Lue keskustelun säännöt.
nämä ns köyhät eivät käsitä
07.06.2015 |
Että kenelläkään, ei edes enää rikkailla, ole varaa maksaa heidän sosiaaliturvaansa?
Ei sada rahaa taivaasta.
Kommentit (168)
Toki voitaisiin lakkauttaa kaikki sosiaalituet kokonaan, kuten moni ehdottaa. Turha tosin kuvitella, että Suomi olisi sen jälkeen lainkaan samanlainen paikka kuin nykyään. Ei olisi kermaperseillä (eikä kenelläkään muullakaan) enää turvallista asua ja liikkua. Osa köyhyyteen tippuvista varmasti kituisi ja kuolisi "hissukseen" pois, mutta huomattava osa lähtisi esimerkiksi hakemaan leivän niiden jäljelle jääneiden hyväosaisten olohuoneesta kommandopipo päässä ja ampuma-ase kädessä. Ja tämä ei ole mitään uhkailua, vaan tosiasian toteamista.
Olen itse työssäkäyvä veronmaksaja, ja ensisijaisesti pyrin aina elättämään itseni työnteolla mikäli vain mahdollista. Mutta en minäkään aio suosiolla nälkään kuolla, jos tilanne joskus muuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:58"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:12"]
Nyt ihan uteliaisuudesta kysyn, mitä rikkaiden asioita köyhät maksavat?
[/quote]
veroja. Niillä maksetaan sinunkin käyttämiä hyödykkeitä.
[/quote]
xxttu niillä makseta mitään rikkaiden asioita. Rikkaat maksaa Suomessa kaikki omat asians kolmeen kertaan. Sen takia Suomessa ei ole rikkaita.
Niinkuin työ yksi vajakki, joka oli menossa suurena kostona rikkomaan Audi Q7ja, montako niitä Suomessa on ? 150 kappaletta vai 200, jos on yhtään tekijämies, eikä aina KELA- luukulla tai humalassa, niin noin on rikottu kaikki viikossa. Mitä sen jälkeen Mazdat ja Toyotat vai?
[/quote]
älä viitsi aloittaa, miten rikkaat maksaa omat asiansa moneen kertaan. Kenelläkään ei ole varaa asfaltoida ja rakentaa omia teitä, omia rautateitä jne sairaala ja lääkekustannuksista puhumattakaan. Enkä nyt puhu mistää polvileikkauksista
[/quote]
lue valtion budjetti läpi ja hämmästy
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:58"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:12"]
Nyt ihan uteliaisuudesta kysyn, mitä rikkaiden asioita köyhät maksavat?
[/quote]
veroja. Niillä maksetaan sinunkin käyttämiä hyödykkeitä.
[/quote]
xxttu niillä makseta mitään rikkaiden asioita. Rikkaat maksaa Suomessa kaikki omat asians kolmeen kertaan. Sen takia Suomessa ei ole rikkaita.
Niinkuin työ yksi vajakki, joka oli menossa suurena kostona rikkomaan Audi Q7ja, montako niitä Suomessa on ? 150 kappaletta vai 200, jos on yhtään tekijämies, eikä aina KELA- luukulla tai humalassa, niin noin on rikottu kaikki viikossa. Mitä sen jälkeen Mazdat ja Toyotat vai?
[/quote]
älä viitsi aloittaa, miten rikkaat maksaa omat asiansa moneen kertaan. Kenelläkään ei ole varaa asfaltoida ja rakentaa omia teitä, omia rautateitä jne sairaala ja lääkekustannuksista puhumattakaan. Enkä nyt puhu mistää polvileikkauksista
[/quote]
lue valtion budjetti läpi ja hämmästy
[/quote]
huoh, ihmisten kylmyys ja julmuus on pelottavaa. Miksi pienemmistä ei välitetä?
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:03"]
Toki voitaisiin lakkauttaa kaikki sosiaalituet kokonaan, kuten moni ehdottaa. Turha tosin kuvitella, että Suomi olisi sen jälkeen lainkaan samanlainen paikka kuin nykyään. Ei olisi kermaperseillä (eikä kenelläkään muullakaan) enää turvallista asua ja liikkua. Osa köyhyyteen tippuvista varmasti kituisi ja kuolisi "hissukseen" pois, mutta huomattava osa lähtisi esimerkiksi hakemaan leivän niiden jäljelle jääneiden hyväosaisten olohuoneesta kommandopipo päässä ja ampuma-ase kädessä. Ja tämä ei ole mitään uhkailua, vaan tosiasian toteamista.
Olen itse työssäkäyvä veronmaksaja, ja ensisijaisesti pyrin aina elättämään itseni työnteolla mikäli vain mahdollista. Mutta en minäkään aio suosiolla nälkään kuolla, jos tilanne joskus muuttuu.
