Mikä on ettei huutavaa lasta osata viedä hääkirkosta pihalle?

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 16:05"]

Sori, emme edes menneet suomessa naimisiin, etkä sinä varsinkaan olisi ollut vieraslistallamme :)

[/quote]

Kenelleköhän tämä oli tarkoitettu?
[/quote]
Sille epävakaalle persoonalle, joka täällä keuhkonnut kuinka lasten kasvattaminen toisia kunnioittaviksi, huomioon ottaviksi ihmisiksi on mahdottomuus ilman väkivaltaa. Alkaa myös kyseisellä henkilöllä täyttyä kunnianloukkauksen merkit, kun täällä syyttelee ihmisiä pahoinpidelleen lapsia kasvattamalla heitä oikein.

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 16:08"]

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:54"]

En muuta tiedä, mutta lapsi (siis pieni) ei tosiaankaan huuda vittumaisuuttaan. Lapsi on syytön ap siihen, jos ei häntä viedä ulos, tms

[/quote] Ymmärrätkö sen että olipa kenen syy tahansa se huuto niin se haittaa silti? Miksi haluat pilata vieraiden kokemuksen ja puolisoiden herkän ja elämänsä ehkä tärkeimmän hetken? Minä itse ainakin v*uuntuisin ihan äärettömästi jos joku olisi niin törkeä ja ajattelematon. Vihkimisestä ei muistella jälkeenpäin papin kaunista puhetta vaan sitä miten se yksi ei tajunnut vielä lastaan pois ja antoi sen huutaa koko toimituksen ajan.

[/quote]

Olen ollut elämäni aikana varmaan kymmenissä häissä ja muissa kissanristiäisissä lasten kanssa, eikä ole jäänyt mieleen yhdetkään sen takia, että joku lapsi olisi huutanut, eikä myöskään sen takia, että pappi olisi puhunut mieleenjäävän kauniisti. Hääpari tietää kaikki puheet etukäteen ja kuulee kaiken, ellei ole oma lapsi siinä sylissä karjumassa.

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 16:05"] Sori, emme edes menneet suomessa naimisiin, etkä sinä varsinkaan olisi ollut vieraslistallamme :) [/quote] Kenelleköhän tämä oli tarkoitettu? [/quote] Sille epävakaalle persoonalle, joka täällä keuhkonnut kuinka lasten kasvattaminen toisia kunnioittaviksi, huomioon ottaviksi ihmisiksi on mahdottomuus ilman väkivaltaa. Alkaa myös kyseisellä henkilöllä täyttyä kunnianloukkauksen merkit, kun täällä syyttelee ihmisiä pahoinpidelleen lapsia kasvattamalla heitä oikein.

[/quote]

He he heee... ei anonyymisti kirjoittavan kunniaa voi loukata.... xD Voi hemmetti näitä tän palstan aivopieruja...! :D Tää palsta on ihan helmi! EI mulla muuta, jatkakaa!

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 19:05"]

Heti kirkossa kaikkien tultua paikalle voitaisiin kuuluttaa muutamaan kertaan ennen juhlan alkua, että vauvojen äiteineen toivotaan ystävällisesti poistuvan kirkosta toimituksen ajaksi. Niin tyhmempikin äiti tajuaisi. Mikä pakko sitä vauvaa on kirkkoon tuoda kaikkien muiden kiusaksi? Sietäisi hävetä. Riittäisi ihan hyvin, että vauva ja äiti osallistuisivat vain juhlimisosuuteen.

[/quote]

Niin tai isä ja lapsi.

[/quote]

Höpö höpö!  Riittää kun muistutetaan, että jos ääntä ja levottomuutta tulee, hipsitään kirkon eteiseen tai pihalle jaloittelemaan. Tuollaisessa "ystävällisessä" huomautuksessa ei ole mitään ystävällistä. 

