Pitäisikö Helsinki irrottaa erilliseksi valtioksi muusta Suomesta?

Jo 303 ääntä. Ja kohta lähes 56 prosenttia kannattaa sitä, että Helsinki irrotetaan muusta Suomesta. Mistä tämä kertoo?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Optimaalisin oma valtio olisi Uusimaa. Uusimaa olisi käytännössä täysin omavarainen ruuan ja energian osalta. Lisäksi erittäin vaurasta (Euroopan vauraampia alueita), erinomaiset yliopistot ja paljon yritystoimintaa.

Ei käy. Minulla on toinen suku kotoisin Uudeltamaalta. En näkisi heitä enää koskaan.

Puhun nyt Helsingin kaupungista.

Ap

Ei rajalle mitään piikkilanka-aitaa tarvitse laittaa, normaalit rajamuodollisuudet. Ja koska koko Uusimaa hyötyisi Helsingistä, niin kannatusta varmasti löytyisi.

Puhun Helsingin totaalisesta erottamisesta Suomesta.

Voisit kuitenkin päättää, kummalle puolelle jäät. Sen jälkeen kaikki yhteydet katkaistaisiin  Helsinkiin sekä siellä asuviin ihmisiin. Lopullisesti.

Ajattelitko, että koko Maakunta-Suomi ympäröitäisiin piikkilangalla ja maakuntien yhteydet maailmalle katkaistaisiin? Helsinki tuskin sulkisi ulkorajojaan, joten yhteydet muualle maailmaan pelaisivat edelleen. Kaavailet siis jonkinlaista Pohjois-Korean tapaista valtiota maakuntiin.

Ihan teille sinne Helsinkiin tiedoksi että Suomessa on aika monta lentokenttää, laivareittiä ja jopa parituhatta kilometriä maarajaa ulkomaille. Kehä kolmonen ei ole sellainen raja jonka ulkopuolella on vain avaruuden tyhjyyttä muistuttava tila josta ei pääse pois vaikka te niin siellä kuvittelettekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Optimaalisin oma valtio olisi Uusimaa. Uusimaa olisi käytännössä täysin omavarainen ruuan ja energian osalta. Lisäksi erittäin vaurasta (Euroopan vauraampia alueita), erinomaiset yliopistot ja paljon yritystoimintaa.

Ei käy. Minulla on toinen suku kotoisin Uudeltamaalta. En näkisi heitä enää koskaan.

Puhun nyt Helsingin kaupungista.

Ap

Ei rajalle mitään piikkilanka-aitaa tarvitse laittaa, normaalit rajamuodollisuudet. Ja koska koko Uusimaa hyötyisi Helsingistä, niin kannatusta varmasti löytyisi.

Puhun Helsingin totaalisesta erottamisesta Suomesta.

Voisit kuitenkin päättää, kummalle puolelle jäät. Sen jälkeen kaikki yhteydet katkaistaisiin  Helsinkiin sekä siellä asuviin ihmisiin. Lopullisesti.

Ajattelitko, että koko Maakunta-Suomi ympäröitäisiin piikkilangalla ja maakuntien yhteydet maailmalle katkaistaisiin? Helsinki tuskin sulkisi ulkorajojaan, joten yhteydet muualle maailmaan pelaisivat edelleen. Kaavailet siis jonkinlaista Pohjois-Korean tapaista valtiota maakuntiin.

Ihan teille sinne Helsinkiin tiedoksi että Suomessa on aika monta lentokenttää, laivareittiä ja jopa parituhatta kilometriä maarajaa ulkomaille. Kehä kolmonen ei ole sellainen raja jonka ulkopuolella on vain avaruuden tyhjyyttä muistuttava tila josta ei pääse pois vaikka te niin siellä kuvittelettekin.

Tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Optimaalisin oma valtio olisi Uusimaa. Uusimaa olisi käytännössä täysin omavarainen ruuan ja energian osalta. Lisäksi erittäin vaurasta (Euroopan vauraampia alueita), erinomaiset yliopistot ja paljon yritystoimintaa.

Ei käy. Minulla on toinen suku kotoisin Uudeltamaalta. En näkisi heitä enää koskaan.

Puhun nyt Helsingin kaupungista.

Ap

Ei rajalle mitään piikkilanka-aitaa tarvitse laittaa, normaalit rajamuodollisuudet. Ja koska koko Uusimaa hyötyisi Helsingistä, niin kannatusta varmasti löytyisi.

