Ymmärrätkö että ajoneuvon paino ei vaikuta jarrutsmatkaan?

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:49"]

Nää on taas näitä fysiikan näsäviisastelijoita että teoriassa on mahdollista mutta käytännössä ei tapahdu. Ihme haihattelijoita ja jossittelijoita.

[/quote]

Onko sinulla esittää jotain faktoja päättöän väitteesi tueksi?

t.insiööri

Tässä ketjussa ei taida olla ainuttakaan AV-mamman kirjoittamaa viestiä :)

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:29"]

F=m*a. Joten vaikuttaa...

[/quote]

Hyvä... Entä sitten liikettä hidastava kitkavoima? Mikä sen kaava on? Joko tajusit olevasi väärässä?

t.insiööri

[/quote]

Jos et tiennyt niin se kitkaVOIMA sisältyy tuohon vaikuttavia voimia kuvaavaan F:ään... Just for your information...

[/quote]

No nyt sinä teet itsestäsi hieman typerän :) Kannattaa varmaan siirytyä johonkin muuhun keskusteluun, jos ei ole tähän mitään annettavaa.

t.insiööri

Tylsää, eikö me voida keksiä parempia keskusteluita?!

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:28"]

Jarrupalojen ja -levyn välinen voima ei ole riippuvainen auton massasta, vaan voidaan olettaa vakioksi. Ja mitä isompi massa sitä suurempi on vaaditun työn määrä auton pysäyttämiseksi. Ja tästä syystä isommalla kuormalla varustetun auton pysäyttäminen kestää kauemmin.

[/quote]

Lähtökohta on se että jarrujen teho riittää auton sallittuihin massoihin ja nopeuksiin -> auton keventäminen ei lyhennä jarrutusmatkaa.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:55"]

Juu juu, toki pitää ottaa huomioon myös paineilmajarrujen jarruviive ja sen vaikutus jarrutusmatkaan.

T:bussikuski

[/quote]

Laissa olevassa laskukaavassa jarruviive on raskaalla kalustolla 0,15 sekuntia.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:18"]

Muutakin luuloa on liikkeillä.

t.insiööri

[/quote]

Ajoneuvon paino ei vaikuta ideaaliolosuhteissa jarrutusmatkaan. Koska kuitenkin pintapaine vaikuttaa renkaan ja asfaltin väliseen kitkaan, rengasmateriaaliin, sen leveyteen ja kuviointiin, hidastettava liike-energia jarruratkaisujen valintaan ja jarruratkaisuittainkin hitausmomentilla on vaikutusta, on väittämäsi väärä.  "Painolla" on merkittävä vaikutus jarrutusmatkaan. 

Käytännössä havaitset eron, kun yrität pysäyttää raskaan yhdistelmän samassa matkassa kuin henkilöauton.

Eikä täällä tarvinne todeta koulutusta, mutta aika hyvin olen perillä konetekniikasta, dynamiikasta ja materiaalitekniikasta. Lisäksi energiaperiaatteet on erittäin tuttuja. Olen joskus jopa väitellyt niistä.

[/quote]

Sama autohan voi täyteen kuormattuna pysähtyä lyhyemmälläkin matkalla kuin tyhjänä.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:03"]

Joo... painon lisääntyminen voi tosiaan jopa lyhetään jarrutusmatkaa. Mutta jätetään nämä poikkeukset huomioimatta, koska ne eivät perustu fysiikaalisiin lainalaisuuksiiin.

[/quote] Perustuu ihan yhtä paljon fysiikkaan, kuin se että jarrutusmatka pitenisi kuormattuna.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:13"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:54"]

½mv^2=umGs

liike-energia=vaikuttavakitkavoima(jarrutus) x vaikuttava matka(jarrutusmatka). Eli siis nopeus muuttuu nollaksi.

Siitäkö laskette vaikka huvikseen eri m arvoilla niin huomaatte että ei vaikuta.

[/quote]

Mutta tulee huomioida myös se, että kuorman suuruus vaikuttaa renkaan kitkakertoimeen.

