yhteiskuntajärjestys toimi ja varakkaat elivät täysin rauhassa ja turvassa.
Varakkaat vai sittenkin ne, jotka oli hoksanneet, että kesän satoa ei syödä parissa viikossa.
Luepa 1800-luvun katovuosien historiasta. Ongelma oli siinä, että kesää ei ollut. Ei tullut mitään satoa.
Varakkailla ts. niillä joilla oli perittyä varallisuutta, oli sentään jokin mahdollisuus yrittää ostaa ruokaa. Eikä esim. pappeja paljon nälkään kuollut.
Jos ei tullut mitään satoa, niin mitä ruokaa ne varakkaat osti rahoillaan? Ainakin minun opiskeluaikanani väitettiin, että osa porukasta selvisi nälkävuosista suunnitelmallisuudella ja säästäväisyydellä; järvistä sai kalaa eikä perunoita syöty kesällä, ne kipattiin kellariin odottamaan talvea. Sitten oli se porukka, joka ei osannut tai viitsinyt pitää itsestään huolta, näitä nykyajan sossupummeja vastaava väki, jota sitten kuoli Näsijärven jäällekin.
Ne menehtyivät, joilla ei ollut ymmärrystä siitä, että kättä ojentamalla ei aina saakaan pyytämäänsä.
Luepas, tolvana, nämä kaksi artikkelia. Tai ainakin tuo ensimmäinen, joka on aika lyhyt ja sellaisena siis sopiva sinun kaltaisillesi, jonka maailmankuva on hankittu Aku Ankasta.
Miksi lukisin kaupallisia artikkeleja, kun voin lukea tieteellisiä tutkimuksia? Kokeile sinäkin - ja katso vertaisarviot, jotta et erehdy lukemaan vasemmistolaista tutkimusta.
Sinä et ole tieteellistä tutkimusta nähnytkään. Et ressukka tiedä edes sitä, että jos haluaa saada kattavan kuvan muun ihmiskunnan käsityksistä, pitää osata lukea myös niitä tekstejä, jotka eivät tue omaa maailmankuvaa, ja käyttää siinä samalla omia aivojaan. Yritä edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä nillitä! Töitä on siis tarjolla jopa täysin kouluttamattomille, niin miksi ei siis töitä löytyisi edes hieman pidempään maailman menoa katselleekkin? Vaan kun se toimitusjohtajan palkka pitäisi saada ilman koulutusta, osaamista ja tekemistä, niin onhan se heikkoa tarjonnan kanssa.
Fakta on, että avoimia työpaikkoja ei ole kaikille työttömille vaikka unohtaisimme palkan, sijainnin tai osaamisen.
Ja aivan yhtälailla fakta on, että jopa täysin kouluttamattomat ihmiset saavat töitä. 12€*8h*5pv*4vk=1920€/kk, joka on minun mielestä aika hyvin tuollaisesta täysin perustason työstä. Vero.fi -sivuston veroprosenttilaskurilla näyttäisi saavan verottomasti tienata vuodessa ainakin 14000€.
Monellako seudulla Suomessa luulet tuolla ansiolla elettävän ilman mitään tukia?
Varmaan kaikkialla paitsi pääkauunkiseudulla, helposti menisin tuolla summalla töihin.
t. kuopiolainen työtön työmarkkina -ja asumistuella.
Vierailija kirjoitti:
Vielä 40 vuotta sitten toimeentulotuki oli oikeasti harkinnanvaraista eikä automaatti. Suomalaiset olettavat, ettät joku muu tekee puolestaan.
Silloin 40 vuotta sitten palkkatöitä sai, jos käveli jonkun firman ovelle ja sanoi haluavansa töihin. Tuo todellisuus on ollutta ja mennyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuet pois tarkoittaa tilannetta jollainen meillä oli joskus 1970-luvulla, eli tukia sai vain tosi tarpeeseen ja väliaikaisesti. Eli vain kehitysvammaiset, mielisairaat ja tapaukset joissa perheen elättäjä oli kuollut. Ei terveet ja työkykyiset.
Miten sinä tahvo siirryt takaisin sinnem 70-luvulle, kun muutkaan asiat eivät ole samoin kuin 70-luvulla? Silloin palkallisia töitä sai kun avasi työpaikan oven. Nyt ei saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet pois tarkoittaa tilannetta jollainen meillä oli joskus 1970-luvulla, eli tukia sai vain tosi tarpeeseen ja väliaikaisesti. Eli vain kehitysvammaiset, mielisairaat ja tapaukset joissa perheen elättäjä oli kuollut. Ei terveet ja työkykyiset.