Puhun Helsingin totaalisesta erottamisesta Suomesta.

Voisit kuitenkin päättää, kummalle puolelle jäät. Sen jälkeen kaikki yhteydet katkaistaisiin  Helsinkiin sekä siellä asuviin ihmisiin. Lopullisesti.

Ajattelitko, että koko Maakunta-Suomi ympäröitäisiin piikkilangalla ja maakuntien yhteydet maailmalle katkaistaisiin? Helsinki tuskin sulkisi ulkorajojaan, joten yhteydet muualle maailmaan pelaisivat edelleen. Kaavailet siis jonkinlaista Pohjois-Korean tapaista valtiota maakuntiin.

Ihan teille sinne Helsinkiin tiedoksi että Suomessa on aika monta lentokenttää, laivareittiä ja jopa parituhatta kilometriä maarajaa ulkomaille. Kehä kolmonen ei ole sellainen raja jonka ulkopuolella on vain avaruuden tyhjyyttä muistuttava tila josta ei pääse pois vaikka te niin siellä kuvittelettekin.

Mistä tulisi sitten ei-Helsingin pääkaupunki ? Turustako, josta on sentään kansainväliset yhteydet Puolaan ja Ruotsiin ?

Vierailija kirjoitti:

Jo 303 ääntä. Ja kohta lähes 56 prosenttia kannattaa sitä, että Helsinki irrotetaan muusta Suomesta. Mistä tämä kertoo?

Ap

Vaikka esim.palstalla hengailee ihmiset joilla ei ole mitään tekemistä. Voivat vaikka asua jossain maaseudulla ja kuluttavat aikaa. Tai sitten Helsinkiläiset haluaa erota. Tai sitten jollain peukuttaja, vaikka Venäjältä trolli, jonka tehtävä on saada eripuraa ja vastakkainasettelua suomalaisille. Yms. Sen voi tulkita ihan miten vain. Minä yläpeukutin, koska minulle eroaminen muusta Suomesta sopii ihan hyvin. Ja jos muu Suomi eroaa EUsta, niin saadaan taxfree raja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei muuta kuin ap ostaa maatilan ja omavaraisesti alkaa viljelemään ja karjaa pitämään. Voi tulla sitten parin vuoden päästä kertomaan että miten meni noin omasta mielestä. Kaupunkilaiset (joita suomalaisista on valtaosa) varmasti seuraa mielenkiinnolla miten ap:lla meni.

Minulla on talo ja olen siitä kiitollinen. Mutta torppakin kelpaa.

Ap

Siitä on vielä piiiiitkä matka omavaraiseksi maatalousyrittäjäksi. Mutta kun olet niin vakuuttunut kuinka helppoa maanviljelijän elämä on, niin nopeasti varmasti kynnät pellot (hevosvoimin) ja alat viljelemään peltoja (taas pelkillä hevosilla) alle aikayksikön.

Kerroin jo, että minulla on ammatti jonka voin iopettaa kenelle tahansa missä tahansa.

Myös henkisen kulttuurin osaajia tarvitaan. Emme luovu sivistyksestä.

Mutta oletat, että sadat tuhannet ihmiset luopuisivat omasta ammatista ja alkaisivat pienviljelijöiksi. Et ainakaan vapaaehtoisia pienviljelijöitä et löytäisi mistään, sen verran rankkaa se elämä olisi. Mutta tietenkin sinä saisit tehdä mitä haluat ja muut tekisivät mitä sinä vaatisit. Kuulostaa tyypilliseltä utopialta jotka aina muuttuvat dystopiaksi.

Ei näin.

Kun  ajattelet toimivaa yhteiskuntaa/valtiota, mieti mitä siellä tarvitaan

-ruuantuotanto, meijereistä lähtien. Mieti eril. työpaikkoja ruuantuotannossa.

-kukoistava maaseutu. Uskon, että nykyään on ihnisiä joita asia kiinnostaa, siis omavaraisuus

-oma pankki ja valuutta

-armeija

-poliisi

-oikeuslaitos

-koulut

-sivistystoimi, harrastukset, nämäkin työllistävät

-teknologia-alan työpaikat

-kirjastot

-käsityöläiset

-erilaiset yritykset

-biopolttoaineteollusuus

-tehtaat

-sairaalat

-postit

Kaikki teollisuus rakennettaisiin niin, ettei se saastuttaisi luontoa

Mieti, jos rakentaisit ikioman ihanneyhteiskuntasi/yhteisösi, miten tekisit sen.

