Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömät kuskaamaan eläkeläisiä autolla!
14.06.2015 |
Oli tänään aamulehdessä eläkeläisen mielipide kirjoitus siitä kuinka työttömien pitäisi lähteä autoilla kuskaamaan mummuja ja vaareja kauppaan oientä korvausta vastaan.
Käytti syynä sitä että hän (kirjoittaja) saa eläkettä vain vähän yli tonni ja siitä menee jo vuokraan puolet (500 euroa ?) että ei ole varaa kulkea taksilla kauppaan joten vois joku tulla kuskaan puoli-ilman.
Jos eläkeläisellä jää n.600 euroa lapaseen vuokran jälkeen niin eikö se ole aika reilusti?Mihin VITTUUN se sitä rahaa tarttee?
Kommentit (127)
Miten työttömillä voi olla autoja? Tuskin nyt sentään?
Vai oliko ajatus että työttömät ajaisivat eläkeläiset kauppaan eläkeläisten omilla autoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 19:44"]
Miksi moni tuntuu ajattelevan että eläkeläiset tai vanhukset ovat jokin heterogeeninen ryhmä?
Heihin mahtuu monenlaisia, reiluja, iloisia, anteliaita, valittajia, riistäjiä, muistisairaita, muistisairaita ja kenties siksi "ilkeitä", rikkaita, köyhiä, siltä väliltä, hyväksikäyttäjiä, hyväntekijöitä.. älytön keskustelu.
Uskon minäkin että idea oli hyvällä tarkoitettu, ilman työttömien (joka on yhtä heterogeeninen porukka kuin vanhukset ja eläkeläiset) nöyryyttämistä.
Terv yksi työtön
[/quote]
Totta on. Omat vanhempani esim. auttavat mielellään esim. lapsenhoidossa. Sen sijaan tunnen terveen eläkeläismummon, joka on ilmoittanut että ei lapsenlapsia hoida, yökylään ei ole asiaa ja perintöjä ei jätä vaan hummaa maailmalla rahansa itse. Sama nainen ei ennättänyt sairaalaan katsomaan vastasyntynyttä lapsenlastaan kun oli kiire miesystävän kanssa Tallinnaan ryyppäämään.
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:12"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 19:46"]
Täti ei ainakaan saa taksiseteitä koska sillä on 2700 euron eläke. Väitti että taksiseteleiden saantiraja on 2000 kk
[/quote]Ehkä ehdotus lehtikirjoittajankaan mielestä ei koskisi tätisi kaltaisia eläkeläisiä. En ole koskaan saanut noin suurta palkkaa -tuhat euroa vähemmän suurimmillaan- vaikka kaksi ammattitutkintoa on ja yli 40 tunnin viikkotyötä tein. Nyt työtön.
Tätiäsi kukaan tuskin katsoo pienituloiseksi eläkeläiseksi.
[/quote]
Silloin sinun eläkkeesi tulee olemaan hyvin hyvin pieni ja saat taksiseteleitä jolla pääset liikkumaan
Epäilen että parinkymmenen vuoden päästä sekin etu on viety/kiristetty äärimmilleen enkä saa. Eikä työttömienkään varaan voi laskea.. ;)[/quote]
[/quote]
Häh! Nykyhetkessä eletään. 20 vuoden kuluttua saattaa olla aivan eri tilanne vai oliko ajatus että 20 vuoden kuluttua eläkeläisiä paapottais vielä enempi kuin nykyään?
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 23:33"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 23:16"][quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:27"] Miksi niitä ostoksia pitäisi kantaan? Kenenkään?
On olemassa sellaisia vedettäviä kauppakärryjä. Minulla on sellainen, vaikka en ole vanhus enkä vammainen. Pidän bussilla kulkemisesta, mutta vihaan ostoskassien kantamista. [/quote]Saivartelua. On olemassa ihmisiä jotka eivät pysty vetämään ostoksiansa tuollaisella laukulla. Tai millään tavalla rappukäytävässä, pysäkiltä kotiovelle jne. Tai kulkemaan bussilla saati kävellen. [/quote] Heitä varten on olemassa onneksi kotipalvelu. Palvelutalotkin saattavat olla ihan mukavia. Mun siskoni on vammainen, eli juurikin noin surkeassa asemassa, ja tyytyväisenä asuu asuntolassa, joka on palvelutalon kaltainen. Kavereitakin on sieltä saanut.