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:29"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:18"]

Itse en ole häiriintynyt kovin paljon vauvanitkuista, koska en edes muista enää miten homma omissa häissäni toimi. En muista enää tuliko lapsista häiriötä. (häistä on kauan, lähs 20 vuotta)

Mutta tässä ketjussa kyllä näyttää siltä, että suuri osa nykyajan vanhemmista on mielestään kasvatettu väärin, häpeällä ja kurilla ja nyt on menty toiseen ääripäähän, jossa lapsi saa tehdä mitä haluaa, koskaan ei tarvitse kantaa tekojensa seurauksia, mistään ei seuraa mitään, paitsi lellittelyä, huomiota, keskustelua, jos tekee väärin saman asian jo sadannen kerran, koskaan ei saa tulla häpeän tunnetta mistään, koskaan ei saa tulla paha mieli, koskaan ei tarvitse miettiä muiden ihmisten tarpeita ja muiden ihmisten olevan yhtä arvokkaita ja että lapsella ei ole minkäänlalista oikeutta aiheuttaa muille haittaa tai pahaa mieltä omalla käytöksellään.

Lapsilla on vain oikeuksia.

[/quote]

No jopas oli tulkinta. Iso osa suomalaisista on kasvatettu selkäsaunoilla ja häpeällä, varsinkin ne isovanhemmuus-iässä olevat. 

Minun mielestäni lapselle pitää asettaa rajat ja pitää niistä kiinni. Huutaminen ja huono käytös ei ole sallittua, eikä hiljaa istumista mennä harjoittelemaan kenenkään häihin. Olen kuitenkin sitä mieltä, että lapsen ikä tulee ottaa tällaisissa tilanteissa huomioon, samoin kuin lapsen luonne. Osa lapsista on niin arkoja, etteivät uskalla päästää kirkossa inahdustakaan, mutta osa lapsista ei arastele missään. En haluaisi tuomita alle kouluikäisten lasten vanhempia lapsineen neljän seinän sisälle odottamaan kouluikää ja sitten vasta kirkkoon häihin/hautajaisiin jne. Minusta tuo hiljainen lelu ideana on hyvä, vaikka se näyttää ihmisiä ärsyttävänkin. Kumpikohan kuitenkin ärsyttää loppupeleissä enemmän: hiljaa kirkossa puoli tuntia paikallaan kirjaansa lukeva lapsi, vai kirkuvan lapsen pois vieminen ja koko penkkirivin tyhjentäminen kesken siunauksen/vihkimisen? Kukaan ei oikein osaa perustella tuota hiljaisen lelun ärsyttävyyttä, vaan ymmärtää sen automaattisesti riehumisleikiksi tai äänekkäällä puhelimella pelailuksi. Eikö kenenkään teidän lapsista yksikään osaa istua kirja sylissä hiljaa paikallaan edes automatkalla? Ja jos jonkun toisen lapsi osaa, miksi siitä pitää ärsyyntyä? Ja tämä, jolle vastasin: miten kirjan tarjoaminen pienelle lapselle esimerkiksi vihkimisen ajaksi on esimerkki ääripäästä, jossa lapsi saa tehdä mitä haluaa? 

[/quote]

Itseäni ärsyttää se, että muistan jossain ketjun kohdassa lukeneeni, että alle kouluikäisille järjestään hommataan toisten juhliin jotain omaa tekemistä, ja sanamuoto meni jotenkin niin, että "me teemme..." eli siis vanhemmat ja lapset menevät toisten juhliin yhdessä täyttelemään yhdessä kirjojaan ja mielestäni tämä ei ole oikein, ymmärrän ehkä joillekin alle 3-vuotiaille, mutta mielestäni homma ei toimi niin että koulun ja eskarin vastuulle jätetään kasvatus ja ei edes harjoitella olemista ihmisisksi, ilman virikkeitä ja sitä, että joskus joku toinen on pääosassa ja se on silloin niin, ilman omia virikkeitä.

Mielestäni siis 4-6 vee on aivan liian iso, että ei edes yritetä kasvattaa käytöstapoja ja katsoa ohjelmaa jota on tarjolla. 

siis 264,265, 268 sama

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 08:53"]

Kysymys häitä järkkääville: miksi haalitte mukaan vieraslistalle kaikki lapsiperheetkin, mutta ette satsaa yhtään pikkuvieraiden viihtymiseen? Vai pitäisikö kirkon lisäksi jaksaa istua myös juhlapaikalla koko juhlan ajan, hiljaa paikallaan? Seiniä tuijotellen?