Minun ihannevaltiossani kaikki työllistyisivät.

Mieti mitä luettelin  edellä, siinä oli osa asioista mitkä työllistäisivät ihmisiä.

Mistä ajattetelit saada rahaa noiden kaikkien pyörittämiseen? Omavaraistalous ei ole kovin tuottavaa, joten ihmisillä ei ole rahaa maksaa palkkaa kovin suurelle joukolle ihmisiä, jotka eivät pyöritä itse omaa pientilaansa. Sivutoimisesti vähänkään vaativamman työn hoitaminen ei suju. Ulkomailtakaan ei tule rahaa, koska omavaraistalouden tehottomuuden vuoksi myytävää ylijäämää ei kerry.

Miten ajattelit saada noinkin monipuoliset yhteiskunnan toimimaan ilman, että joku päättää rahanjaosta eri tarkoituksiin ja eri eturyhmien vaatimusten yhteensovittamisesta? Jos esimerkiksi pitää päättää, annetaanko lisää rahaa koululle vai sairaalalle, kuka päättää? Sinäkö? Vai päätetäänkö huutoäänestyksellä? Normaalissa valtiossa tuollaisista asioista on päättämässä pieni joukko ihmisiä, jota sanotaan valtion keskushallinnoksi ja poliitikoiksi. Suurin osa minkä tahansa valtion menoista kuluu juuri sairaaloiden, koulujen, liikenneväylien, armeijan, poliisin ja vastaavien ylläpitoon. Sinun omavaraistaloudessasi raha ei riitä hyvinvointivaltion pyörittämiseen, joten väistämättä valtiosi palaisi jonkinlaiseksi 1800-luvun alun maatalousyhteiskunnaksi, jos edes sellaiseksi.

Lisäksi luotat liikaa ihmisten hyvään tahtoon. On täysin varmaa, että utopiasi ei pysyisi utopiana, vaan hyvinkin pian joukko ihmisiä päättäisi yhdistää voimansa ja ottaa omin luvin hallintaansa muiden omavaraistilat. Sen jälkeen kyse olisikin enää siitä, kuinka paljon aluetta kukakin heimopäällikkö ehtii kaapata itselleen ja millä keinoin alistettu luokka pidetään kurissa. Venäjä saattaisi olla hyvinkin kiinnostanut saamaan itselleen lisää maata. Omavaraistilalliset voidaan aina työntää rajan yli pakolaisiksi. Toisaalta on aika varmaa, että etenkin Helsingin lähialueilla iso osa ihmisistä päättäisi, että omavaraistalous ei olekaan kiva juttu ja haluaisi liittyä Helsinkiin. 

Unelmoida saa, mutta jonkinlainen realismi olisi silti hyvästä, jotta ei ala kuvitella, että valtio olisi oikeasti mahdollinen maailmassa, jossa on muita valtioita ja ihmisiä, jotka eivät halua elää maatalousyhteiskunnassa. Et pysty pakottamaan ihmisiä omaan tahtoosi pelkästään kauniilla haavekuvilla. Sinun pitää pystyä perustelemaan, miksi systeemisi toimii myös sille suurelle ihmisjoukolle, joka ei usko utopiasi olevan mahdollinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Optimaalisin oma valtio olisi Uusimaa. Uusimaa olisi käytännössä täysin omavarainen ruuan ja energian osalta. Lisäksi erittäin vaurasta (Euroopan vauraampia alueita), erinomaiset yliopistot ja paljon yritystoimintaa.

Ei käy. Minulla on toinen suku kotoisin Uudeltamaalta. En näkisi heitä enää koskaan.

Puhun nyt Helsingin kaupungista.

Ap

Ei rajalle mitään piikkilanka-aitaa tarvitse laittaa, normaalit rajamuodollisuudet. Ja koska koko Uusimaa hyötyisi Helsingistä, niin kannatusta varmasti löytyisi.

Puhun Helsingin totaalisesta erottamisesta Suomesta.

Voisit kuitenkin päättää, kummalle puolelle jäät. Sen jälkeen kaikki yhteydet katkaistaisiin  Helsinkiin sekä siellä asuviin ihmisiin. Lopullisesti.

