Lue keskustelun säännöt.
Kelan psykoterapian omavastuu laitonta
16.06.2015 |
Nykyisin Kela korvaa enintään 45€ kuntoutuspsykoterapian käynnistä yhdeltä istunnolta. Suomi on kuitenkin sitoutunut Euroopan sosiaaliseen peruskirjaan, joka on käytännössä perustuslain tavoin velvoittava säännös. Siinä taataan JOKAISELLE työkyvyttömälle tai työkyvyttömyysuhan alaiselle oikeus ammatilliseen kuntoutukseen.
Suomi rikkoo räikeästi sosiaalista peruskirjaa vaatiessaan kaikkein pienempituloisiakin maksamaan omavastuuta KUNTOUTUSpsykoterapiasta. Käytännössä omavastuu usein estää terapian aloittamisen. Esim. Saksa noudattaa sosiaalista peruskirjaa ja terapian omavastuu on kaikille 0€.
Kommentit (35)
Oli miten oli sopimusten kanssa, kyseessä on itsekeskeisten harrastama autonominen BB-talo, johon tarvitaan "terapeutti" kuuntelemaan ja kommentoimaan ja mieluiten löytämään syyllisiä muualta kuin kohteesta itsestään. Hyviä syyllisehdokkaita ovat vanhemmat, toiset lapset, koulu jossa "kiusattiin", opinnot joissa "kiusattiin", työpaikka (entinen) jossa "kiusattiin". Lopputulema= koko muu maailma on ollut väärässä tämän "potilaan" suhteen, potilaassa tai hänen toimissaan ei ole vikaa.
Käypä hoito -suositus: jotain työtä jotta katse kääntyisi omasta olemisesta ja tekemisistä johonkin muuhunkin hetken ajaksi ja ikävä tila helpottaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sitä paitsi sosiaalitoimi voi myöntää toimeentulotukea tarvittaessa kuntousterapian maksamiseen. Oletko ap kysynyt sieltä vai oletko sen verran varakas, että sen 10-30 €/kerta pystyt itse maksamaan?
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:56"]
Ei lääketieteellistä vaan "lääkinnällistä kuntoutusta" on oikea termi! Lukekaa vaikka Kelan sivuilta määritelmät.
[/quote]
Oli miten oli, tämä on tärkeä asia.
Monilla paikkakunnilla sossu kieltäytyy maksamasta kuntoutuspsykoterapian omavastuuta kaikkein pienituloisimmille. Kyseessä on yksinkertaisesti lainvastainen päätös, asiasta kannattaa ehdottomasti valittaa eteenpäin.
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:56"]
Oli miten oli sopimusten kanssa, kyseessä on itsekeskeisten harrastama autonominen BB-talo, johon tarvitaan "terapeutti" kuuntelemaan ja kommentoimaan ja mieluiten löytämään syyllisiä muualta kuin kohteesta itsestään. Hyviä syyllisehdokkaita ovat vanhemmat, toiset lapset, koulu jossa "kiusattiin", opinnot joissa "kiusattiin", työpaikka (entinen) jossa "kiusattiin". Lopputulema= koko muu maailma on ollut väärässä tämän "potilaan" suhteen, potilaassa tai hänen toimissaan ei ole vikaa.
Käypä hoito -suositus: jotain työtä jotta katse kääntyisi omasta olemisesta ja tekemisistä johonkin muuhunkin hetken ajaksi ja ikävä tila helpottaisi.
[/quote]
Et ole tainnut olla terapiassa?
Nythän tämä psykoterapia-asia on huomattavasti helpottanut pari vuotta sitten, kun Kelan on myönnettävä se kaikille joista lääkäri kirjoittaa sen B-todistuksen. Pullonkaula on pula terapeuteista. On totta että terapia on kallista kela-korvauksenkin kanssa koska se kestää joskus monta vuottakin, eikä kela korvaa kuin 1-3 vuoteen yhtä terapiaa. Tännekin on kuitenkin kirjoitellut mammoja, jotka maksavat hyvin vähän tai ei ollenkaan terapiastaan, joille se maksetaan jostain sossun kautta ilmeisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:56"]
Oli miten oli sopimusten kanssa, kyseessä on itsekeskeisten harrastama autonominen BB-talo, johon tarvitaan "terapeutti" kuuntelemaan ja kommentoimaan ja mieluiten löytämään syyllisiä muualta kuin kohteesta itsestään. Hyviä syyllisehdokkaita ovat vanhemmat, toiset lapset, koulu jossa "kiusattiin", opinnot joissa "kiusattiin", työpaikka (entinen) jossa "kiusattiin". Lopputulema= koko muu maailma on ollut väärässä tämän "potilaan" suhteen, potilaassa tai hänen toimissaan ei ole vikaa.