Häät ovat nykypäivänä jo sen verran iso ja kallis projekti, ettei varmaankaan lisäisi kustannuksia kovinkaan paljoa palkata häihin yksi LTO-opiskelija (tai muu soveltuva) viihdyttämään lapsia johonkin omaan nurkkaansa. Ei tarvitsisi sitten tulla aaveelle valittamaan, kuinka ne omat häät meni pilalle, kun lapset riehuivat eivätkä istuneetkaan tuoleihinsa liimattuna kuutta tuntia putkeen - hiljaa ja valittamatta. Ja varsinkaan, kun ne lapset eivät yleensä syö mitään viimeisen päälle viritettyjä marenkihöttöjä, vaikka ne siellä häälehden sivuilla niin söpöiltä näyttävätkin.

Jättäkää lapset kutsumatta tai varmistakaa myös näiden pienempien vieraiden juhlissa viihtyminen, tarjottavia myöten, niin kenenkään ei tarvitse istua siellä naama norsunv***lla, kuten moni morsian näyttää tekevän.

[/quote]

Häissähän on aina ollut juoksentelevia ja tanssilattialla pyörähteleviä lapsia eikä heitä ole pidetty pahana ennen kuin vasta viimeisen parin vuosikymmenen aikana. Samaan aikaan häät ovat kasvaneet meilläkin viimeistä piirtoa myöten hiotuksi elämykseksi, johon hääparilla (tai ehkä useimmin nimen omaan morsiamella) on valtavat odotukset. Nykyään jos lapsi kiekaisee häävalojen hetkellä tai tulee pyörähtelemään häävalssin aikana lattiankulmalle, se on suunnilleen maailmanloppu. Muistot ja häävideo ovat tärviöllä, tunnelma pilalla ja paha mieli.

Ja kuitenkin samalla saattaa jäädä puuttumaan paljon, kuten spontaanit ilon hetket ja rentouden tuomat tilannekuvat. Meillä esimerkiksi on tallella valokuva, missä pieni kummitytär hautaa iloisen naamansa kummitätinsä kermakakkuhameen poimuihin, täti ja tyttö nauravat, ja siitä välittyy elävä tunnelma, joka studio-otoksen täydellisestä asetelmasta puuttuu.

[/quote]

Luepas minun aloitusviestini uudelleen - en ole koskaan lastani häpäissyt. Ollaan vaan niin usein keskusteltu, ja harjoiteltu tilanteita, että he itse häpeävät huonoa käytöstään, kiukutteluaan, kun siihen joutuu puuttumaan. He YMMÄRTÄVÄT, että ovat tehneet väärin.
-
Eli toisinsanoen teidän mielestä toimin väärin, kun puutun lapseni käytökseen (esimerkiksi viemällä hänet rauhoittumaan ja keskustelemaan), ja se on toisen pahoinpitelyä ja häpäisyä. Eli sun kohdalle osunut varhaiskasvatuksen luento kieltää huonoon käytökseen puuttumisen ja siitä keskustelun? Nyt sitä luetunymmärtämistä kehiin hyvät ihmiset.
N28
[/quote]

Korjaus. Lapsesi eivät "ymmärrä", mitä ovat tehneet väärin, vaan olet istuttanut tietynlaisen mallin heille päähän esim. kirkkokäyttäytymisestä. Kun keskustelet lapsesi kanssa siihen sävyyn, että hänellä on syytä hävetä, niin tottakai se lapsi kasvaa siihen! Eri asia on, onko varsinaista syytä hävetä, koska käytöksestä ei ole yleistä sääntökirjaa maailmanlaajuisesti.

Itse vastutan oletusta, että lapsi on pikkuaikuinen jo alle kouluikäisenäkin. Lapsi on lapsi, hän on kehitysvaiheessa = aina ei mene putkeen, koska ollaan vasta oppimassa. Se ei tarkoita etteikö opeteltaisi, mutta on mahdotonta olettaa lapselta (joka ei hallitse vielä kaikkia tunteitaankaan), että hän käyttäytyisi kuin kuninkaanlinnan etiketin mukaisesti.

Ja vielä itse aiheeseen, vanhempien syy on, jos ei osaa lukea tilannetta. Lapsi ei välttämättä osaa aina hillitä itseään, mutta vanhemman tulisi ymmärtää omaa lastaan ja tilannetta. Kirkkotilaisuudet kun harvoin ovat pienille lapsille mitään mielenkiintoisia jännitystapahtumia.