[/quote]
Näen työtätekevän luokan liikehdinnän paljon suurempana uhkana yhteiskunnan rakenteille kuin sosiaalisektorin radikalisoitumisen. Voi tapahtua monella tapaa ja montaa eri reittiä
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:15"]
Rikkaat ei ns tiedä että sosiaaliturva pitää yllä yhteiskunta rauhaa.
[/quote]
Kiristämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmetyttää nämä "mutta kun ei ole töitä" -hokijat. Kyllä tänne työpaikkoja syntyy, kunhan saadaan yrittämisen edellytykset kohdalleen. Nyt pitää panostaa yrityksiin ja yrittäjiin, sitten alkaa tulla töitä.
Nykyään yrittäjät joutuvat usein välttelemään työntekijän palkkaamista viimeiseen asti, koska palkkaaminen on niin kallista. Eikä saikuttajista tai muuten vaan hyödyttömistä pääse niin vaan eroon, huonoimmillaan yrittäjä joutuu maksamaan saikuttajalle palkan lisäksi isot korvaukset.
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:45"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:19"]
Perusturvan eli sossumaksujen alentaminen motivoisi ihmisiä töihin. Terveiden ihmisten ei tarvitse lojua kotona.
Köyhät kuvittelevat, että tätä menoa voi jatkaa loputtomiin. Ei voi. Jos työssäkäyviltä ja niiltä, joilla on omaisuutta rokotetaan yhtään enemmän, he alkavat hakeutua entistä enemmän ulkomaille. Tai lopulta köyhtyvät itsekin niin, ettei kohta ole enää mistä niistää.
Lopputulos on joka tapauksessa se, että Suomen olot kurjistuvat aivan eri tasolle, kuin mitä osataan kuvitellakaan. Sittenpähän vihdoin tajutaan, kuinka naurettavaa oli valittaa nykyisen suuruisista toimeentulotuista ynnä muista. Ei missään maassa saa samalla tavalla lorvia toisten rahoilla, kuin täällä. Toivottavasti ei enää kauaa.
[/quote]
mutta kun ei ole töitä ja nyt säästetään niin suurinosa ihmisistä' laitetaan pihalle jotta se pomo saisi optionsa. ja tehokkuus ja säästö-> ei lisää kulutusta joten taas säästetään. ne kaikkein rikkaimmat eivät kuluta vaan keskiluokka, jos menee huonosti keskiluokka säästää ja maksaa kaiken ei se pieni rikkaiden osuus.
[/quote]
Oh my good mitä ulkoaopittua jargoniaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:58"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:12"]
Nyt ihan uteliaisuudesta kysyn, mitä rikkaiden asioita köyhät maksavat?
[/quote]
veroja. Niillä maksetaan sinunkin käyttämiä hyödykkeitä.
[/quote]
xxttu niillä makseta mitään rikkaiden asioita. Rikkaat maksaa Suomessa kaikki omat asians kolmeen kertaan. Sen takia Suomessa ei ole rikkaita.
Niinkuin työ yksi vajakki, joka oli menossa suurena kostona rikkomaan Audi Q7ja, montako niitä Suomessa on ? 150 kappaletta vai 200, jos on yhtään tekijämies, eikä aina KELA- luukulla tai humalassa, niin noin on rikottu kaikki viikossa. Mitä sen jälkeen Mazdat ja Toyotat vai?
[/quote]
älä viitsi aloittaa, miten rikkaat maksaa omat asiansa moneen kertaan. Kenelläkään ei ole varaa asfaltoida ja rakentaa omia teitä, omia rautateitä jne sairaala ja lääkekustannuksista puhumattakaan. Enkä nyt puhu mistää polvileikkauksista
[/quote]En ymmärrä sitä yhtälöä että kenelläkään ei voi olla varaa kustantaa omaa elämäänsä. Marsilaisetko ne viulut maksavat ja rautatiet rakentavat.
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:05"]Että kenelläkään, ei edes enää rikkailla, ole varaa maksaa heidän sosiaaliturvaansa?
Ei sada rahaa taivaasta.
[/quote]
Olen kanssasi samaa mieltä. Tilanne on kestämätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 19:45"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:19"]
Perusturvan eli sossumaksujen alentaminen motivoisi ihmisiä töihin. Terveiden ihmisten ei tarvitse lojua kotona.
Köyhät kuvittelevat, että tätä menoa voi jatkaa loputtomiin. Ei voi. Jos työssäkäyviltä ja niiltä, joilla on omaisuutta rokotetaan yhtään enemmän, he alkavat hakeutua entistä enemmän ulkomaille. Tai lopulta köyhtyvät itsekin niin, ettei kohta ole enää mistä niistää.