[/quote]

Sehän tuossa juuri esitettiin. m vaikuttaa kumpaakin puoleen samalla tavalla ja voidaan supistaa pois. Massa ei vaikuta jarrutusmatkaan, teoriassa, eikä käytännössäkään jos jarrut on vimpan päälle iskussa.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:08"]

Sano inssi mitä sanot, mutta täysi kuorma päällä auto pysähtyy hitaammin kuin tyhjänä. Näin käytännössä, mitä sitten laskemalla tulokseksi saatkin. Toista miljoonaa kilometriä takana voin tuon kertoa. 

[/quote]

Rahtareita ei huvita noudattaa fysiikan lakeja :)

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:11"]

Täyteen lastaatu henkiolöauto voi pysähtyy tyhjää paremmpin, tämä on TM-testeissä todettu.

[/quote]'

Tähän löytyy varmaan jokin linkki?

[/quote]

Löytyy, mutta ilman tunnuksia ei pääse lukemaan.

[/quote]

Ihan tunenttu seikka on se että suurissa henkilautoissa on lyhyemmät jarrutusmatkat, kuin pienissä autoissa.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 18:35"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 16:13"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:54"]

½mv^2=umGs

liike-energia=vaikuttavakitkavoima(jarrutus) x vaikuttava matka(jarrutusmatka). Eli siis nopeus muuttuu nollaksi.

Siitäkö laskette vaikka huvikseen eri m arvoilla niin huomaatte että ei vaikuta.

[/quote]

Mutta tulee huomioida myös se, että kuorman suuruus vaikuttaa renkaan kitkakertoimeen.

[/quote]

Sehän tuossa juuri esitettiin. m vaikuttaa kumpaakin puoleen samalla tavalla ja voidaan supistaa pois. Massa ei vaikuta jarrutusmatkaan, teoriassa, eikä käytännössäkään jos jarrut on vimpan päälle iskussa.

[/quote]

Tuo edellyttäisi sitä, että kitkakerroin olisi lineaarinen suhteessa massaan. Käytännössä näin ei ole, vaan tien ja renkaan välinen kitkakerroin pienenee kun ajoneuvon massa kasvaa, joten jarrutusmatka pitenee.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:29"]

F=m*a. Joten vaikuttaa...

[/quote]

Hyvä... Entä sitten liikettä hidastava kitkavoima? Mikä sen kaava on? Joko tajusit olevasi väärässä?

t.insiööri

[/quote]

Jos et tiennyt niin se kitkaVOIMA sisältyy tuohon vaikuttavia voimia kuvaavaan F:ään... Just for your information...

[/quote]

No nyt sinä teet itsestäsi hieman typerän :) Kannattaa varmaan siirytyä johonkin muuhun keskusteluun, jos ei ole tähän mitään annettavaa.

t.insiööri

[/quote]

Eiköhän tässä kannata ihan jokaisen siirtyä muihin keskusteluihin, koska herra interiööri avas niin puhkinussitun aiheen, että tästä nyt ei yksinkertaisesti saa enää mitään uutta revittyä.

Sehän nyt on ihan pässinselvä asia, että massa ei vaikuta pysähtyvyyteen, täähän on jo moneen kertaan todettu nyyttonin kaavoilla, että rekkakuskilla on niin hemmetin paljon kovemmat jalkavoimat, se kun on tottunut polkemaan ihan jokaisella jalallaan, joten on selvääkin selvempää, että rekkapena saa täysperävaununsa pysähtymään yhtä hapiaan kuin se tuhkamuna aisankannattaja insiööripertti sen passattinsa, joten eiköhän tämä ole tässä, case closed.

Jarrupalojen ja -levyn välinen voima ei ole riippuvainen auton massasta, vaan voidaan olettaa vakioksi. Ja mitä isompi massa sitä suurempi on vaaditun työn määrä auton pysäyttämiseksi. Ja tästä syystä isommalla kuormalla varustetun auton pysäyttäminen kestää kauemmin.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:29"]

F=m*a. Joten vaikuttaa...

