Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mies: älä anna naisten omia puhetta lasten hankinnasta
17.06.2015 |
Toisessa ketjussa tulin maininneeksi, että miesten ääni ei juuri kuulu lisääntymiseen liittyvissä keskusteluissa. Naiset ovat omineet lastenhankintapuheen, ja miesten puheenvuorot ovat harvinaisia poikkeuksia, usein jäsentymättömämpiä, ja niille annetaan vähemmän painoarvoa. Tämän voi huomata vaikka lähipiiriään tarkkailemalla tai laskemalla lehdistä, kuinka paljon lapsettomat naisjulkkikset puhuvat äitiydestä verrattuna lapsettomiin miesjulkkiksiin.
Tällä epäsuhdalla on konkreettisia seurauksia miesten kannalta. Sen vuoksi kulttuurissamme elää mm. sellaisia harhaisia käsityksiä kuin "kyllähän miehellä nyt perijä täytyy olla", "pakko tehdä lapsi, että voi todistaa siitoskykynsä" tai "siinähän se lapsi sivussa menee; sen kanssa voi pelata vaikka pleikkaa ja fudista". Miehet hankkivat lapsia vääristä syistä vaikka olisivat monesti onnellisempia ilman.
Vastaavasti se tosiasia, ettei miesten parisuhdetyytyväisyys keskimäärin kohene pikkulapsivaiheen jälkeenkään (toisin kuin naisten), on lähes kuoliaaksi vaiettu asia. Koska useimmille nasiille käy aivan hyvin parisuhdetyytyväisyyden vaihtaminen äitiyden onneen, heillä ei ole mitään intressejä pitää tätä asiaa esillä. Miesten pitäisi tehdä se itse.
Siksi vetoankin lapsettomiin miehiin: hankkikaa tietoa, keskusteltaa ja puhukaa ääneen siitä, mitä odotatte lasten hankinnalta, miten uskotte lasten parantavan elämäänne. Ja lapsia hankkineet miehet: puhukaa suoraan ja kiertelemättä, minkälaista lapsiperhe-elämä käytännössä on, kaunistelematta ja kiertelemättä.
Kommentit (50)
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:33"]
Odotat liikoja miehiltä. Ne on vain mielissään ettei tarvitse ottaa vastuuta päätöksenteosta.
[/quote]En usko että odotan. Miehet yleensä pitävät siitä, että heillä on valtaa, vapautta ja itsenäisyyttä. Lapsen hankinnan ottaminen omiin käsiin toteuttaa kaikkia näitä arvoja. Asiasta on vain tehty aika hankalaa, kun kaikki lisääntymiseen liittyvä mielletään edelleen kuuluvaksi naisten kulttuuriin. On vaikea viritellä aiheesta oikeita keskusteluja, kun miesporukan muut jäsenet menevät hämilleen ja turvautuvat naureskeludefensseihin. -ap
[/quote]
No mulle monet miehet (vielä lapsettomina) ovat sanoneet että onhan ne muksut kivoja. Ja että sattuisipa vahinko, että asia olisi siinä. Eli miehet ei oikeasti edes ajattele mitä se lapsiarki olisi, niillä on joku haavekuva omasta isyydestä ja sitten ne haluaa sopeutua ei päättää asiasta.
Olen muuten kanssasi täysin samaa mieltä. Aloitus on erittäin hyvä ja tärkeä. Toi miesten asenne on ihmetyttänyt ja vähän raivostuttanutkin minua.
[/quote]
Kyllä, tätähän se vastuun ottaminen juuri tarkoittaa: pitää ajatella asioita, pitää hankkia tietoa, pitää tehdä päätöksiä. Onhan se vähän vaivalloisempaa kuin ulkoistaa päätöksenteko naiselle, mutta oman elämänsä ohjaksiin tarttuminen on mahtava tunne, ja se johtaa todennäköisemmin parempaan lopputulokseen. -35
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen tämän aloituksen saamia alapeukkuja. Ihan asiaahan tässä puhutaan.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:33"]
Odotat liikoja miehiltä. Ne on vain mielissään ettei tarvitse ottaa vastuuta päätöksenteosta.
[/quote]En usko että odotan. Miehet yleensä pitävät siitä, että heillä on valtaa, vapautta ja itsenäisyyttä. Lapsen hankinnan ottaminen omiin käsiin toteuttaa kaikkia näitä arvoja. Asiasta on vain tehty aika hankalaa, kun kaikki lisääntymiseen liittyvä mielletään edelleen kuuluvaksi naisten kulttuuriin. On vaikea viritellä aiheesta oikeita keskusteluja, kun miesporukan muut jäsenet menevät hämilleen ja turvautuvat naureskeludefensseihin. -ap
[/quote]
No mulle monet miehet (vielä lapsettomina) ovat sanoneet että onhan ne muksut kivoja. Ja että sattuisipa vahinko, että asia olisi siinä. Eli miehet ei oikeasti edes ajattele mitä se lapsiarki olisi, niillä on joku haavekuva omasta isyydestä ja sitten ne haluaa sopeutua ei päättää asiasta.
