Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Vanhat omakotitalot syrjäseuduilla ovat arvottomia

Vierailija
05.02.2022 |

Edes tontilla ei arvoa.
Tuttunukin on yrittänyt myyydä remontoitua suurta omakotitaloa jo pitkään onnistuatta.

https://seura.fi/asiat/talous/hiipuuko-asuntokauppa-muuttotappioalueill…

Kommentit (690)

Vierailija
341/690 |
06.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Juu juuri näin. Anopilla vanha talo täynnä tavaraa kriisikunnan viimeisimmässä korvessa. Likainen ja rikki. Hamstrattu täyteen roinaa.

Muuttaa ei voi, vaikka anoppi on lähes sokea eikä enää ajokorttia. "Täältä en lähde, saatte tämän perinnöksi!!" Kukaan lapsista ei halua taloa niskoilleen, mutta sekös anoppia hidastaa. Palveluksia halutaan sitä tulevaa, perintöä vastaan. Totuus on, että taskuja saa kaivaa ja syvältä, kun tuo homepommi pitää tyhjentää ja purkaa.

Kuuluisa etelän kus.pääminiä kommentoi?

Vierailija
342/690 |
06.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu juuri näin. Anopilla vanha talo täynnä tavaraa kriisikunnan viimeisimmässä korvessa. Likainen ja rikki. Hamstrattu täyteen roinaa.

Muuttaa ei voi, vaikka anoppi on lähes sokea eikä enää ajokorttia. "Täältä en lähde, saatte tämän perinnöksi!!" Kukaan lapsista ei halua taloa niskoilleen, mutta sekös anoppia hidastaa. Palveluksia halutaan sitä tulevaa, perintöä vastaan. Totuus on, että taskuja saa kaivaa ja syvältä, kun tuo homepommi pitää tyhjentää ja purkaa.

Kuuluisa etelän kus.pääminiä kommentoi?

Mikä oikeus sinulla on haukkua ketään? Jos olet eri mieltä niin sen voi ilmaista sivistyneesti.

Olen itse juuri tällaisen vanhuksen tytär ja teksti voisi olla minun kirjoittamani. Tekeekö se minusta etelän kus.päätyttären? Nämä on faktoja aika monessa perheessä tätä nykyä. Vanhukset ei suostu lähtemään kotoaan ja perinnöksi jää se homehtuva röttelö keskellä korpea, jolla ei ole mitään arvoa mutta josta tulee sitäkin enemmän kuluja, jos sen pitää. Joten me ei ainakaan pidetä. Valtio saa omakseen sekä talon että pienen tontin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
343/690 |
06.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, miksipä sinne syrjäseuduille muuttaisi suureen omakotitaloon, jos palvelut puuttuvat? Lasten koulut ovat kaukana, ei ole työpaikkoja ja terveyspalvelutkin viety naapurikuntaan. 

Pakko pitää 1-2 autoa, jos sieltä meinaa töissä käydä.

Mistä ihmeestä tämä hokema "ei ole työpaikkoja"? Ei Töölössäkään ole työpaikkoja ydinfyysikoille ja silti heitä siellä asuu.

Meinaatko että Töölö on maaseutua saatika sitten syrjäseutua?

En meinaa mitään, koska se on huonoa suomea. Olen sitä mieltä, että jos Töölössä voi asua ydinfyysikoita, vaikka siellä ei ole heille työpaikkoja, niin miksi ihmeessä maalla asuvan tulisi käydä töissä samassa pihapiirissä. Ei ne pääkaupungissakaan tee töitä samassa korttelissa, miksi maalaisten kuvitellaan niin tekevän ja vedotaan siihen, että ei siellä ole töitä. Hassu juttu, mutta esim. Pälkäneellä on pienempi työttömyys% kuin Helsingissä.

Tai oikeastaan - kuka muuttaisi Töölöön, kun siellä ei ole työpaikkoja kaikille töölöläisille nytkään?

Töölössä on aika kivat palvelut. Varsinkin Pälkäneeseen verrattuna.

Mikä palvelu mitä käytät yli kahdesti vuodessa löytyy töölöstä mutta ei Pälkäneellä?

Töölössä tai aivan lähistöllä: Sisäampumarata, sisäkiipeily(Boulder)keskus, Venesatama(tietysti siis meren rannalla), kamppailusali ja elinvoimainen kerho, Uimahalli jossa 6m syvä allas uppopalloa varten, 20x eri ravintolaa ettei kyllästy samaan keittiöön kun pari kertaa viikossa syö ulkona.. siinäpä nyt jotain mitä tuli mieleen ja säännöllisesti käytän.