-Pave

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 08:53"]

Kysymys häitä järkkääville: miksi haalitte mukaan vieraslistalle kaikki lapsiperheetkin, mutta ette satsaa yhtään pikkuvieraiden viihtymiseen? Vai pitäisikö kirkon lisäksi jaksaa istua myös juhlapaikalla koko juhlan ajan, hiljaa paikallaan? Seiniä tuijotellen?

Häät ovat nykypäivänä jo sen verran iso ja kallis projekti, ettei varmaankaan lisäisi kustannuksia kovinkaan paljoa palkata häihin yksi LTO-opiskelija (tai muu soveltuva) viihdyttämään lapsia johonkin omaan nurkkaansa. Ei tarvitsisi sitten tulla aaveelle valittamaan, kuinka ne omat häät meni pilalle, kun lapset riehuivat eivätkä istuneetkaan tuoleihinsa liimattuna kuutta tuntia putkeen - hiljaa ja valittamatta. Ja varsinkaan, kun ne lapset eivät yleensä syö mitään viimeisen päälle viritettyjä marenkihöttöjä, vaikka ne siellä häälehden sivuilla niin söpöiltä näyttävätkin.

Jättäkää lapset kutsumatta tai varmistakaa myös näiden pienempien vieraiden juhlissa viihtyminen, tarjottavia myöten, niin kenenkään ei tarvitse istua siellä naama norsunv***lla, kuten moni morsian näyttää tekevän.

[/quote]

Häissähän on aina ollut juoksentelevia ja tanssilattialla pyörähteleviä lapsia eikä heitä ole pidetty pahana ennen kuin vasta viimeisen parin vuosikymmenen aikana. Samaan aikaan häät ovat kasvaneet meilläkin viimeistä piirtoa myöten hiotuksi elämykseksi, johon hääparilla (tai ehkä useimmin nimen omaan morsiamella) on valtavat odotukset. Nykyään jos lapsi kiekaisee häävalojen hetkellä tai tulee pyörähtelemään häävalssin aikana lattiankulmalle, se on suunnilleen maailmanloppu. Muistot ja häävideo ovat tärviöllä, tunnelma pilalla ja paha mieli.

Ja kuitenkin samalla saattaa jäädä puuttumaan paljon, kuten spontaanit ilon hetket ja rentouden tuomat tilannekuvat. Meillä esimerkiksi on tallella valokuva, missä pieni kummitytär hautaa iloisen naamansa kummitätinsä kermakakkuhameen poimuihin, täti ja tyttö nauravat, ja siitä välittyy elävä tunnelma, joka studio-otoksen täydellisestä asetelmasta puuttuu.

[/quote]

Minä ymmärsin kyllä että nyt ei ole kyse illan ohjelmasta, jossa on vapaata ohjelmaa, jossa muutkin tanssivat. Nyt yrität vääristellä.

Ja välttämättä lapsen naama kenenkään hääpuvussa ei ole suloinen, pitää ottaa huomioon, että se kuva on ehkä tärkeä sinulle, lapsesi sai huomiota juhlan sankarin kanssa... tuskin kukaan muu haluaa tuollaista kuvaa...

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:09"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 08:53"]

Onko tämä totta, että kirjoittajat nyt syyttävät hääparia siitä, kun lapset huutavat hääkirkossa?

Ette kai te sentään tosissanne ole? Että ei mitään vastuuta omista lapsista vanhemmilla itsellään? Miten sitten hautajaisissa? Vainaanko pitäisi muistaa laittaa testamenttiinsa erikoispykälä hautajaisten varalta: ei huutavia ja juoksevia lapsia ainakaan kirkkoon, ja muistotilaisuudessakin vain eteiseen.

[/quote]

Vastuu lapsista on vanhemmilla, se on itsestään selvää. Huonosti käyttäytyvät lapset pitää viedä pois häiriköimästä. Mutta:

Kirkkojuhlia järjestäviä voi syyttää huonoista järjestelyistä siinä tapauksessa, jos kirkossa ei saa olla mitään tekemistä pienimmälläkään lapsella, siis ei edes sitä kirjaa. Ja silti kuitenkin halutaan ne lapsiperheekin sinne kirkkoon/kutsuttujen joukkoon kartuttamaan hääkassaa. Vähän tyyliin "sitä saa mitä tilaa". Ei se morsian ole mikään tarunomainen prinsessa, jota kaikki pienet lapset tuijottavat haltioituneena koko vihkimisen ajan.