Olen muuten kanssasi täysin samaa mieltä. Aloitus on erittäin hyvä ja tärkeä. Toi miesten asenne on ihmetyttänyt ja vähän raivostuttanutkin minua.
[/quote]
Kyllä, tätähän se vastuun ottaminen juuri tarkoittaa: pitää ajatella asioita, pitää hankkia tietoa, pitää tehdä päätöksiä. Onhan se vähän vaivalloisempaa kuin ulkoistaa päätöksenteko naiselle, mutta oman elämänsä ohjaksiin tarttuminen on mahtava tunne, ja se johtaa todennäköisemmin parempaan lopputulokseen. -35
[/quote]
Tämä on niin totta. Minusta on aivan käsittämätöntä, kuinka koulutetut miehet tässä perhesuhteessa heittäytyvät ihan avuttomiksi. Toisaalta niistä on kiva polleana samoa, että minusta tulee isä. Todellisuus iskee sitten hieman myöhemmin... Niiden on vaikea ymmärtää sitä muutosta varmaan senkin vuoksi ettei heillä ole mitään fyysisiä oireita ja elämä jatkuu aivan kuten ennenkin koko raskausajan.
Tiesitkö, että miesten parisuhdetyytyväisyys laskee joka tapauksessa dramaattisesti noin 3 yhdessäolivuoden jälkeen, oli lapsia tai ei. Miten sen selität? Lapsettomat miehet myös eroavat huomattavasti lapsellisia hanakammin, joten mikä heillä menee pieleen, kun ei edes niitä lapsia ole?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:00"]
Tiesitkö, että miesten parisuhdetyytyväisyys laskee joka tapauksessa dramaattisesti noin 3 yhdessäolivuoden jälkeen, oli lapsia tai ei. Miten sen selität? Lapsettomat miehet myös eroavat huomattavasti lapsellisia hanakammin, joten mikä heillä menee pieleen, kun ei edes niitä lapsia ole?
[/quote]
Lapsettomat eroavat tietysti hanakammin, koska lapsettomilla ei tarvetta roikkua huonossa suhteessa "lasten vuoksi" (ja siinä samalla sitten myrkyttää kodin ilmapiiriä hiljaisella vihanpidolla tai räiskyvillä riidoilla). Eroaminen tai suhteessa pysyminen on huono mittari sille, kuinka hyvästä suhteesta on kysymys.
En tiennyt tuosta miesten parisuhdetyytyväisyyden laskusta kolmen vuoden jälkeen. Mistä siitä voisi lukea lisää? Sen tiedän, että lapsettomat ovat kautta linjan tyytyväisempiä suhteisiinsa kuin vanhemmat, olivat he miehiä tai naisia. -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:05"]
Hei linkkaatko tohon parisuhdetyytyväisyystutkimukseen! :)
[/quote]
Tuossa on uskoakseni laajin aiheesta tehty tutkimuskatsaus: http://www.jstor.org/stable/3600024 -ap
Pienten lasten hoitotaakka kaatuu pääsääntöisesti äideille, joten ei ihme, että heidän tyytyväisyyteensä parisuhteeseen nousee pikkulapsiajan jälkeen.
Miksi äitiyden onni olisi jotenkin suurempaa lähtökohtaisesti kuin isyyden onni? Miksi ap kuvittelee, että naiset saavat lähtökohtaisesta vanhemmuudestaan enemmän iloa kuin miehet. Moni mieshän noukkii vanhemmuudesta rusinat pullasta, jättäen päävastuun vaimolleen.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:33"]
Odotat liikoja miehiltä. Ne on vain mielissään ettei tarvitse ottaa vastuuta päätöksenteosta.
[/quote]En usko että odotan. Miehet yleensä pitävät siitä, että heillä on valtaa, vapautta ja itsenäisyyttä. Lapsen hankinnan ottaminen omiin käsiin toteuttaa kaikkia näitä arvoja. Asiasta on vain tehty aika hankalaa, kun kaikki lisääntymiseen liittyvä mielletään edelleen kuuluvaksi naisten kulttuuriin. On vaikea viritellä aiheesta oikeita keskusteluja, kun miesporukan muut jäsenet menevät hämilleen ja turvautuvat naureskeludefensseihin. -ap
[/quote]
No mulle monet miehet (vielä lapsettomina) ovat sanoneet että onhan ne muksut kivoja. Ja että sattuisipa vahinko, että asia olisi siinä. Eli miehet ei oikeasti edes ajattele mitä se lapsiarki olisi, niillä on joku haavekuva omasta isyydestä ja sitten ne haluaa sopeutua ei päättää asiasta.
Olen muuten kanssasi täysin samaa mieltä. Aloitus on erittäin hyvä ja tärkeä. Toi miesten asenne on ihmetyttänyt ja vähän raivostuttanutkin minua.