Jos nostetaan etäisyys esim 20 kilometriin niin ero on vielä suurempi, jää loputkin harrastukset pois.

Täällä periferiassa joutuu tyytymään ulkoampumarataan (300m), luonnonkallioihin, omaan rantaan ja veneeseen, kamppailutreenit on vaatimattomasti koulun jumppasalissa, järvi on siinä 40m syvä ja ulkona saa syödä vaikka joka päivä mitä haluaa omasta grillistä.

En oikein tiedä, mitä haluat tällä sanoa. Ainakin Töölössä on hyvät palvelut periferiaan verrattuna siis.

Vierailija
344/690 |
06.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun pienellä paikkakunnalla, mutta kaikki palvelut 20min ajomatkan päässä. Koulut, kaupat, pari ravintolaa, jne. Juna-asema. Täällä iso 2000-luvulla rakennettu talo maalämmöllä varustettuna, hehtaarin tontilla luokkaa 170t. Kyllä kelpaa kun on iso autotalli, pihasauna, grillikota yms. Teen etänä töitä Helsinkiin. Valokuitu tottakai asennettu.

Kai ymmärrät, että Suomen maaseutua katsoessa tuo on todella harvinaista?

Siis tuossa puhuttiin AJOMATKASTA, ei mistään kävelymatkasta. Jos ajokortti lähtee iäkkäänä tai noin väliaikaisena harmina auto hajoaa, tuota matkaa kestää kävellä aika tuhottoman kauan! Tuskin tulisi ravintolaan lähdettyä. Jossain ruuhkaisessa isossa kaupungissa ei parissakymmenessä minuutissa välttämättä pääse läheskään niin kauas, mutta kyllä maalla tuossa ajassa aika kauas huristelee. Käytännössä auton omistaminen ratkaisee nykyisin täysin sen, voiko maalla asua. Tai no, eräs ystäväni asuu kyllä hyvin omintakeisesti maaseudulla ja päästäkseen kaupunkiin kävelee parin tunnin matkoja päästäkseen junalle. Auton omistajalle asuinpaikka ei olisi ongelma eikä mikään.

Vierailija
345/690 |
06.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä tieto meille jotka haluaa jonkun tuvan myöhemmin syrjäseudulta. Kun hinnat tulee riittävän alas, jättäydytään miehen kanssa työttömäksi, laitetaan tämä velaton isohko rivarikolmi vuokralle ja mutetaan itse johnkin tälläiseen syrjöiseen taloon jonka saa halvalla, hyväkuntoisiakin saa varmasti pilkkahintaan. Ajatuksena ei ole siis se että siitä pitäisi saada omansa joksus pois kun myy vaan ajatuksena ostaa tälläinen tupa ihan loppuelämän asunnoksi ja jääköön sitten perillisten riesaksi joskus.

Paitsi ettei tuolla böndellä kannata vanhana asua. Palvelut (kaupat, terveysasemat) kaukana ja auto pakollinen. Jos ajokortti terveyssyistä menee, niin olet jumissa. Ja vanhana ne lumityöt ja nurmikonleikkuukaan ei niin helposti käy, saati sitten talon ylläpitotyöt.

Jos ajokortti menee, niin ehtii sitä silloinkin muuttaa muualle vuokralle. Ei sen pelossa tarvitse lähteä kotoaan ennen kuin on pakko.

Vierailija
346/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vahat talot syrjäseuduilla eivät ole arvottomia ja lakatkaa jo jankkaamasta tätä!

Kyllä ne vaan hyvin monessa paikassa ovat. Ei pelkästään arvottomia, vaan ylläpitokustannusten vuoksi negatiivisia arvoltaan.

Jos talossa ei ole vesijohtoja ja sähköliittymä irtisanottu,puulämmitys ja kylmillään koko vuoden. Se ainoa kustannus on kiinteistövero. Vakuutuksella ei ole niin väliä.

Jos on melko lähellä kunnan keskustaa ja kauppoja ym. joku voi kiinnostua ja alkaa kunnostaa osa aika kesä paikkaa. Kasvimaa ja perunan kylvö taitaa olla vaikeaa kaupunki tumpeloille. Pyörikää toki niissä juottoloioissa ja sossun 16- 20 neliönvuokra pikkukämpässänne Ikean halpis huonekalujen seassa ilman parveketta. Tärkeintä on iso tv huoneen tauluna ja pelikoneet,peilit ig kuvauksia varten. 🤣

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
347/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin kesämökiksi jonkun kivan mummonmökin, mutta sinne pitäisi päästä ja siellä pitäisi pystyä elämään ilman autoa, ja päästä lääkäriinkin kun tarvii. Mahdoton yhtälö?