Lopputulos on joka tapauksessa se, että Suomen olot kurjistuvat aivan eri tasolle, kuin mitä osataan kuvitellakaan. Sittenpähän vihdoin tajutaan, kuinka naurettavaa oli valittaa nykyisen suuruisista toimeentulotuista ynnä muista. Ei missään maassa saa samalla tavalla lorvia toisten rahoilla, kuin täällä. Toivottavasti ei enää kauaa.
[/quote]
mutta kun ei ole töitä ja nyt säästetään niin suurinosa ihmisistä' laitetaan pihalle jotta se pomo saisi optionsa. ja tehokkuus ja säästö-> ei lisää kulutusta joten taas säästetään. ne kaikkein rikkaimmat eivät kuluta vaan keskiluokka, jos menee huonosti keskiluokka säästää ja maksaa kaiken ei se pieni rikkaiden osuus.
[/quote]
Oh my good mitä ulkoaopittua jargoniaa.
[/quote]
joo kuulun itse ylimpään fraktaaliin, en tunne yhtään "optio pomoa". Ilmeisesti niitä kuitenkin hirveästi on, kun kaikki keskustelee niistä itsestäänselvyytenä
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:13"]
Ihmetyttää nämä "mutta kun ei ole töitä" -hokijat. Kyllä tänne työpaikkoja syntyy, kunhan saadaan yrittämisen edellytykset kohdalleen. Nyt pitää panostaa yrityksiin ja yrittäjiin, sitten alkaa tulla töitä. Nykyään yrittäjät joutuvat usein välttelemään työntekijän palkkaamista viimeiseen asti, koska palkkaaminen on niin kallista. Eikä saikuttajista tai muuten vaan hyödyttömistä pääse niin vaan eroon, huonoimmillaan yrittäjä joutuu maksamaan saikuttajalle palkan lisäksi isot korvaukset.
[/quote]
Lisäksi se että yrittäjällä on niskassaan tarkastamassa ja "neuvomassa" sen seittemän hyväpalkkaista teoreetikkoasiantuntijaa yrittäjyysasioissa, mikä vähentää yrittämishalukkuutta vielä enemmän kuin verotus, paperibyrokratia ja tulosiirtosysteemi yhteensä. Vähän sama kuin kun ihminen jää työttömäksi ja menee työvoimatoimistoon niin samanlainen kyykytysrumba virkamiesten puolelta alkaa välittömästi, tai kun menee peruskouluun tai laittaa lapsensa päiväkotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:13"]
Ihmetyttää nämä "mutta kun ei ole töitä" -hokijat. Kyllä tänne työpaikkoja syntyy, kunhan saadaan yrittämisen edellytykset kohdalleen. Nyt pitää panostaa yrityksiin ja yrittäjiin, sitten alkaa tulla töitä. Nykyään yrittäjät joutuvat usein välttelemään työntekijän palkkaamista viimeiseen asti, koska palkkaaminen on niin kallista. Eikä saikuttajista tai muuten vaan hyödyttömistä pääse niin vaan eroon, huonoimmillaan yrittäjä joutuu maksamaan saikuttajalle palkan lisäksi isot korvaukset.
[/quote]
Lisäksi se että yrittäjällä on niskassaan tarkastamassa ja "neuvomassa" sen seittemän hyväpalkkaista teoreetikkoasiantuntijaa yrittäjyysasioissa, mikä vähentää yrittämishalukkuutta vielä enemmän kuin verotus, paperibyrokratia ja tulosiirtosysteemi yhteensä. Vähän sama kuin kun ihminen jää työttömäksi ja menee työvoimatoimistoon niin samanlainen kyykytysrumba virkamiesten puolelta alkaa välittömästi, tai kun menee peruskouluun tai laittaa lapsensa päiväkotiin.
[/quote]
Ja ihme tapahtui ja joku alkoi puhumaan asiaa.
Suomi on rakentanut virkamieskustannasta varsinaisen terrorikoneiston.
Se ei ainoastaan maksa paljon, ole tehoton vaan suoranaisesti haittaa yksilön elämää, joka ikisellä tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No toi on kyllä totta, että lapsilisä pitäisi olla tulosidonnainen! Miehen kanssa tienataan sen verran, että voisin kaikin mokomin luopua lapsilisästä yhteisen edun nimissä, ja uskon että moni muukin. Ja tämä ny ei ole mitään oman sädekehän kiillotusta, ei tarvitse tullu kommentoimaan jotain tyyliin, että eihän sitä ole pakko nostaa tjtn... Toinen mikä on ihmetyttänyt näissä keskusteluissa ontuo, että "leikkaukset kohdistuvat lapsiperheisiin". Siis miten? No päivähoito-oikeutta rajoitetaan ja hoitomaksut kallistuvat. Ensiksi mainittu lienee kaikkien mielestä vain järkevää, ja jälkimmäinen kohdistunee pääasiassa hyvä- ja keskituloisiin perheisiin. Jotenkin typerää niputtaa kaikki lapsiperheet joksikin pyhäksi saarekkeeksi, joilta ei saisi leikata - kai valtaosa lapsiperheistö kuitenkin on ihan ok toimeentulevia? Keskustelu jotenkin luo mielikuvan, että lapsiperheissä ollaan aina tiukilla.