[/quote]
Eipä taida kotipalvelusta kauppa-apua saada...
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:50"]1930-luvun loppupuolelta alkaen Suomessa ryhdyttiin luomaan laajoja julkisia tukijärjestelmiä. Suurimmat muutokset koskivat toimeentuloturvaa:
- 1937 kansaneläkelaki, lain tarkoitus oli taata kaikille minimieläke
- 1937 saatiin äitiysavustuslaki, joka toi suurimmalle osalle synnyttäjistä äitiyspakkauksen 1946 Invalidihuoltolaki ja vuonna 1948 sotilasvammalaki
- 1948 kaikille huoltajille tasaetuuksia maksava lapsilisäjärjestelmä
- 1949 äitiysavustus kaikille synnyttäjille Nämä etuudet siis sotien jälkeen. Tarkoitus oli saada syntymään uusia ihmisiä sodassa kuolleiden tilalle. Köyhäinhoidon perinne alkoi todenteolla heiketä vasta 1960-luvulla. Paino siirtyi huollosta vakuutuksen kehittämiseen:
- työeläkejärjestelmiä alettiin kehittää
- 1964 säädettiin sairausvakuutuslaki, viimeisenä Euroopassa. Se tarjosi ansiosidonnaisten etuuksien lisäksi minimietuudet niille, joilla ei ollut tuloja.
- 1964 äitiyspäiväraha
- 1972 asumistuki kaikille lapsiperheille Sosiaalipalveluita alettiin rakentaa 1960-luvulta lähtien. Ne ymmärrettiin nyt uudella tavalla, esim. päivähoitoa ei mielletty enää vain ehkäiseväksi köyhäinhoidoksi. Etenkin 1970- ja 1980 luku olivat hyvinvointipalveluiden voimakkaan kasvun aikaa. Tulonjakovaltio muuttui palveluvaltion suuntaan ja sosiaalipolitiikka kehittyi yhteiskuntapolitiikasta hyvinvointipolitiikaksi.
- 1973 kunnallinen lasten päivähoito
- 1978 kehitysvammaisten erityishuolto
- 1984 sosiaalihuoltolaki
- 1984 lastensuojelulaki
- 1985 lasten kotihoidon tuki
- 1987 vammaispalvelulaki Näistä kaikista sosiaalipoliittisista päätöksistä te 70- ja 80-luvulla syntyneet olette saaneet nauttia täysimääräisesti, syntymästänne saakka. Samoin kuin ilmaisesta koulutuksesta, opintotuesta jne. Kysyn vain, että miten teillä on kanttia halveksia eläkeläisiä, jotka siis ovat olleet mukana äänestämässä teille näitä etuuksia? [/quote] En hauku, mutta nimenomaan aiemmat sukupolvet ovat vetäneet Suomen talouden paskaksi. Nuoret on nyt sen takia työttöminä, ja syystäkin katkeria. Vanhemmat sukulaiset vielä lyövät lyötyä leuhkimalla ajoilla, kun töihin tultiin kotoa hakemaan. No mikäs pilasivat tämän maan, niin että enää ei haetakaan. Vielä kun ihmisarvokin viedään työttömiltä, kun kansalla on niin paljon työ"moraalia".
[/quote]
Siis voisitko hieman selventää ajatuksiasi?
En sitten alkuunkaan ymmärrä, miten nykytilanne voisi olla suomalaisten eläkeläisten syytä...pitäisiköhän sun nyt hieman tutustua tähän aiheeseen, jotta osaisit osoittaa sormella oikeita kohteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:27"]
Miksi niitä ostoksia pitäisi kantaan? Kenenkään?
On olemassa sellaisia vedettäviä kauppakärryjä. Minulla on sellainen, vaikka en ole vanhus enkä vammainen. Pidän bussilla kulkemisesta, mutta vihaan ostoskassien kantamista.
[/quote]Saivartelua. On olemassa ihmisiä jotka eivät pysty vetämään ostoksiansa tuollaisella laukulla. Tai millään tavalla rappukäytävässä, pysäkiltä kotiovelle jne. Tai kulkemaan bussilla saati kävellen.