Eli maantieteellisesti mistä vaan jonne pääsee autolla lähelle. Pikkukylien kaupoilla kotiintoimitus, ke-la taksit kulkee kautta Suomen lääkärikäynneille.

Vierailija
348/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vinkki perikunnille. Laittakaa talolle realistinen hinta, menee takuulla kaupaksi. Jos pikkasen haluaa avittaa niin niittäkää kuvia varten piha ja pliis, siivotkaa pahimmat rojut pois, siihen riittää yksi päivä. Saatte hyvät kuvat.

Etsin rauhallisella sijainnilla mummonmökkiä mutta en suostu maksamaan siitä paljoa. 70 000e pienestä maapläntistä ja vuotavakattoisesta torpasta on liikaa.

Eihän niitä ole mitään mieltä alkaa edes siivoamaan myyntikuntoon, jos niistä ei oikein mitään saa. Syrjäkylillä on paljon tyhjiä taloja, mutta eivät ne ole myynnissä.

Pahimmat rojut pois. On paljon taloja koska perikunnat sanovat ettei niistä saa myydessä mitään. Vaan kun vinosta hörskästä pitäisi saada 200 000 eikä se todellinen arvo 20 000 riitä. Siksi ne ovat tyhjillään. Ja osa kuvittelee että omat lapset tai lapsenlapset haluavat muuttaa niihin 30v tyhjillään olleisiin ja huoltamattomiin taloihin.

"Pahimmat rojut pois" on helppo sanoa, jos ei ole vanhaa omakotitaloa tyhjentänyt. Ensin raivaat ne rojut pois, kuljettelet kaatopaikalle autokuormallisen tavaraa. Käyt läpi 60 vuotta ihmisten elämää vintit, paperit valokuvat, piirongin laatikot jne. jne.  Ja todellakaan, ei mene kaupaksi, kun omallakin kylälläni on lähes 20 taloa odotellut ostajia jo vuosia. Muuttotappiokunta ja kuivanmaan mökki ( vanha ok-talo) eivät houkuttele ostajia, jos palvelutkin suurelta osalta ovat jo siirtyneet muualle.

Olen tyhjentänyt. Tilaa pihaan siirtolava, kaikki paska ja roina lavalle. Kuljetusfirma vie kaatopaikalle. Osan romuista voi jättää, kuten huonekalut ja astiat. Mutta se auttaa jo paljon että tasot ovat siistit roinasta, ei haittaa vaikka komerot on täynnä.

Jos 20 taloa on myymättä, on niissä 20 talossa liian kova pyynti. Kumma juttu kun täällä meidän kylällä tulee talo myyntiin, se menee kaupaksi heti, joskus jo ennen kuin ehtii julkiseen myyntiin. Kaikissa on ollut sopiva hinta. Pari taloa roikkuu vuodesta toiseen ja kaikki tietää syyn, hintaa on liikaa mutta kun ei ole pakko myydä niin ei tingitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
349/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veljeni osti juuri omakotitalon 60 tonnilla. 120m2, sauna, lämmin autotalli, kylmä erillinen iso talli, 2 makuuhuonetta, todella iso olohuone. Monipuolinen pelletti-ilmalämpöpumppu-takka lämmitys. Päältä päin ihan ok-kuntoinen ja sisällä vaati tapettia pariin huoneeseen. Maksaa lainaa alle 300e/kk.

Eli alle 300e/kk ja isohko ok kuntoinen omakotitalo. Sijaitsee kunnassa josta 40min ajomatka lähimpään suurempaan yliopistokaupunkiin eli ei ihan perähikiällä.

Niin loistavan edullista asumista että itseäkin alkoi kiinnostamaan. Kyllä siinä on hyviäkin puoli että moni haluaa tukkia kaupunkien neukkukuutioihin, saamme me muut hyväkuntoisia omakotitaloja todella edullisesti, lyhyehköllä ajomatkalla kaupunkiin.

Vierailija
350/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vahat talot syrjäseuduilla eivät ole arvottomia ja lakatkaa jo jankkaamasta tätä!

Kyllä ne vaan hyvin monessa paikassa ovat. Ei pelkästään arvottomia, vaan ylläpitokustannusten vuoksi negatiivisia arvoltaan.

Jos talossa ei ole vesijohtoja ja sähköliittymä irtisanottu,puulämmitys ja kylmillään koko vuoden. Se ainoa kustannus on kiinteistövero. Vakuutuksella ei ole niin väliä.