[/quote]

Hyvä... Entä sitten liikettä hidastava kitkavoima? Mikä sen kaava on? Joko tajusit olevasi väärässä?

t.insiööri

[/quote]

Jos et tiennyt niin se kitkaVOIMA sisältyy tuohon vaikuttavia voimia kuvaavaan F:ään... Just for your information...

[/quote]

Jos et tajunnut, niin ei sisälly...

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:08"]

Tylsää, eikö me voida keksiä parempia keskusteluita?!

[/quote]

Tiesitkö että voit keksi ihan itse omat keskustelusi ja osallistua pelkästään niihin, joihin haluat osallistua?

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:28"]

Jarrupalojen ja -levyn välinen voima ei ole riippuvainen auton massasta, vaan voidaan olettaa vakioksi. Ja mitä isompi massa sitä suurempi on vaaditun työn määrä auton pysäyttämiseksi. Ja tästä syystä isommalla kuormalla varustetun auton pysäyttäminen kestää kauemmin.

[/quote]

No hohhoijakkaa. Oletko hullu? Titenkään Sisussa ja Fiestassa ei ole samat jarrulevyt ja jarrupalat, vaan lähtöolettama on se että jokaisessa ajoneuvossa on sellaiset jarrut että niillä saadaan tarvittessa pyörä lukkojarrutukseen. Lakikin vaatii tämän.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 14:29"]

F=m*a. Joten vaikuttaa...

[/quote]

Hyvä... Entä sitten liikettä hidastava kitkavoima? Mikä sen kaava on? Joko tajusit olevasi väärässä?

t.insiööri

[/quote]

Jos et tiennyt niin se kitkaVOIMA sisältyy tuohon vaikuttavia voimia kuvaavaan F:ään... Just for your information...

[/quote]

Jos et tajunnut, niin ei sisälly...

[/quote]

Tästä voit ihan palikkamuotoisesti lukea asiasta, jos se on tosiaan sinulle uutta

http://sivut.koti.tpo.fi/ajnieminen/jar.pdf

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:25"]

Eiköhän tässä kannata ihan jokaisen siirtyä muihin keskusteluihin, koska herra interiööri avas niin puhkinussitun aiheen, että tästä nyt ei yksinkertaisesti saa enää mitään uutta revittyä.

Sehän nyt on ihan pässinselvä asia, että massa ei vaikuta pysähtyvyyteen, täähän on jo moneen kertaan todettu nyyttonin kaavoilla, että rekkakuskilla on niin hemmetin paljon kovemmat jalkavoimat, se kun on tottunut polkemaan ihan jokaisella jalallaan, joten on selvääkin selvempää, että rekkapena saa täysperävaununsa pysähtymään yhtä hapiaan kuin se tuhkamuna aisankannattaja insiööripertti sen passattinsa, joten eiköhän tämä ole tässä, case closed.

[/quote]

Eiköhän tämä jo käynyt selväksi että päinsevyykseet eivät ole selviä kaikille, joten keskusteltavaa todellakin n.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:40"][quote author="Vierailija" time="13.06.2015 klo 15:28"]

Jarrupalojen ja -levyn välinen voima ei ole riippuvainen auton massasta, vaan voidaan olettaa vakioksi. Ja mitä isompi massa sitä suurempi on vaaditun työn määrä auton pysäyttämiseksi. Ja tästä syystä isommalla kuormalla varustetun auton pysäyttäminen kestää kauemmin.

[/quote]

No hohhoijakkaa. Oletko hullu? Titenkään Sisussa ja Fiestassa ei ole samat jarrulevyt ja jarrupalat, vaan lähtöolettama on se että jokaisessa ajoneuvossa on sellaiset jarrut että niillä saadaan tarvittessa pyörä lukkojarrutukseen. Lakikin vaatii tämän.
[/quote]
Nyt puhuttiin massan vaikutuksesta. Eli kuinka paljon massan lisäys vaikuttaa pysähtymismatkaan. Totta helvetissä rekassa ja henkilöautossa on erilaiset jarrut, mutta käydäänpä testaamassa mikä matka menee kun jarrutetaan tyhjällä rekalla ja täydessä lastissa olevalla. Erilaisten autojen vertailu on täysin turhaa tässä keskustelussa.