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:11"]
No eiköhän huomenna taksiliitto ota ärähtäen tähän asiaan kantaa. Tuskinpa tykkäävät, kun 2000 euron eläke on jo isompi kuin todella monen palkka.
[/quote]Tai sitten ei ärähdä. Tuohan oli pelkkä yleisönosastokirjoitus. Eikä edelleenkään tarkoitettu kahdentuhanneneuron eläkettä nauttiville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:27"]
Miksi niitä ostoksia pitäisi kantaan? Kenenkään?
On olemassa sellaisia vedettäviä kauppakärryjä. Minulla on sellainen, vaikka en ole vanhus enkä vammainen. Pidän bussilla kulkemisesta, mutta vihaan ostoskassien kantamista.
[/quote]Sinäpä sen sanoit. Et ole vanhus etkä vammainen ja kykenet kulkeman bussilla. Nyt ei olekaan kyse kaltaisistasi ihmisistä vaan heikommassa asemassa olevista.
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 16:01"]Kuka maksaa autokoulun?
[/quote]
Minä menen heti autokouluun, jos joku mummo maksaa. Ja siihen päälle vielä Mersu, kiitos! Käytetty viiden tonnin kiesi kyllä kelpaa.
Terveisin työtön
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ysärin laman eläkeläiset pääsivät läpi pelkällä katkaistulla indeksillä, joka osui lähinnä rikkaisiin eläkeläisiin. Nytkään ei halua ole osallistua leikkauksiin, joista kaikki muut kärsii vaan sen sijaan lisää palveluita heille halvemmalla.
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:50"]1930-luvun loppupuolelta alkaen Suomessa ryhdyttiin luomaan laajoja julkisia tukijärjestelmiä. Suurimmat muutokset koskivat toimeentuloturvaa:
- 1937 kansaneläkelaki, lain tarkoitus oli taata kaikille minimieläke
- 1937 saatiin äitiysavustuslaki, joka toi suurimmalle osalle synnyttäjistä äitiyspakkauksen
1946 Invalidihuoltolaki ja vuonna 1948 sotilasvammalaki
- 1948 kaikille huoltajille tasaetuuksia maksava lapsilisäjärjestelmä
- 1949 äitiysavustus kaikille synnyttäjille
Nämä etuudet siis sotien jälkeen. Tarkoitus oli saada syntymään uusia ihmisiä sodassa kuolleiden tilalle.
Köyhäinhoidon perinne alkoi todenteolla heiketä vasta 1960-luvulla. Paino siirtyi huollosta vakuutuksen kehittämiseen:
- työeläkejärjestelmiä alettiin kehittää
- 1964 säädettiin sairausvakuutuslaki, viimeisenä Euroopassa. Se tarjosi ansiosidonnaisten etuuksien lisäksi minimietuudet niille, joilla ei ollut tuloja.
- 1964 äitiyspäiväraha
- 1972 asumistuki kaikille lapsiperheille
Sosiaalipalveluita alettiin rakentaa 1960-luvulta lähtien. Ne ymmärrettiin nyt uudella tavalla, esim. päivähoitoa ei mielletty enää vain ehkäiseväksi köyhäinhoidoksi. Etenkin 1970- ja 1980 luku olivat hyvinvointipalveluiden voimakkaan kasvun aikaa. Tulonjakovaltio muuttui palveluvaltion suuntaan ja sosiaalipolitiikka kehittyi yhteiskuntapolitiikasta hyvinvointipolitiikaksi.
- 1973 kunnallinen lasten päivähoito
- 1978 kehitysvammaisten erityishuolto
- 1984 sosiaalihuoltolaki
- 1984 lastensuojelulaki
- 1985 lasten kotihoidon tuki
- 1987 vammaispalvelulaki
Näistä kaikista sosiaalipoliittisista päätöksistä te 70- ja 80-luvulla syntyneet olette saaneet nauttia täysimääräisesti, syntymästänne saakka. Samoin kuin ilmaisesta koulutuksesta, opintotuesta jne.
Kysyn vain, että miten teillä on kanttia halveksia eläkeläisiä, jotka siis ovat olleet mukana äänestämässä teille näitä etuuksia?