Täällä jotenkin oletetaan, että lapsi "ei osaa käyttäytyä" jos se huutaa. Tietoisku: oman äänensä löydettyään pienestä lapsesta on aivan hemmetin hauskaa kiljua ja huhuilla, varsinkin toisia lapsia matkien. Jos lasta ei saa harhauttaa edes kirjalla, miten ajattelitte lasten jaksavan istua sen puoli tuntia paikallaan +40C helteessä (harvassa kirkossa on ilmastointi) inhottavat juhlavaatteet päällä? Kun ei sinne verkkareissakaan tulla? 

Ei tuollaisissa tilanteissa ole soveliasta huutaa, juosta tai riehua, mutta jos jostakin täpötäydestä penkkirivistä lähtee huutavan lapsen kanssa, kestää se jo melkoisen pitkän hetken päästä ulos - jatkuvan huudon kanssa. Hyvällä tuurilla kesken vihkimisen tyhjennetään koko penkkirivi, jotta päästään pois. Ja sitten ne loput ihmiset kahisevat takaisin sinne penkkiin. Hitonmoinen häslinki.

Kukaan häitä/hautajaisia järjestävä ei kuitenkaan viitsi satsata ovimikkoon, joka ohjaisi lapsiperheet sellaisiin paikkoihin kirkossa, että ulospääsy häiriötilanteessa olisi mahdollista ja mahdollisimman nopeaa. Miksi te onnettomat edes kutsutte niitä lapsiperheitä, kai te nyt sukulaisenne tunnette? Ei sinne mitään ventovieraiden päiväkotilasten joukkoa tupsahda. Takarivit on yleensä nuorten aikuisten kansoittamia, sinne on paha pienten lasten kanssa tunkea. Kun ei mahdu niin ei mahdu.

Voisi miettiä jotain ratkaisuakin tällaisiin tilanteisiin valmiiksi, eikä vain valittaa häiriöistä. Ottakaa ne kaikki kutsutut vieraat huomioon tasapuolisesti. Tai kutsukaa vain sellaisia vieraita, joiden oletatte osaavan käyttäytyä vaatimustenne mukaisesti.

[/quote]

Lapsiperheet pitäisi istuttaa tietysti käytävänvieruspaikoille. Yleensä ihmiset hoksaavat tämän ihan itsekin, mutta ei olisi yhtään pahitteeksi, jos häätilaisuutta suunnitellessa otettaisiin tämä huomioon siinä missä muutkin erikoistapaukset (rollaattoriväki, pyörätuolilla liikkuvat esimerkiksi). Joku hääparin porukasta voisi opastaa ihmiset istumaan "oikeille" paikoille.

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 19:19"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 18:25"]Onko tässä ketjussa kukaan vielä uskaltanut tunnustaa antavansa lastensa mekastaa kirkossa mielin määrin? Kukaan ei uskalla tunnustaa että sosiaalisten tilanteiden pelko estää toimimisen. Jos nouset ja menet ulos lapsen kanssa kaikki katsoo :oooo. Ei pysty, perse pysyy penkissä ja teeskentelet ettet edes tunne noita kakaroita... [/quote] Mun lapset saattaa joskus juhlissa jonkun äänenpäästää. Sou what? Kyllä maailmaan ääntä mahtuu eikä kukaan ole valittanut.

[/quote]

Se johtuu siitä että suomalaiset on liian kohteliaita. Miettivät vain hiljaa mielessään että jeesus mitä urpoja ja korkeintaan vähän nurkan takana sukulaiten kanssa kummastelevat että on siinä outo perhe kun on käytöstavat hukassa niin lapsilta kuin aikuisilta.

[/quote]

Ei pidä sekoittaa kohteliaisuutta välinpitämättömyyteen tai välttelyyn. Suomalainen ei halua sekaantua kenenkään tekemisiin, paitsi ehkä juovuspäissään joskus. Ketään ei osata ohjeistaa kohteliaasti ja kauniisti niin, että kaikille jää siitä hyvä mieli. Vain kurttuotsainen ojentaminen, kiroilu ja puukottaminen on sallittua.

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 08:53"]

Onko tämä totta, että kirjoittajat nyt syyttävät hääparia siitä, kun lapset huutavat hääkirkossa?