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:13"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:15"]
Rikkaat ei ns tiedä että sosiaaliturva pitää yllä yhteiskunta rauhaa.
[/quote]
Kiristämistä.
[/quote]
Ei, vaan fakta.
Työaikoja pitäisi säätää niin lyhyiksi, että olisi pakko palkata työttömiä töihin. Näin eivät eläisi sossun varassa.
.
Toinen hyvä muutos olisi kaikkien karenssien poistaminen. Uskaltaisi mennä vähäksi aikaa kokeilemaan huonoonkin työhön ja kärkkuä sieltä parempaa. Nythän ei uskalla, kun jos ei saakaan parempaa ja kokee sen huonon liian kurjaksi, tulee karenssi irtisanoutumisesta. Parempi odotella sitä täydellistä paikkaa kotona.
No hallitushan laittaa köyhät maksamaan ei rikkaat....
Lapsiperhe elelee tuilla todella hyvin, mutta yksinäisten tuet ei riitä kuin nippanappa hengissä pysymiseen. Onneksi hallitus ohjelmassa on kirjaus yksin eläjien toimeentulosta. Minäkin elin tukien varassa ihan yhtä leveää elämää kuin työssäkäyvä perheellinen ystävänikin siihen asti kunnes tuet lapsista loppuivat ja sitten oli pakko mennä töihin.
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 20:03"]
Toki voitaisiin lakkauttaa kaikki sosiaalituet kokonaan, kuten moni ehdottaa. Turha tosin kuvitella, että Suomi olisi sen jälkeen lainkaan samanlainen paikka kuin nykyään. Ei olisi kermaperseillä (eikä kenelläkään muullakaan) enää turvallista asua ja liikkua. Osa köyhyyteen tippuvista varmasti kituisi ja kuolisi "hissukseen" pois, mutta huomattava osa lähtisi esimerkiksi hakemaan leivän niiden jäljelle jääneiden hyväosaisten olohuoneesta kommandopipo päässä ja ampuma-ase kädessä. Ja tämä ei ole mitään uhkailua, vaan tosiasian toteamista.
Olen itse työssäkäyvä veronmaksaja, ja ensisijaisesti pyrin aina elättämään itseni työnteolla mikäli vain mahdollista. Mutta en minäkään aio suosiolla nälkään kuolla, jos tilanne joskus muuttuu.
[/quote]
Näen työtätekevän luokan liikehdinnän paljon suurempana uhkana yhteiskunnan rakenteille kuin sosiaalisektorin radikalisoitumisen. Voi tapahtua monella tapaa ja montaa eri reittiä
[/quote]
Työtätekevä luokka haluaa elää rauhassa, käydä töissä, hakea lapset päiväkodista ja käydä töiden jälkeen lenkillä, eivät ne jaksa paljon liikehtiä. Toisin kuin n. puoli miljoonaa työtöntä (siis siinä tapauksessa, jos kaikki sosiaalituet lakkautettaisiin kokonaan kuten jotkut täällä "väläyttelevät"). Maailmassa on kyllä valtioita, joissa ei ole minkäänlaisia turvaverkkoja. Niissä voi käydä opintomatkalla jos haluaa nähdä mitä tuollainen malli käytännössä tarkoittaisi, mutta kannattaa hoitaa ensin vakuutukset kuntoon.
[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:24"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 18:20"]100 000e/kk heh,heh keep on dreaming... Montako löytyy uljaasta Suomesta? Viisi henkilöä? Mitä heille pitäisi tehdä? Ajaa äkkiä ulos maasta? Ja sitten siirtyisi taas 100000 työpaikkaa mukana. Ketä se hyödyttää? Ai niin, ei koske sinua koska olet pummi.
[/quote]
Omassa lähipiirissä on useampi vähintään tuon verran tienaavaa, moninkertaisestikin. Palkkatyössä valitettavasti, eli jos viisikymppisenä yt:t osuu kohdalle, niin ei paljon naurata.
[/quote]
:-D
On toki useita, ellei jopa tuhansia lähipiirissäsi siellä ihmemaa omissa, mutta Suomessa niitä on yhteensä alle 100kpl (115 henkeä joiden ansiotulot ylittivät 1milj€ ja tuo on alle 80000€/kk)