Ajattelitko, että koko Maakunta-Suomi ympäröitäisiin piikkilangalla ja maakuntien yhteydet maailmalle katkaistaisiin? Helsinki tuskin sulkisi ulkorajojaan, joten yhteydet muualle maailmaan pelaisivat edelleen. Kaavailet siis jonkinlaista Pohjois-Korean tapaista valtiota maakuntiin.

Ihan teille sinne Helsinkiin tiedoksi että Suomessa on aika monta lentokenttää, laivareittiä ja jopa parituhatta kilometriä maarajaa ulkomaille. Kehä kolmonen ei ole sellainen raja jonka ulkopuolella on vain avaruuden tyhjyyttä muistuttava tila josta ei pääse pois vaikka te niin siellä kuvittelettekin.

Mistä tulisi sitten ei-Helsingin pääkaupunki ? Turustako, josta on sentään kansainväliset yhteydet Puolaan ja Ruotsiin ?

Se voisi olla Turku. Se olisi luonteva valinta noin niinkuin kulttuurihistoriallisesti. Mutta se voisi olla keskemällä Suomea, vaikka Jyväskylä. Suomen kartan mukaan keskikohta on kuitenkin pohjoisemmassa. Joten olisiko se Oulu?

Ehdotuksia?

Vierailija kirjoitti:

Tämä höpöhöpöihminen ei taida ymmärtää kansantaloudellisista asioista mitään. Sinun periaatteillasi loisit köyhän valtion, jossa mm. verojen puuttumisen vuoksi kukaan ei saa puoli-ilmaista terveydenhuoltoa. Ei ole poliisia, teitä ei pidetä kunnossa, ei ole vanhusten tai lasten hoitoa. Teillä olisi hyvin vähän mitä myydä ulkomaille, mutta sitä enempi ostaisi ulkomailta halpoja tuotteita, jolloin rahaa virtaa ulospäin ja valtio köyhtyy. Ellet kiellä vientiä ja tuontia, nii kuin puhuit, eli haluat Pohjois-Korean nro 2.

En usko, että "höpöhöpöihminen" on tosissaan. Häneltä löytyy vähän liian näppärästi sopivan naiivi vastaus kaikille epäilijöille.

Vierailija kirjoitti:

Pääkaupungin energiatarpeen kattaa täysin muun Suomen tuotanto, mutta sitäpä on vaikea huomata ja muistaa, kun sähkö tulee töpselin kautta. Vesivoimasta suurin osa tuotetaan ns. omakustannushintaan osakkaiden kesken, joista yksi on Helsingin kaupunki. Tuotantopaikkakunnille jää vain kiinteistöverot ja tuotantohaitat. 

Helsingin vihreät ämmät ovat suojelleet eduskunnan siunauksella kohta koko Suomen henkihieveriin. Elintarvikkeiden tuottajat ovat olleet tappolistalla jo kauan. Parvekeviljelyllä ei nälkä katoa.  Onhan se mukava siellä elellä kaikessa hyvinvoinnissa koko Suomen kustannuksella ja kuvitella elättävänsä muuta maata.

Kyllä Helsingissä maksetaan siitä energiasta ja ruuasta. Onko niin, että mielummin roudaisitte sen kauemmaksi? Vai onko niin, että itse jäätte siitä paitsi? En usko, että saatte takaisin ne joka kaupungin omat energia ja vesiyhtiöt. Ja niitä ei myynyt helsinkiläiset vaan ihan kunnalispoliitikot. Luultavasti oikeisto, koska uskovat ulkoistukseen. Ja ihan turha syyttää helsinkiläisiä ja lähettää kaikki teidän huonot poliitikot tänne. Osa niistä ei varmasti tulisi suosiolla. Ja ne myynnistä päättävät , ovat vähintään eläkkeellä luultavasti mullan alla.

Ei ratkaisisi mitään, persut tulisivat sitten ulkomaanlomalle Helsinkiin ja paskoisivat kahta kauheammin kaikkialle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei muuta kuin ap ostaa maatilan ja omavaraisesti alkaa viljelemään ja karjaa pitämään. Voi tulla sitten parin vuoden päästä kertomaan että miten meni noin omasta mielestä. Kaupunkilaiset (joita suomalaisista on valtaosa) varmasti seuraa mielenkiinnolla miten ap:lla meni.