Ette kai te sentään tosissanne ole? Että ei mitään vastuuta omista lapsista vanhemmilla itsellään? Miten sitten hautajaisissa? Vainaanko pitäisi muistaa laittaa testamenttiinsa erikoispykälä hautajaisten varalta: ei huutavia ja juoksevia lapsia ainakaan kirkkoon, ja muistotilaisuudessakin vain eteiseen.

[/quote]

Kukaan ei tiettävästi ole koskaan tullut valittamaan palstalle, että omat hautajaiset menivät pilalle kiekuvan lapsen takia.

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:51"]

[/quote] Luepas minun aloitusviestini uudelleen - en ole koskaan lastani häpäissyt. Ollaan vaan niin usein keskusteltu, ja harjoiteltu tilanteita, että he itse häpeävät huonoa käytöstään, kiukutteluaan, kun siihen joutuu puuttumaan. He YMMÄRTÄVÄT, että ovat tehneet väärin. - Eli toisinsanoen teidän mielestä toimin väärin, kun puutun lapseni käytökseen (esimerkiksi viemällä hänet rauhoittumaan ja keskustelemaan), ja se on toisen pahoinpitelyä ja häpäisyä. Eli sun kohdalle osunut varhaiskasvatuksen luento kieltää huonoon käytökseen puuttumisen ja siitä keskustelun? Nyt sitä luetunymmärtämistä kehiin hyvät ihmiset. N28 [/quote] Korjaus. Lapsesi eivät "ymmärrä", mitä ovat tehneet väärin, vaan olet istuttanut tietynlaisen mallin heille päähän esim. kirkkokäyttäytymisestä. Kun keskustelet lapsesi kanssa siihen sävyyn, että hänellä on syytä hävetä, niin tottakai se lapsi kasvaa siihen! Eri asia on, onko varsinaista syytä hävetä, koska käytöksestä ei ole yleistä sääntökirjaa maailmanlaajuisesti. Itse vastutan oletusta, että lapsi on pikkuaikuinen jo alle kouluikäisenäkin. Lapsi on lapsi, hän on kehitysvaiheessa = aina ei mene putkeen, koska ollaan vasta oppimassa. Se ei tarkoita etteikö opeteltaisi, mutta on mahdotonta olettaa lapselta (joka ei hallitse vielä kaikkia tunteitaankaan), että hän käyttäytyisi kuin kuninkaanlinnan etiketin mukaisesti. Ja vielä itse aiheeseen, vanhempien syy on, jos ei osaa lukea tilannetta. Lapsi ei välttämättä osaa aina hillitä itseään, mutta vanhemman tulisi ymmärtää omaa lastaan ja tilannetta. Kirkkotilaisuudet kun harvoin ovat pienille lapsille mitään mielenkiintoisia jännitystapahtumia. -Pave

[/quote]

Mitä olen itse keskustellut ihmisten kanssa, jotka ovat sitä mieltä, että nykyään on vallalla melko rajaton kasvatus, nin ketään ei haittaa se, että lapsi ei vielä osaa. Se haittaa, että vanhempikaan ei osaa. Eli se, että vanhempi ei aina puutu käytökseen, kun lapsesta on toisille haittaa.

Lapsessa ei ole mitään nappia, joka takaisi sen että juuri kouluiässä lapsi alkaisi automaattisesti olla kunnolla, jos on saanut siihen saakka tehdä mitä haluaa.

Kouluikä on myös vain kulttuurinen ilmiö, se on vain päätetty, että koulu alkaa suomessa siinä iässä. Muualla koulu alkaa paljon aikaisemmin esimerkiksi.

Lapsi on jo pahasti narsistinen, jos häneltä vaaditaan ensi kertaa muiden huomioon ottamista ja muiden kunnioittamista kouluiässä.

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:05"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 08:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 06:47"]

Lasten omat vanhemmat huolehtivat lasten hyvästä käytöksestä. Niin vihkimistilaisuudessa kuin muutenkin elämässä. Huonostikäyttäytyvien lasten vanhempien tulee itse ottaa vastuu, eikä olettaa että hääpari olisi palkannut pari nannya kirkkoon, jotka hoitelevat kauhukakarat.

[/quote]

Aha! Kysymys on taas siitä mistä aina, eli pelätään lisää rahanmenoa. :D

Teillä on takuulla talkooapua värvätty muutenkin häihin. Nakitatte jollekin kaverille tai pikkuserkulle tehtäväksi opastaa levottomat ulos juoksemaan kirkkoa ympäri. 