Jos on melko lähellä kunnan keskustaa ja kauppoja ym. joku voi kiinnostua ja alkaa kunnostaa osa aika kesä paikkaa. Kasvimaa ja perunan kylvö taitaa olla vaikeaa kaupunki tumpeloille. Pyörikää toki niissä juottoloioissa ja sossun 16- 20 neliönvuokra pikkukämpässänne Ikean halpis huonekalujen seassa ilman parveketta. Tärkeintä on iso tv huoneen tauluna ja pelikoneet,peilit ig kuvauksia varten. 🤣

Kukaan ei osta muuttotappiojunttilasta yhtään mitään, eikä varsinkaan mitään v**n vesijohdottomia ja sähköliittymättömiä rotankoloja. Jotain rajaa noihin aivopieruihin! 😂

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
351/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Asuminen maalla ei ole helppoa. Nytkin kun lunta tulee monta päivää, miten saatte tiet aurattua että pääsee kauppaan. Jos suvusta tulee perintönä vanhoja maalaistaloja niin luovumme perinnöstä.

Meidän naapurit auraa tien. Me maksetaan oma osamme kuluista sekä vähän päälle.

Vierailija
352/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oma kokemukseni on, että myyjät vain eivät tajua, että pitäisi alentaa hintaa. Olisin halukas esim ostamaan pari vaihtoehtoista vanhaa omakotitaloa lähiseudulta ja vaikka teettämään remontin, jos ovat huonokuntoisia. Se hinta vaan pitäisi asettaa niin, että ottaa huomioon remonttitarpeen.

Esim yhtä tällaista taloa myydään sitkeästi, ollut myynnissä jo pitkään, uudisrakennuksen hinnalla, vaikka siinä on kuntotutkimuksen mukaan kiireellistä tehdä korjaukset perustuksiin, kattoon, ulkoseiniin, sekä uusia putket ja sähköt... Myymättä on, kun siis pyytävät samanlaista hintaa kuin uudistuotannossa on...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
353/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Halpaa asumista neliraajahalvaantuneelle. Jos haluat käydä itse esim. kaupassa, maksa kauppalaskun lisäksi autoilun kulut. Kokonaiskulut onkin sitten sitä luokkaa että samalla rahalla vuokraa Helsingin keskustasta kivan kämpän, ja palvelutkin paranevat.

Vierailija
354/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika harva maalla asuva haluaa sinne Helsingin keskustaan vaikka sais rahaakin siellä asumisesta. Ei se mikään autuuden lähde ole

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
355/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

ja sitten elelen työttömyystuilla hyvää ja lepposaa elämää. N23

Kun sitten l o i s i t siellä syrjäseudulla autioituvassa tuppulylässä hyisessä ja säkkipimeässä marraskuun illassa hyisen asunnon lattialla niiden työttömyystukien kanssa, voit alkaa miettiä miltä tuntuisi laittaa metallinen, kiiltävä, kylmä ja rihlattu piippu suuhun ja vetää liipasimesta viimeisen kerran.

Vierailija
356/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahdistava puheenaihe. Mun vanhemmat osti talon keskeltä korpea, kun olin lapsi. Jouduin käymään kouluni siinä alati pienenevässä kylässä, johon oli mahdotonta saada päteviä opettajia, lääkäreitä ym. koulutettuja ihmisiä. Poliisia ei kylällä ollut ollut vuosikymmeniin ja se oli johtanut "vahvimman oikeuteen". Nykyään se on huumebisneksen kauttakulkupaikka, koska siellä on nollan prosentin mahdollisuus kiinnijäämiseen.

Kun vanha yksin jäänyt äitini lopulta kuolee, talo ja tontti jää meidän lasten harteille. Se on täysin arvoton jo nyt ja siitä on ainoastaan kuluja, jos sen pidämme. Luultavasti järkevintä on kieltäytyä perinnöstä kokonaan, jolloin talo menee valtiolle. Surullista. 

Haastavaa selittää vanhukselle, että elävänä jos lahjoittaisi ainakin valokuva-albumit, että jäisi jotain muistoksi, kun kieltäydymme perinnöstä.

Kyllähän nyt tuonvertaiset voi hakea pois, vaikka kieltäytyykin. Oman äitini kanssa on täysin mahdotonta keskustella talon kohtalosta. Sillä oli minimaalista myyntiarvoa vielä kymmenen vuotta sitten, mutta hän ei lähde kotoaan vaikka mikä olisi. Nyt on jo tosi huonossa kunnossa, mutta ei. Ei huoli edes mitään apua keneltäkään. Ahdistaa ajatella häntä yksin siellä mökissä. Hän uskoo järkähtämättä, että hänen kuoltuaan joku meistä lapsista muuttaa taloon asumaan, mitä ei tule ikinä tapahtumaan.