Minulla on talo ja olen siitä kiitollinen. Mutta torppakin kelpaa.

Ap

Siitä on vielä piiiiitkä matka omavaraiseksi maatalousyrittäjäksi. Mutta kun olet niin vakuuttunut kuinka helppoa maanviljelijän elämä on, niin nopeasti varmasti kynnät pellot (hevosvoimin) ja alat viljelemään peltoja (taas pelkillä hevosilla) alle aikayksikön.

Kerroin jo, että minulla on ammatti jonka voin iopettaa kenelle tahansa missä tahansa.

Myös henkisen kulttuurin osaajia tarvitaan. Emme luovu sivistyksestä.

Mutta oletat, että sadat tuhannet ihmiset luopuisivat omasta ammatista ja alkaisivat pienviljelijöiksi. Et ainakaan vapaaehtoisia pienviljelijöitä et löytäisi mistään, sen verran rankkaa se elämä olisi. Mutta tietenkin sinä saisit tehdä mitä haluat ja muut tekisivät mitä sinä vaatisit. Kuulostaa tyypilliseltä utopialta jotka aina muuttuvat dystopiaksi.

Ei näin.

Kun  ajattelet toimivaa yhteiskuntaa/valtiota, mieti mitä siellä tarvitaan

-ruuantuotanto, meijereistä lähtien. Mieti eril. työpaikkoja ruuantuotannossa.

-kukoistava maaseutu. Uskon, että nykyään on ihnisiä joita asia kiinnostaa, siis omavaraisuus

-oma pankki ja valuutta

-armeija

-poliisi

-oikeuslaitos

-koulut

-sivistystoimi, harrastukset, nämäkin työllistävät

-teknologia-alan työpaikat

-kirjastot

-käsityöläiset

-erilaiset yritykset

-biopolttoaineteollusuus

-tehtaat

-sairaalat

-postit

Kaikki teollisuus rakennettaisiin niin, ettei se saastuttaisi luontoa

Mieti, jos rakentaisit ikioman ihanneyhteiskuntasi/yhteisösi, miten tekisit sen.

Minun ihannevaltiossani kaikki työllistyisivät.

Mieti mitä luettelin  edellä, siinä oli osa asioista mitkä työllistäisivät ihmisiä.

Mistä ajattetelit saada rahaa noiden kaikkien pyörittämiseen? Omavaraistalous ei ole kovin tuottavaa, joten ihmisillä ei ole rahaa maksaa palkkaa kovin suurelle joukolle ihmisiä, jotka eivät pyöritä itse omaa pientilaansa. Sivutoimisesti vähänkään vaativamman työn hoitaminen ei suju. Ulkomailtakaan ei tule rahaa, koska omavaraistalouden tehottomuuden vuoksi myytävää ylijäämää ei kerry.

Miten ajattelit saada noinkin monipuoliset yhteiskunnan toimimaan ilman, että joku päättää rahanjaosta eri tarkoituksiin ja eri eturyhmien vaatimusten yhteensovittamisesta? Jos esimerkiksi pitää päättää, annetaanko lisää rahaa koululle vai sairaalalle, kuka päättää? Sinäkö? Vai päätetäänkö huutoäänestyksellä? Normaalissa valtiossa tuollaisista asioista on päättämässä pieni joukko ihmisiä, jota sanotaan valtion keskushallinnoksi ja poliitikoiksi. Suurin osa minkä tahansa valtion menoista kuluu juuri sairaaloiden, koulujen, liikenneväylien, armeijan, poliisin ja vastaavien ylläpitoon. Sinun omavaraistaloudessasi raha ei riitä hyvinvointivaltion pyörittämiseen, joten väistämättä valtiosi palaisi jonkinlaiseksi 1800-luvun alun maatalousyhteiskunnaksi, jos edes sellaiseksi.

Lisäksi luotat liikaa ihmisten hyvään tahtoon. On täysin varmaa, että utopiasi ei pysyisi utopiana, vaan hyvinkin pian joukko ihmisiä päättäisi yhdistää voimansa ja ottaa omin luvin hallintaansa muiden omavaraistilat. Sen jälkeen kyse olisikin enää siitä, kuinka paljon aluetta kukakin heimopäällikkö ehtii kaapata itselleen ja millä keinoin alistettu luokka pidetään kurissa. Venäjä saattaisi olla hyvinkin kiinnostanut saamaan itselleen lisää maata. Omavaraistilalliset voidaan aina työntää rajan yli pakolaisiksi. Toisaalta on aika varmaa, että etenkin Helsingin lähialueilla iso osa ihmisistä päättäisi, että omavaraistalous ei olekaan kiva juttu ja haluaisi liittyä Helsinkiin. 