[/quote]
En hauku, mutta nimenomaan aiemmat sukupolvet ovat vetäneet Suomen talouden paskaksi. Nuoret on nyt sen takia työttöminä, ja syystäkin katkeria. Vanhemmat sukulaiset vielä lyövät lyötyä leuhkimalla ajoilla, kun töihin tultiin kotoa hakemaan. No mikäs pilasivat tämän maan, niin että enää ei haetakaan. Vielä kun ihmisarvokin viedään työttömiltä, kun kansalla on niin paljon työ"moraalia".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 23:16"][quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:27"]
Miksi niitä ostoksia pitäisi kantaan? Kenenkään?
On olemassa sellaisia vedettäviä kauppakärryjä. Minulla on sellainen, vaikka en ole vanhus enkä vammainen. Pidän bussilla kulkemisesta, mutta vihaan ostoskassien kantamista.
[/quote]Saivartelua. On olemassa ihmisiä jotka eivät pysty vetämään ostoksiansa tuollaisella laukulla. Tai millään tavalla rappukäytävässä, pysäkiltä kotiovelle jne. Tai kulkemaan bussilla saati kävellen.
[/quote]
Heitä varten on olemassa onneksi kotipalvelu. Palvelutalotkin saattavat olla ihan mukavia. Mun siskoni on vammainen, eli juurikin noin surkeassa asemassa, ja tyytyväisenä asuu asuntolassa, joka on palvelutalon kaltainen. Kavereitakin on sieltä saanut.
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:14"]
Miten työttömillä voi olla autoja? Tuskin nyt sentään?
Vai oliko ajatus että työttömät ajaisivat eläkeläiset kauppaan eläkeläisten omilla autoilla?
[/quote]
Höh. Minä olen työtön ja minulla on kaksi autoa. Ja kaksi venettä. Ja moottoripyörä.
Ei niitä oteta pois yt-neuvottelujen jälkeisissä irtisanomisissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:14"]
Miten työttömillä voi olla autoja? Tuskin nyt sentään?
Vai oliko ajatus että työttömät ajaisivat eläkeläiset kauppaan eläkeläisten omilla autoilla?
[/quote]
Höh. Minä olen työtön ja minulla on kaksi autoa. Ja kaksi venettä. Ja moottoripyörä.
Ei niitä oteta pois yt-neuvottelujen jälkeisissä irtisanomisissa.
[/quote]
Ja varmaankin asniosidonnainen työttömyysturva.
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:12"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 19:46"]
Täti ei ainakaan saa taksiseteitä koska sillä on 2700 euron eläke. Väitti että taksiseteleiden saantiraja on 2000 kk
[/quote]Ehkä ehdotus lehtikirjoittajankaan mielestä ei koskisi tätisi kaltaisia eläkeläisiä. En ole koskaan saanut noin suurta palkkaa -tuhat euroa vähemmän suurimmillaan- vaikka kaksi ammattitutkintoa on ja yli 40 tunnin viikkotyötä tein. Nyt työtön.
Tätiäsi kukaan tuskin katsoo pienituloiseksi eläkeläiseksi.
[/quote]
Silloin sinun eläkkeesi tulee olemaan hyvin hyvin pieni ja saat taksiseteleitä jolla pääset liikkumaan
Epäilen että parinkymmenen vuoden päästä sekin etu on viety/kiristetty äärimmilleen enkä saa. Eikä työttömienkään varaan voi laskea.. ;)[/quote]
[/quote]
Onhan se hyvä että nuoret on tota mieltä. Ite olen 57 ja mun mielipide on se ettei ne rikkaat tartte ilmaiskyytejä ja köyhät saa taksiseteleitä.
1930-luvun loppupuolelta alkaen Suomessa ryhdyttiin luomaan laajoja julkisia tukijärjestelmiä. Suurimmat muutokset koskivat toimeentuloturvaa:
- 1937 kansaneläkelaki, lain tarkoitus oli taata kaikille minimieläke
- 1937 saatiin äitiysavustuslaki, joka toi suurimmalle osalle synnyttäjistä äitiyspakkauksen
1946 Invalidihuoltolaki ja vuonna 1948 sotilasvammalaki
- 1948 kaikille huoltajille tasaetuuksia maksava lapsilisäjärjestelmä
- 1949 äitiysavustus kaikille synnyttäjille
Nämä etuudet siis sotien jälkeen. Tarkoitus oli saada syntymään uusia ihmisiä sodassa kuolleiden tilalle.