Silloin oli paljon työpaikkoja. Käytännössä ei tarvinnut kun mennä kysymään paikan päälle, niin jotain työtä löytyi. Myös täysin kouluttamattomat pystyivät työllistymään.
Mikäs erityinen koulutus noilla lukio-ikäisillä oikein , kun he näyttävät kelpaavan kauppoihin kassoille ja hyllyttämään, jne? Nuo työt ei vaan kelpaa teille kerma-perseille, kun on totuttu saamaan elätys kotiinkannettuna.
Typerän kusiperseen vajaaseen kaaliin ei ilmeisesti mahdu se, että ne opiskelijat tekevät siellä kaupoissa sivutöinään paria tuntia päivässä töitä. Niillä ei eletä. Jessus mikä ääliö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä 40 vuotta sitten toimeentulotuki oli oikeasti harkinnanvaraista eikä automaatti. Suomalaiset olettavat, ettät joku muu tekee puolestaan.
Silloin 40 vuotta sitten palkkatöitä sai, jos käveli jonkun firman ovelle ja sanoi haluavansa töihin. Tuo todellisuus on ollutta ja mennyttä.
Esimerkki siitä, miten erilainen tilanne oli. Minun piti lähteä stipendiaatiksi vuoden 1987 tienoilla, mutta lähtö peruuntui viime hetkellä, joten minun oli ryhdyttävä etsimään kesätöitä kesäkuun puolivälissä. Menin silloiseen työkkäriin ja sain kahden paikan puhelinnumeron; toinen oli kojunpitäjän paikka Sokoksen aulassa ja toinen työtä torilla. Edellisenä kesänä pestini kesähotellissa oli päättynyt ennen aikojaan, ja parissa päivässä sain lomatuuraajan paikan pankissa. Ei olisi käynyt mielessänikään, että vuonna 2022, kolmea tutkintoa ja neljännesvuosisadan katkeamatonta työuraa rikkaampana, makaisin tyhjänpanttina ihmettelemässä, miksei kukaan enää huoli töihin.
Typerän kusiperseen vajaaseen kaaliin ei ilmeisesti mahdu se, että ne opiskelijat tekevät siellä kaupoissa sivutöinään paria tuntia päivässä töitä. Niillä ei eletä. Jessus mikä ääliö.
Paremmin niillä elää kuin pelkillä työttömyystukiaisilla! Niiden ansiosta ei myöskään tilastoidu työttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin.
Töitä yksinkertaisesti vain ei ole kaikille.
25 000 avointa työpaikkaa ja 350 000 työtöntä
Avoimet työpaikat 42000, työttömiä 275200. Pyöristät lukuja vähän oudosti.
Voit mennä itse tutkimaan millaisia pätkä ja määräaikaisia kunnollisia osa-aika töitä on tarjolla toistaiseksi voimassaolevien töiden sijaan jossa olisi enemmän kuin 10-15 h työtä viikossa. Kukaan ei elä 10-15 h/vk tunneilla, saati perheellisenä varsinkaan! Olisi kiva jos niitä töitä olis oikeasti tarjolla.
Voit mennä itse tutkimaan millaisia pätkä ja määräaikaisia kunnollisia osa-aika töitä on tarjolla toistaiseksi voimassaolevien töiden sijaan jossa olisi enemmän kuin 10-15 h työtä viikossa. Kukaan ei elä 10-15 h/vk tunneilla, saati perheellisenä varsinkaan! Olisi kiva jos niitä töitä olis oikeasti tarjolla.
Osa-aikaiset työt ovat hyvä juttu. Niiden ansiosta hommia riittää useammalle.
Kaikki palkka tukiaisten päälle on plussaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteiskunta joka ei maksa tukia on ihan sairas ajatus. Kyllä ahkerien pitää elättää laiskat.
Olen asunut kymmenisen vuotta USA:ssa, joten kyllä minulla jonkinlainen käsitys on, mutta edes USA ei ole täysin tuista vapaa, jonkin verran niitä on pakko olla.
Jos ihminen ei ole sairauksien vuoksi työkykyinen niin sillehän ei kukaan voi mitään.
Sitä tosin en ymmärrä, että työkykyisiä ihmisiä passivoidaan liian hyvillä tuilla pysyttelemään työttöminä ja valitsemaan työttömyys työnteon sijaan ja sitten tylsistymistään täyttävät päihteitä käyttämällä ja tekemällä kaikkea mahdollista ålytöntä veronmaksajien laskuun. Lopulta ovat aidosti sitten mielenterveydeltään ja muulta terveydeltään siinä pisteessä, että eivät enää aidosti kykene enää koskaan töihin. Ketä tämä hyödyttää?