Käypä hoito -suositus: jotain työtä jotta katse kääntyisi omasta olemisesta ja tekemisistä johonkin muuhunkin hetken ajaksi ja ikävä tila helpottaisi.
[/quote]
Et ole tainnut olla terapiassa?
[/quote]
...mutta ilmeisesti terapian tarpeessa?
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:03"]
Nythän tämä psykoterapia-asia on huomattavasti helpottanut pari vuotta sitten, kun Kelan on myönnettävä se kaikille joista lääkäri kirjoittaa sen B-todistuksen. Pullonkaula on pula terapeuteista. On totta että terapia on kallista kela-korvauksenkin kanssa koska se kestää joskus monta vuottakin, eikä kela korvaa kuin 1-3 vuoteen yhtä terapiaa. Tännekin on kuitenkin kirjoitellut mammoja, jotka maksavat hyvin vähän tai ei ollenkaan terapiastaan, joille se maksetaan jostain sossun kautta ilmeisesti.
[/quote]
Joillakin paikkakunnilla sossu maksaa, joillakin ei. Oikeasti sossun tulisi maksaa omavastuu kaikille pienituloisille, mutta ihmiset eivät tunne oikeuksiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:35"]
Sosiaalisessa peruskirjassa säädetään myös köyhien oikeudesta lääkinnälliseen apuun. Psykoterapia on sairauden lääketieteellistä hoitoa.
[/quote]
Psykiatrian poliklinikat tarjoavat maksutonta hoitoa psyykkisen kriisin jälkeen esim kuntoutuspoliklinikoilla. Psykoterapiaan pääsyyn on omat kriteerit, kaikki eivät siitä pysty edes hyötymään vaan henkilölle riittää tukea antava hoito esim julkisella psykiatrian poliklinikalla. Toisekseen on näin ihan käytännössä koettua, että kun potilas joutuu maksamaan hoidostaan, se motivoi käyntiin aivan eri tavalla. Noilta ilmaisilta käynneiltä jäädään helposti pois, kun siihen ei joudu itse siihen panostamaan rahallisesti.
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:35"]
Sosiaalisessa peruskirjassa säädetään myös köyhien oikeudesta lääkinnälliseen apuun. Psykoterapia on sairauden lääketieteellistä hoitoa.
[/quote]
Psykiatrian poliklinikat tarjoavat maksutonta hoitoa psyykkisen kriisin jälkeen esim kuntoutuspoliklinikoilla. Psykoterapiaan pääsyyn on omat kriteerit, kaikki eivät siitä pysty edes hyötymään vaan henkilölle riittää tukea antava hoito esim julkisella psykiatrian poliklinikalla. Toisekseen on näin ihan käytännössä koettua, että kun potilas joutuu maksamaan hoidostaan, se motivoi käyntiin aivan eri tavalla. Noilta ilmaisilta käynneiltä jäädään helposti pois, kun siihen ei joudu itse siihen panostamaan rahallisesti.
[/quote]
Et tiedä näistä asioista mitään. Ainakaan Kela ei anna korvausta käyttämättömästä ajasta, mutta terapeutti tietysti laskuttaa. Eli tuskin "ilmaisuus" vaikuttaa motivaatioon käyttää aikaa. Toisekseen julkisella puolella ei mitenkään pystytä nykyresurssein tarjoamaan kuntoutusta kaikille, sen varassa ovat ne, jotka eivät täytä Kelan kuntoutuspsykoterapian ehtoja. Muille ei riitä resursseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:03"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:56"]
Oli miten oli sopimusten kanssa, kyseessä on itsekeskeisten harrastama autonominen BB-talo, johon tarvitaan "terapeutti" kuuntelemaan ja kommentoimaan ja mieluiten löytämään syyllisiä muualta kuin kohteesta itsestään. Hyviä syyllisehdokkaita ovat vanhemmat, toiset lapset, koulu jossa "kiusattiin", opinnot joissa "kiusattiin", työpaikka (entinen) jossa "kiusattiin". Lopputulema= koko muu maailma on ollut väärässä tämän "potilaan" suhteen, potilaassa tai hänen toimissaan ei ole vikaa.
Käypä hoito -suositus: jotain työtä jotta katse kääntyisi omasta olemisesta ja tekemisistä johonkin muuhunkin hetken ajaksi ja ikävä tila helpottaisi.