Köyhäinhoidon perinne alkoi todenteolla heiketä vasta 1960-luvulla. Paino siirtyi huollosta vakuutuksen kehittämiseen:
- työeläkejärjestelmiä alettiin kehittää
- 1964 säädettiin sairausvakuutuslaki, viimeisenä Euroopassa. Se tarjosi ansiosidonnaisten etuuksien lisäksi minimietuudet niille, joilla ei ollut tuloja.
- 1964 äitiyspäiväraha
- 1972 asumistuki kaikille lapsiperheille
Sosiaalipalveluita alettiin rakentaa 1960-luvulta lähtien. Ne ymmärrettiin nyt uudella tavalla, esim. päivähoitoa ei mielletty enää vain ehkäiseväksi köyhäinhoidoksi. Etenkin 1970- ja 1980 luku olivat hyvinvointipalveluiden voimakkaan kasvun aikaa. Tulonjakovaltio muuttui palveluvaltion suuntaan ja sosiaalipolitiikka kehittyi yhteiskuntapolitiikasta hyvinvointipolitiikaksi.
- 1973 kunnallinen lasten päivähoito
- 1978 kehitysvammaisten erityishuolto
- 1984 sosiaalihuoltolaki
- 1984 lastensuojelulaki
- 1985 lasten kotihoidon tuki
- 1987 vammaispalvelulaki
Näistä kaikista sosiaalipoliittisista päätöksistä te 70- ja 80-luvulla syntyneet olette saaneet nauttia täysimääräisesti, syntymästänne saakka. Samoin kuin ilmaisesta koulutuksesta, opintotuesta jne.
Kysyn vain, että miten teillä on kanttia halveksia eläkeläisiä, jotka siis ovat olleet mukana äänestämässä teille näitä etuuksia?
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 19:44"]
Miksi moni tuntuu ajattelevan että eläkeläiset tai vanhukset ovat jokin heterogeeninen ryhmä?
Heihin mahtuu monenlaisia, reiluja, iloisia, anteliaita, valittajia, riistäjiä, muistisairaita, muistisairaita ja kenties siksi "ilkeitä", rikkaita, köyhiä, siltä väliltä, hyväksikäyttäjiä, hyväntekijöitä.. älytön keskustelu.
Uskon minäkin että idea oli hyvällä tarkoitettu, ilman työttömien (joka on yhtä heterogeeninen porukka kuin vanhukset ja eläkeläiset) nöyryyttämistä.
Terv yksi työtön
[/quote]Korjaan: ovat siis nimenomaan heterogeeninen eikä homogeeninen ryhmä :)
Minä kuskaan. Kuskasin silloin jo, kun olin töissä ja nyt vielä työttömäksi jouduttuani. :)
Kyllä se mulle sopii. Tosin mullahan ei ole ajokorttia, joten en sitten vastaa jos ajan vaikka kolarin.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 19:46"]
Täti ei ainakaan saa taksiseteitä koska sillä on 2700 euron eläke. Väitti että taksiseteleiden saantiraja on 2000 kk
[/quote]Ehkä ehdotus lehtikirjoittajankaan mielestä ei koskisi tätisi kaltaisia eläkeläisiä. En ole koskaan saanut noin suurta palkkaa -tuhat euroa vähemmän suurimmillaan- vaikka kaksi ammattitutkintoa on ja yli 40 tunnin viikkotyötä tein. Nyt työtön.
Tätiäsi kukaan tuskin katsoo pienituloiseksi eläkeläiseksi.
[/quote]
Silloin sinun eläkkeesi tulee olemaan hyvin hyvin pieni ja saat taksiseteleitä jolla pääset liikkumaan
Epäilen että parinkymmenen vuoden päästä sekin etu on viety/kiristetty äärimmilleen enkä saa. Eikä työttömienkään varaan voi laskea.. ;)[/quote]