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunta joka ei maksa tukia on ihan sairas ajatus. Kyllä ahkerien pitää elättää laiskat.
Eikä täällä olisi yhteiskunnan tukipilareita kuten Timppoja, Karviksia tai Feijoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää palsta on kyllä jännä. Eilen täällä puhuttiin että on hyvä jos Insta ja Face lopettaa, niin loppuu monilta turhat työt ja joutuvat oikeisiin töihin. Sitten on tätä "Tuet vaan pois ja töihin asennetta". Eli ei saa olla hömppätöitä, ei saa olla tukia. Niin ja yrittäjiä ei saa palstan mukaan myöskään tukea, oikeisiin töihin vaan nekin. Mistähän ne palstalaiset kuvittelee niitä töitä löytyvän kaikille ja vielä semmosia OIKEITA töitä.
Yksinkertaisesti fyysisen ja raskaan työn valinnutta vituttaa, kun jotkut muut saavat suuremman rahan paljon helpommalla. Tai saman rahan tekemättä mitään.
Kateus, kateus, kateus, vitutus, vitutus
Fyysistä työtä tekevät ovat kaikista haavoittuvammassa asemassa. Harva jaksaa työuran loppuun ilman fysiikan pettämistä. Lisäksi ovat matalapalkka-aloja. Ruokaa, terveyskuluja..Et pysty maksamaan ilman tukia, ja omistusasunnosta on turha haaveillakaan. Lisäksi nämä ihmiset menettää vanhuudessa liikuntakyvyn ensimmäisenä.. Ja jotkut täällä viitsii heitä kadehtia. Minua hävettää tämä yhteiskunta,että jotain ihmisryhmää voidaan kohdella näin.
Vierailija kirjoitti:
Olen asunut kymmenisen vuotta USA:ssa, joten kyllä minulla jonkinlainen käsitys on, mutta edes USA ei ole täysin tuista vapaa, jonkin verran niitä on pakko olla.
Jos ihminen ei ole sairauksien vuoksi työkykyinen niin sillehän ei kukaan voi mitään.
Sitä tosin en ymmärrä, että työkykyisiä ihmisiä passivoidaan liian hyvillä tuilla pysyttelemään työttöminä ja valitsemaan työttömyys työnteon sijaan ja sitten tylsistymistään täyttävät päihteitä käyttämällä ja tekemällä kaikkea mahdollista ålytöntä veronmaksajien laskuun. Lopulta ovat aidosti sitten mielenterveydeltään ja muulta terveydeltään siinä pisteessä, että eivät enää aidosti kykene enää koskaan töihin. Ketä tämä hyödyttää?
Ootko ajatellu että sun käsitys jonkun henkilön työkyvystä voi olla hyvin kaukana totuudesta. On paljon sairauksia jotka ei näy päälle päin. Voi olla vaihtelevaa kuntoa, että toisessa hetkessä kävelee reippaana omin jaloin ja toisessa hetkessä ei pääse eteenpäin ilman pyörätuolia.
Vierailija kirjoitti:
Niin ap ne on sellaisia että niissä oppii olemaan ahkera ja keksimään miten työllistäisi itsensä koska muuta mahdollisuutta ei ole.
Suomessa on oikeasti elämäntapatyöttömiä jo monennessa polvessa koska tukia saa.
Ennen suomalaiset lähtivät vaikka ulkomaille töihin jos kotimaassa ei duunia ollut.
Mutta ei se mitenkään yleistä ole. Joka systeemissä ja ihnisryhmässä on aina niitä jotka käyttävät hyväksi muita.
Jos ei tullut mitään satoa, niin mitä ruokaa ne varakkaat osti rahoillaan? Ainakin minun opiskeluaikanani väitettiin, että osa porukasta selvisi nälkävuosista suunnitelmallisuudella ja säästäväisyydellä; järvistä sai kalaa eikä perunoita syöty kesällä, ne kipattiin kellariin odottamaan talvea. Sitten oli se porukka, joka ei osannut tai viitsinyt pitää itsestään huolta, näitä nykyajan sossupummeja vastaava väki, jota sitten kuoli Näsijärven jäällekin.
Ne menehtyivät, joilla ei ollut ymmärrystä siitä, että kättä ojentamalla ei aina saakaan pyytämäänsä.