[/quote]

Siinä serkkulikat ja -pojat nousevat paikoiltaan kesken vihkimisen, siirtyvät toiselle puolelle kirkkoa ehdottamaan huutavalle vauvalle että mitä mieltä olet, mentäiskö ulos? : D Mitä tekee vauvan vanhemmat? Ai niin, he seuraavat vihkimistä ja ai niin, jää serkuilta pätkät pois näkemättä ja kuulematta lähisukulaisen vihkimisestä. Ja tämä serkkujen poukkoilu tallentuu videoille. 

[/quote]

Oikeasti: eikö sulla ole mitään tajua järjestelyjen tekemisestä, vai teetkö asioista ihan tahallaan vaikeampia kuin ne oikeasti olisivat?

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 19:14"]

Tuo N28 joka täällä voukoaa, kuinka heillä keskustellaan asioista. Oletpa erinomaisen osaava ja ennakoiva äiti! Aivan naurettavaa pää punaisena raivota omista kasvatustaidoistaan jos vanhin lapsi on 4-vuotias. Jos edelleen 10 vuoden päästä seisot samalla lailla pää pensaassa ja olet silti onnistunut kasvatuksessa, siinä tapauksessa nostan sinulle hattua!

[/quote]

Aamen tälle! :D Mä edelleen mietin, miten jonkun 10kk ikäisen tai uhmiksen kanssa keskustellaan. Vois tulla näyttämään meillekin mallia!

[/quote]

10 kk ikäiselle sanotaan, että ei huudeta ja kannetaan hänet samalla pois tilanteesta. Uhmaikäiseen voi kokeilla aluksi pikaisesti uhkailun, lahjonnan ja kiristyksen ja jos se ei tepsi, lähdetään pihalle, odotetaan että tenava rauhoittuu ja sitten kerrataan, miten olis pitänyt tehdä. Siinä, ole hyvä.

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 09:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 08:53"]

Kysymys häitä järkkääville: miksi haalitte mukaan vieraslistalle kaikki lapsiperheetkin, mutta ette satsaa yhtään pikkuvieraiden viihtymiseen? Vai pitäisikö kirkon lisäksi jaksaa istua myös juhlapaikalla koko juhlan ajan, hiljaa paikallaan? Seiniä tuijotellen?

Häät ovat nykypäivänä jo sen verran iso ja kallis projekti, ettei varmaankaan lisäisi kustannuksia kovinkaan paljoa palkata häihin yksi LTO-opiskelija (tai muu soveltuva) viihdyttämään lapsia johonkin omaan nurkkaansa. Ei tarvitsisi sitten tulla aaveelle valittamaan, kuinka ne omat häät meni pilalle, kun lapset riehuivat eivätkä istuneetkaan tuoleihinsa liimattuna kuutta tuntia putkeen - hiljaa ja valittamatta. Ja varsinkaan, kun ne lapset eivät yleensä syö mitään viimeisen päälle viritettyjä marenkihöttöjä, vaikka ne siellä häälehden sivuilla niin söpöiltä näyttävätkin.

Jättäkää lapset kutsumatta tai varmistakaa myös näiden pienempien vieraiden juhlissa viihtyminen, tarjottavia myöten, niin kenenkään ei tarvitse istua siellä naama norsunv***lla, kuten moni morsian näyttää tekevän.

[/quote]

Häissähän on aina ollut juoksentelevia ja tanssilattialla pyörähteleviä lapsia eikä heitä ole pidetty pahana ennen kuin vasta viimeisen parin vuosikymmenen aikana. Samaan aikaan häät ovat kasvaneet meilläkin viimeistä piirtoa myöten hiotuksi elämykseksi, johon hääparilla (tai ehkä useimmin nimen omaan morsiamella) on valtavat odotukset. Nykyään jos lapsi kiekaisee häävalojen hetkellä tai tulee pyörähtelemään häävalssin aikana lattiankulmalle, se on suunnilleen maailmanloppu. Muistot ja häävideo ovat tärviöllä, tunnelma pilalla ja paha mieli.