Unelmoida saa, mutta jonkinlainen realismi olisi silti hyvästä, jotta ei ala kuvitella, että valtio olisi oikeasti mahdollinen maailmassa, jossa on muita valtioita ja ihmisiä, jotka eivät halua elää maatalousyhteiskunnassa. Et pysty pakottamaan ihmisiä omaan tahtoosi pelkästään kauniilla haavekuvilla. Sinun pitää pystyä perustelemaan, miksi systeemisi toimii myös sille suurelle ihmisjoukolle, joka ei usko utopiasi olevan mahdollinen.

Oma valuutta mahdollistaisi tuon.

Olet oikeassa, että tarvittaisiin jonkinlaista hallintoa. Mutta niin, ettei mikään taho pääsisi kaappamaan valtaa itselleen.

Ehdotuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja kaikkien on noudatettava lakia. Siihen perustuu hyvä valtio.

Mä niin haluan samoja lääkkeitä kuin sullakin. Muusuomessa ei olisi rikollisuuttakaan, kun kaikki noudattavat lakia.... 

Muusuomessa olisi laki, poliisi ja vankilat. Ihmisluonne ei muutu miksikään, joten valitettavasti myös edellä mainitut pitää siellä olla.

Olisi laki, muttei lainsäätäjiä. Tiedätkö muuten oikeuden lautamiesten olevan poliittisesti kytkeytyneitä? Lisää porukkaa, jotka unelmavaltiossasi kuljetetaan Helsinkiin.

Ei ole puolueita. Ne tulee kieltää. On oltava joku taho joka valvoo väärinkäytöksiltä.

Perjantaiksi samoja tabuja, Kerro nyt millä tuollaiselle tripillä pääsee.

En käytä huumeita jos niitä tarkoitat. Visioi itsellesi ihannevaltio. Huomaat, että siitä tulee paljon parempi kuin nykyinen.

Unelmavaltiosi toteuttamiseen ei riitä Helsingin irrottaminen Suomesta. Haikailemiasi muutoksia voidaan toteuttaa Helsingistä huolimatta.

Ei muuten voida enää. Ihannevaltioni puitteet ovat samat kuin Suomi oli ennen eeuuta. EU tekee ihannevaltion utopiaksi. Näin kauaksi olemme joutuneet henkisestä ja fyysisestä itsenäisyydestä.

Tämä.

Ei pitäisi olla liian vaikeaa, koska ennen eeuuta meillä oli jo tuollainen ihannevaltio. Oli lottovoitto syntyä Suomeen. Ei tämä ole höpinää, vaan puhdasta realismia.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtava idea! Enää ei tarvitse elättää muuta Suomea. T: helsinkiläinen

Kysymys kuuluu: miten aiotte elättää itsenne siellä?

Onnistuisi itse asiassa aika helposti. Helsingissä on teollisuutta, jonka tuotteet kelpaavat kyllä ulkomaillekin. Lisäksi täällä on palvelualojen yrityksiä, kuten tekevät esimerkiksi ohjelmistoja ja pelejä, jotka tuovat aika hyvin tuontituloja. Helsinki säästäisi valtavan määrän menoja, koska pienellä alueella rahaa ei kulu ison harvaanasutun alueen palveluiden järjestämiseen (terveyskeskukset, koulut, tiet, radat, kunnanvirastot jne). Verotusta voitaisiin jopa keventää, koska ei enää tarvitsisi maksaa valtionosuuksia maakuntiin.

Tynkä-Suomi taas myisi aivan varmasti hyvinkin mielellään vettä ja maataloustuotteita Helsinkiin, koska siitä saisi ulkomaanvaluuttaa, josta Tynkä-Suomessa olisi kova pula.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtava idea! Enää ei tarvitse elättää muuta Suomea. T: helsinkiläinen

Kysymys kuuluu: miten aiotte elättää itsenne siellä?