[/quote]
Et ole tainnut olla terapiassa?
[/quote]
...mutta ilmeisesti terapian tarpeessa?
[/quote]
Tietysti voisin mennä veronmaksajien rahoilla turinoimaan elämästäsi, äiti ja isäkin ovat kuolleita, sekin ahdistaa. Takana on yksi avoerokin, ahdistaa sekin. Olen nähnyt kuolleen, kyllä ahdistaa. Työpaikalla on yt-neuvottelut, voi kun ahdistaa. En ole hyvännäköinen ja on kovat ulkonäkövaatimukset, ahistus. Opinnoissa olisi voinut mennä paremmin, voi voi kun ahdistaa.
Aijuu, olen ollut junaonnettomuudessa jossa kuoli seitsemän ihmistä. Ahdistaa nyt sekin, kun tuli kysyttäessä mieleen.
Eniten ahdistaa että normaali elämä normaaleine vastoinkäymisineen ahdistaa toisia niin paljon, että maksattavat terapiassa tämän kuuntelemisen meillä veronmaksajilla.
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:03"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:56"]
Oli miten oli sopimusten kanssa, kyseessä on itsekeskeisten harrastama autonominen BB-talo, johon tarvitaan "terapeutti" kuuntelemaan ja kommentoimaan ja mieluiten löytämään syyllisiä muualta kuin kohteesta itsestään. Hyviä syyllisehdokkaita ovat vanhemmat, toiset lapset, koulu jossa "kiusattiin", opinnot joissa "kiusattiin", työpaikka (entinen) jossa "kiusattiin". Lopputulema= koko muu maailma on ollut väärässä tämän "potilaan" suhteen, potilaassa tai hänen toimissaan ei ole vikaa.
Käypä hoito -suositus: jotain työtä jotta katse kääntyisi omasta olemisesta ja tekemisistä johonkin muuhunkin hetken ajaksi ja ikävä tila helpottaisi.
[/quote]
Et ole tainnut olla terapiassa?
[/quote]
...mutta ilmeisesti terapian tarpeessa?
[/quote]
Tietysti voisin mennä veronmaksajien rahoilla turinoimaan elämästäsi, äiti ja isäkin ovat kuolleita, sekin ahdistaa. Takana on yksi avoerokin, ahdistaa sekin. Olen nähnyt kuolleen, kyllä ahdistaa. Työpaikalla on yt-neuvottelut, voi kun ahdistaa. En ole hyvännäköinen ja on kovat ulkonäkövaatimukset, ahistus. Opinnoissa olisi voinut mennä paremmin, voi voi kun ahdistaa.
Aijuu, olen ollut junaonnettomuudessa jossa kuoli seitsemän ihmistä. Ahdistaa nyt sekin, kun tuli kysyttäessä mieleen.
Eniten ahdistaa että normaali elämä normaaleine vastoinkäymisineen ahdistaa toisia niin paljon, että maksattavat terapiassa tämän kuuntelemisen meillä veronmaksajilla.
[/quote]
Ok, olet siis joku empatiakyvytön ihminen, joka voisi kylmäverisesti vaikka tappaa jonkun ja jatkaa silti elämää normaalisti. Onneksi kuitenkin iso osa ihmisistä on erilaisia kuin sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:35"]
Sosiaalisessa peruskirjassa säädetään myös köyhien oikeudesta lääkinnälliseen apuun. Psykoterapia on sairauden lääketieteellistä hoitoa.
[/quote]
Psykiatrian poliklinikat tarjoavat maksutonta hoitoa psyykkisen kriisin jälkeen esim kuntoutuspoliklinikoilla. Psykoterapiaan pääsyyn on omat kriteerit, kaikki eivät siitä pysty edes hyötymään vaan henkilölle riittää tukea antava hoito esim julkisella psykiatrian poliklinikalla. Toisekseen on näin ihan käytännössä koettua, että kun potilas joutuu maksamaan hoidostaan, se motivoi käyntiin aivan eri tavalla. Noilta ilmaisilta käynneiltä jäädään helposti pois, kun siihen ei joudu itse siihen panostamaan rahallisesti.
[/quote]
Et tiedä näistä asioista mitään. Ainakaan Kela ei anna korvausta käyttämättömästä ajasta, mutta terapeutti tietysti laskuttaa. Eli tuskin "ilmaisuus" vaikuttaa motivaatioon käyttää aikaa. Toisekseen julkisella puolella ei mitenkään pystytä nykyresurssein tarjoamaan kuntoutusta kaikille, sen varassa ovat ne, jotka eivät täytä Kelan kuntoutuspsykoterapian ehtoja. Muille ei riitä resursseja.