Minulla oli vastaavanlainen tapaus. Luulivat että vanhan maatilan rakennukset olisivat arvokkaita. En tiedä millä silmillä sitä katsoivat, minä näin routavaurioita kärsineen navetan jonka seinä halki, lahot piharakennukset ja homeisen päärakennuksen jonka katto vuoti savupiipun juuresta ja oli mielestäni vain tulitukkuja vaille koko paikka.

Sain myytyä peltomaan hinnalla. Mutta jos joku sen romuläjän joutuu purkamaan niin maksaa melkoisen paljon viedä jätteet kaatopaikalle.

Vierailija
357/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Remonttia kaipaava ok-talo alle 10.000 asukkaan kunnasta pitäisi irrota alle 20.000€:lla. Enempää on turhaa maksaa. Sen verran voi joku laittaa vielä kiinni, jos useampia isoja remontteja on tulossa: katto, putket, perustukset, ym.

Vierailija
358/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ja sitten elelen työttömyystuilla hyvää ja lepposaa elämää. N23

Kun sitten l o i s i t siellä syrjäseudulla autioituvassa tuppulylässä hyisessä ja säkkipimeässä marraskuun illassa hyisen asunnon lattialla niiden työttömyystukien kanssa, voit alkaa miettiä miltä tuntuisi laittaa metallinen, kiiltävä, kylmä ja rihlattu piippu suuhun ja vetää liipasimesta viimeisen kerran.

Höpöhöpö. Leivinuunin kylki hohkaa nytkin suloista lämpöään, sohvalla on mukavaa pötkötellä kissojen kanssa samalla nettiä näpytellen. Pimeys iltaisin ei haittaa yhtään mitään ja sehän on tutkimuksissakin todettu, että kaupunkien valosaaste on haitallista niin eläimille kuin ihmisillekin. Täällä elämisessä on työttömälle luonnollinen rytmi: kevät-kesä-syksy on puutarhassa ja metsämarjoja keräten touhukkaampi ajanjakso, talvella lepäillään, lämmitetään uunia ja nautitaan levollisesta olemisesta mitä ei työstressi häiritse. Välillä voi käydä kirkonkylällä lainaamassa kirjastosta lisää lukemista ja Smarketista evästä.

Vierailija
359/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ostettiin maalta remontoitu talo 85 000€. 5 min autolla kylälle, jossa 2 lähikauppaa, koulu, päiväkoti ja muut palvelut.

15 min lähimpään kaupunkiin, jossa amk, yliopisto, rautatieasema jne.

Lähin bussipysäkki 400 m päässä. Bussilla pääsee sekä kylälle että kaupunkiin.

Koulutaksi hakee 1-2 luokkalaiset sekä eskarilaiset. Koulubussi isommat lapset. Iltapäiväkerhoon pääsee kaikki halukkaat.

Jostain syystä ei enää houkuta muuttaa takaisin pääkaupunkiseudulle.

Vierailija
360/690 |
07.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Höpöhöpö. Leivinuunin kylki hohkaa nytkin suloista lämpöään, sohvalla on mukavaa pötkötellä kissojen kanssa samalla nettiä näpytellen. Pimeys iltaisin ei haittaa yhtään mitään ja sehän on tutkimuksissakin todettu, että kaupunkien valosaaste on haitallista niin eläimille kuin ihmisillekin. Täällä elämisessä on työttömälle luonnollinen rytmi: kevät-kesä-syksy on puutarhassa ja metsämarjoja keräten touhukkaampi ajanjakso, talvella lepäillään, lämmitetään uunia ja nautitaan levollisesta olemisesta mitä ei työstressi häiritse. Välillä voi käydä kirkonkylällä lainaamassa kirjastosta lisää lukemista ja Smarketista evästä.

Mee töihin.

Työttömänä olemisessa ei ole sinällään ongelmaa jos se on tilapäistä.

Niitä vatun tulonsiirtoja ei ole tarkoitettu elättämään lusmuja lahnoja maailman tappiin asti.

Joten jos sun elämäntehtävä on heittäytyä yhteiskunnan elätettäväksi niin on kaikille parempi, että ryhdyt punomaan silmukkaa jo vaikka nyt illan aikana.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi yhdeksän yhdeksän