Onnistuisi itse asiassa aika helposti. Helsingissä on teollisuutta, jonka tuotteet kelpaavat kyllä ulkomaillekin. Lisäksi täällä on palvelualojen yrityksiä, kuten tekevät esimerkiksi ohjelmistoja ja pelejä, jotka tuovat aika hyvin tuontituloja. Helsinki säästäisi valtavan määrän menoja, koska pienellä alueella rahaa ei kulu ison harvaanasutun alueen palveluiden järjestämiseen (terveyskeskukset, koulut, tiet, radat, kunnanvirastot jne). Verotusta voitaisiin jopa keventää, koska ei enää tarvitsisi maksaa valtionosuuksia maakuntiin.

Tynkä-Suomi taas myisi aivan varmasti hyvinkin mielellään vettä ja maataloustuotteita Helsinkiin, koska siitä saisi ulkomaanvaluuttaa, josta Tynkä-Suomessa olisi kova pula.

Me myisimme noita tuotteita ulkomaille.

Korostan, että vuoskymmeniä sitten Suomessa oli vähemmän ihmisiä, mutta koko maa oli asuttuna.

Silloin Suomi oli maatalousyhteiskunta. Kukoistava maaseutu takaa menestyksen.

Mitä ihminen tarvitsee? Aika vähän.

-katon pään päälle

-vaatteet

-ruuan

-puhtauden

Tuossa se on.

Sairaanhoito ja koulutus järjestyisi kyllä.

Olen takuuvarma, että ihmiset olisivat onnellisempia.

Helsinki kuuluu Venäjälle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n utopia jää toteutumatta koska sillä on vähemmän kannattajia kuin SKP:llä.

Se on se Suomi, joka kukoisti ennen Euroopan Unioniin liittymistä.

Poliittiset syöpäläiset tuhosivat ja ryöstivät Suomen.

Eri mieltä olevien kutsuminen syöpäläiseksi on diktaattoreiden ajattelutapa, kuten ap:n.

200 tyyppiä pitää diktatuuria yllä pylvästalossa. Sielultaan vapaa ihminen kokee näin.

Kansanedustajat on valittu vaaleille, ts ihmiset ovat itse niitä äänestäneet. Kuvaa paljon ap:n maailmankuvaa hänen halveksuntansa ihmisten äänestystulosta vastaan.

Haloo.

Se, että riipustat numeron paperiin joka 4. vuosi, ei ole mitään demokratiaa. Se on harha ja demokratian irvikuva. Joku on sanonut sinulle noin ja sinä uskoit tuon valheen. Älä usko sitä enää.

Viikonloppuna nähtiin oikeaa kansan demokratiaa.

Pylvästalon joukko olisi voinut käydä kysymässä, miksi olette täällä.

Mitä teille kuuluu?

Onko teillä huolia?

Olemmeko mielestänne tehneet jotain väärin?

Ei.

Haukutaan suomalaisia, syljetään ja oksennetaan ihmisten päälle. Pahoinpidellään. kuristetaan. Hakataan.

Kirotaan ihmisiä.

Niin, ne maakuntien ihmiset tekivät tuota. Tiedän, kerrottiin tiedotusvälineissä. Se rekkarallisakki haukkui suomalaisia, ulosti puistoihin, oksenteli humalassa kadulle, häiritsi työtään tekeviä ihmisiä, varmasti jotkut myös syljeskelivät toisten päälle. Se sakki kirosi helsinkiläisiä, pahoinpiteli ja hakkasi ihmisiä.

Mutta mitä ne helsinkiläiset tekivät? Useimmat taisivat viettää iltaa kotonaan perheensä kanssa. Osa oli töissä tai harrastuksissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtava idea! Enää ei tarvitse elättää muuta Suomea. T: helsinkiläinen

Kysymys kuuluu: miten aiotte elättää itsenne siellä?

Onnistuisi itse asiassa aika helposti. Helsingissä on teollisuutta, jonka tuotteet kelpaavat kyllä ulkomaillekin. Lisäksi täällä on palvelualojen yrityksiä, kuten tekevät esimerkiksi ohjelmistoja ja pelejä, jotka tuovat aika hyvin tuontituloja. Helsinki säästäisi valtavan määrän menoja, koska pienellä alueella rahaa ei kulu ison harvaanasutun alueen palveluiden järjestämiseen (terveyskeskukset, koulut, tiet, radat, kunnanvirastot jne). Verotusta voitaisiin jopa keventää, koska ei enää tarvitsisi maksaa valtionosuuksia maakuntiin.