[/quote]
Kyllä minä nyt vaan satun tietämään oikein hyvin, kun olen tätä työtä vuosia tehnyt.
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:19"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:35"]
Sosiaalisessa peruskirjassa säädetään myös köyhien oikeudesta lääkinnälliseen apuun. Psykoterapia on sairauden lääketieteellistä hoitoa.
[/quote]
Psykiatrian poliklinikat tarjoavat maksutonta hoitoa psyykkisen kriisin jälkeen esim kuntoutuspoliklinikoilla. Psykoterapiaan pääsyyn on omat kriteerit, kaikki eivät siitä pysty edes hyötymään vaan henkilölle riittää tukea antava hoito esim julkisella psykiatrian poliklinikalla. Toisekseen on näin ihan käytännössä koettua, että kun potilas joutuu maksamaan hoidostaan, se motivoi käyntiin aivan eri tavalla. Noilta ilmaisilta käynneiltä jäädään helposti pois, kun siihen ei joudu itse siihen panostamaan rahallisesti.
[/quote]
Et tiedä näistä asioista mitään. Ainakaan Kela ei anna korvausta käyttämättömästä ajasta, mutta terapeutti tietysti laskuttaa. Eli tuskin "ilmaisuus" vaikuttaa motivaatioon käyttää aikaa. Toisekseen julkisella puolella ei mitenkään pystytä nykyresurssein tarjoamaan kuntoutusta kaikille, sen varassa ovat ne, jotka eivät täytä Kelan kuntoutuspsykoterapian ehtoja. Muille ei riitä resursseja.
[/quote]
Kyllä minä nyt vaan satun tietämään oikein hyvin, kun olen tätä työtä vuosia tehnyt.
[/quote]
Mitä työtä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:03"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 22:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 21:56"]
Oli miten oli sopimusten kanssa, kyseessä on itsekeskeisten harrastama autonominen BB-talo, johon tarvitaan "terapeutti" kuuntelemaan ja kommentoimaan ja mieluiten löytämään syyllisiä muualta kuin kohteesta itsestään. Hyviä syyllisehdokkaita ovat vanhemmat, toiset lapset, koulu jossa "kiusattiin", opinnot joissa "kiusattiin", työpaikka (entinen) jossa "kiusattiin". Lopputulema= koko muu maailma on ollut väärässä tämän "potilaan" suhteen, potilaassa tai hänen toimissaan ei ole vikaa.
Käypä hoito -suositus: jotain työtä jotta katse kääntyisi omasta olemisesta ja tekemisistä johonkin muuhunkin hetken ajaksi ja ikävä tila helpottaisi.
[/quote]
Et ole tainnut olla terapiassa?
[/quote]
...mutta ilmeisesti terapian tarpeessa?
[/quote]
Tietysti voisin mennä veronmaksajien rahoilla turinoimaan elämästäsi, äiti ja isäkin ovat kuolleita, sekin ahdistaa. Takana on yksi avoerokin, ahdistaa sekin. Olen nähnyt kuolleen, kyllä ahdistaa. Työpaikalla on yt-neuvottelut, voi kun ahdistaa. En ole hyvännäköinen ja on kovat ulkonäkövaatimukset, ahistus. Opinnoissa olisi voinut mennä paremmin, voi voi kun ahdistaa.
Aijuu, olen ollut junaonnettomuudessa jossa kuoli seitsemän ihmistä. Ahdistaa nyt sekin, kun tuli kysyttäessä mieleen.
Eniten ahdistaa että normaali elämä normaaleine vastoinkäymisineen ahdistaa toisia niin paljon, että maksattavat terapiassa tämän kuuntelemisen meillä veronmaksajilla.
[/quote]
Uskon että sinä koet sydämessäsi kutsumusta auttaa aivan ilmaiseksi kärsiviä kanssaihmisiä tunteja ja tuntipalkkoja laskematta. Hyvä sydämesi ihan huokuu tekstistä. Ihanaa että tällaisiakin ihmisiä on jotka aivan korvauksetta haluavat keventää toisten - ja samalla veronmaksajain - kuormia. Sitä on todellinen ihmisyys. Kiitos sinulle.
Ei lääketieteellistä vaan "lääkinnällistä kuntoutusta" on oikea termi! Lukekaa vaikka Kelan sivuilta määritelmät.