Ja kuitenkin samalla saattaa jäädä puuttumaan paljon, kuten spontaanit ilon hetket ja rentouden tuomat tilannekuvat. Meillä esimerkiksi on tallella valokuva, missä pieni kummitytär hautaa iloisen naamansa kummitätinsä kermakakkuhameen poimuihin, täti ja tyttö nauravat, ja siitä välittyy elävä tunnelma, joka studio-otoksen täydellisestä asetelmasta puuttuu.

[/quote]

Minä ymmärsin kyllä että nyt ei ole kyse illan ohjelmasta, jossa on vapaata ohjelmaa, jossa muutkin tanssivat. Nyt yrität vääristellä.

Ja välttämättä lapsen naama kenenkään hääpuvussa ei ole suloinen, pitää ottaa huomioon, että se kuva on ehkä tärkeä sinulle, lapsesi sai huomiota juhlan sankarin kanssa... tuskin kukaan muu haluaa tuollaista kuvaa...

[/quote]

Se kuva on rakas erityisesti sille kummitädille :)

Edellinen kommentti vahvisti juuri sitä mielikuvaa, mitä yllä kuvasin: lapsi ei saa kuulua eikä näkyä millään tavalla täydellisyyttä tavoittelevan morsiamen mielestä. 

Tällä en tietenkään tarkoita sitä, että lapset saavat olla häiriöksi tai että lasten vanhemmilla ei olisi ykkösvastuu jälkikasvunsa luotsaamisessa läpi juhlien.

En kestä enää lukea näitä.: ) Miten helvatussa on niin vaikeata ymmärtää pitää huoli, että se taapero EI OLE häiden päätähti! Joka helkkarin vääntämsellä yritetään saavuttaa se päätähteys, hääparin tulee huolehtia, 40 astetta lämmintä, kirjat mukaan kun ne on niin hiljaisia eikä kolisekaan kun putoaa lattialle, meidän suvussa ei lapset huutanut, meidän seurakunnassa lapset aina leikkivät kirkossa jne. Katsokaa peiliin!

Jos on vaikeata istua puoli tuntia paikallaan hiljaa, niin koko kirkkoväki / ne joilla keskittymisongelmia voi ottaa nallet kainaloon.

Opeta lapsesi ymmärtämään, miten vihkitilaisuudessa ollaan! Niin ne muutkin lapset, aikuiset ja vanhukset istuu sen puolituntisen ajan seuraten toimitusta, jonka PÄÄTÄHTENÄ ON HÄÄPARI!

Kirkko on kaikille avoin paikka ja voin mennä sinne lapsineni ihan huvikseni katsomaan kun tuntemattomia vihitään, se mitä mieltä hääpari ei ole väliä koska eivät pysty kieltämään tuntemattomien ihmisten olemista kirkossa!

Vittuilua, syvää katketuutta, niiltä joilla ongelmia omien lasten kanssa. Surullsta.

[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 10:09"]

En kestä enää lukea näitä.: ) Miten helvatussa on niin vaikeata ymmärtää pitää huoli, että se taapero EI OLE häiden päätähti! Joka helkkarin vääntämsellä yritetään saavuttaa se päätähteys, hääparin tulee huolehtia, 40 astetta lämmintä, kirjat mukaan kun ne on niin hiljaisia eikä kolisekaan kun putoaa lattialle, meidän suvussa ei lapset huutanut, meidän seurakunnassa lapset aina leikkivät kirkossa jne. Katsokaa peiliin!

Jos on vaikeata istua puoli tuntia paikallaan hiljaa, niin koko kirkkoväki / ne joilla keskittymisongelmia voi ottaa nallet kainaloon.

Opeta lapsesi ymmärtämään, miten vihkitilaisuudessa ollaan! Niin ne muutkin lapset, aikuiset ja vanhukset istuu sen puolituntisen ajan seuraten toimitusta, jonka PÄÄTÄHTENÄ ON HÄÄPARI!

[/quote]

Seuraavaksi nämä tulevat selittämään, että:

Mutta kun lapset ovat erilaisia ja helppoahan se on joillekin kun on kiltit ja blaa blaa blaa...

Ja samaan aikaan kasvattavat lapsistaa narsisteja, joiden on oltava aina pääosassa. Sitä hetkeä pääosassa ei voida antaa sille hääparille, vaan sinnekin raahataan 6-vuotiaalle askartelukirja ja ompelutyö ja kumma että ei vasarapenkki (siis mikä tämä suomalaisten puulelu nyt on, jossa hakataan puuvasaralla niitä puunauloja).