Tynkä-Suomi taas myisi aivan varmasti hyvinkin mielellään vettä ja maataloustuotteita Helsinkiin, koska siitä saisi ulkomaanvaluuttaa, josta Tynkä-Suomessa olisi kova pula.

Me myisimme noita tuotteita ulkomaille.

Korostan, että vuoskymmeniä sitten Suomessa oli vähemmän ihmisiä, mutta koko maa oli asuttuna.

Silloin Suomi oli maatalousyhteiskunta. Kukoistava maaseutu takaa menestyksen.

Mitä ihminen tarvitsee? Aika vähän.

-katon pään päälle

-vaatteet

-ruuan

-puhtauden

Tuossa se on.

Sairaanhoito ja koulutus järjestyisi kyllä.

Olen takuuvarma, että ihmiset olisivat onnellisempia.

Talot rakennettiin ennen ihan itse. Samoin  huonekalut. Vaatteet, jopa saippua. Tarvitaan myös käsityöläisiä, jos itse ei osaa kaikkea tehdä.

Ruoka saatiin omasta maasta.

Ihmisillä ovat jo talot, vaatteet ja muu rekvisiitta valmiina.

Tarvitaan ruuantuotanto, sairaanhoito ja opetus.

Tästä se lähtee.

Koko maailman sivu on pärjätty ilman poliitikkoja. Heitä ei tarvita. Heistä ei ole kuin haittaa ja turha rahanmeno.

Sitä paitsi maapallo ei kestä tällaista luonnontuhlausta. On palattava vaatimattomampaan elämäntyyliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n utopia jää toteutumatta koska sillä on vähemmän kannattajia kuin SKP:llä.

Se on se Suomi, joka kukoisti ennen Euroopan Unioniin liittymistä.

Poliittiset syöpäläiset tuhosivat ja ryöstivät Suomen.

Eri mieltä olevien kutsuminen syöpäläiseksi on diktaattoreiden ajattelutapa, kuten ap:n.

200 tyyppiä pitää diktatuuria yllä pylvästalossa. Sielultaan vapaa ihminen kokee näin.

Kansanedustajat on valittu vaaleille, ts ihmiset ovat itse niitä äänestäneet. Kuvaa paljon ap:n maailmankuvaa hänen halveksuntansa ihmisten äänestystulosta vastaan.

Haloo.

Se, että riipustat numeron paperiin joka 4. vuosi, ei ole mitään demokratiaa. Se on harha ja demokratian irvikuva. Joku on sanonut sinulle noin ja sinä uskoit tuon valheen. Älä usko sitä enää.

Viikonloppuna nähtiin oikeaa kansan demokratiaa.

Pylvästalon joukko olisi voinut käydä kysymässä, miksi olette täällä.

Mitä teille kuuluu?

Onko teillä huolia?

Olemmeko mielestänne tehneet jotain väärin?

Ei.

Haukutaan suomalaisia, syljetään ja oksennetaan ihmisten päälle. Pahoinpidellään. kuristetaan. Hakataan.

Kirotaan ihmisiä.

Niin, ne maakuntien ihmiset tekivät tuota. Tiedän, kerrottiin tiedotusvälineissä. Se rekkarallisakki haukkui suomalaisia, ulosti puistoihin, oksenteli humalassa kadulle, häiritsi työtään tekeviä ihmisiä, varmasti jotkut myös syljeskelivät toisten päälle. Se sakki kirosi helsinkiläisiä, pahoinpiteli ja hakkasi ihmisiä.

Mutta mitä ne helsinkiläiset tekivät? Useimmat taisivat viettää iltaa kotonaan perheensä kanssa. Osa oli töissä tai harrastuksissaan.

Turtiainen kirosi ihmisiä. Poliisit hakkasivat ja kuristivat.

Et voi muutamien häirikköjen takia yleistää koko porukkaa.

Heillä oli todellisia huolia ja tuollaisen kohtelun saivat.

Mites tuota muun suomen julkinen talous toimisi ilman, että Helsingissä virtaa rahaa maakuntiin?

Vierailija kirjoitti:

Mites tuota muun suomen julkinen talous toimisi ilman, että Helsingissä virtaa rahaa maakuntiin?

Kerro omat ehdotuksesi.