Lue keskustelun säännöt.
Uskotko, että pyramidit rakennettiin haudoiksi?
29.01.2022 |
Ja uskotko, että orjat naputteli kivet halki pikku taltoillaan?
Kommentit (3697)
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju sai minut kaivamaan hyllystä Lehnerin "The Complete Pyramids":n, jota en ole lukenut sitten vuoden 2008. Tiedän varsin hyvin, että Lehner on kirosana kaikkien vaihtoehtoilijoiden sanavarastossa, mutta kirja on erittäin hyvä kokonaisesitys Egyptin erilaisista pyramideista.
Eri pyramideista on etenkin se vanhin eli Djoserin pyramidi mielenkiintoinen.
Sitä kun ei alkujaan rakennettu pyramidiksi lainkaan, vaan mastaba-haudaksi. Mastaba on hautaustyyli, jossa haudan päälle rakennettiin maapenkkiä muistuttava umpinainen rakennus, alkujaan savitiilistä, myöhemmin kivistä.
Djoserin mastaba tehtiin valmiiksi asti ja päällystettiin samanlaisella kiillotetulla valkoisella kalkkikivellä kuin pyramidit myöhemmin. Myöhemmin mastaban päälle rakennettiin kahdessa tai useammassa vaiheessa kuusiportainen porraspyramidi, jossa jokainen kerros oli edellistä kerrosta vähän pienempi mastaba.
Varsinainen mielenkiintoinen osuus on siinä, että ennen pyramidiksi laajentamista mastaban viereen hakattiin kallioon 11 syvää kuiluhautaa. Kuilut jäivät pyramidin sisään, kun mastaba laajennettiin pyramidiksi. Kuiluista on löytynyt hyvin suuri määrä kiviesineitä, jotka ovat peräisin Djoseria vanhemmalta ajalta. Ei kuitenkaan tuhansia vuosia vanhemmalta, vaan ovat Egyptin ensimmäisten dynastioiden aikaisia.
Yhdestä kuiluista löytyi Horus Netjerikhet:n sinetti. Tämä oli nimi, millä Djoser tunnettiin hallitsijana elinaikanaan, nimi Djoser on myöhempien sukupolvien tälle kuninkaalle antama nimi, jota käytetään nykyään siksi, että se on vakiintunut kirjallisuuteen. (Hänen elinaikanaan ei myöskään vielä ollut käytössä joitain sukupolvia myöhemmin syntynyt tapa, jossa kuninkaalla oli viisi eri nimeä). Yhdessä kuilussa oli hakattuna myös pyramidin arkkitehdin Imhotepin titteli, mutta ei nimeä.
Kuilujen esineistä on löytynyt kymmenen Djoseria edeltäneen kuninkaan nimet: Narmer, Djer, Den, Adjib, Semerkhet, Kaa, Hetepsekhemwy, Ninetjer, Sekhemib ja Khasekhemwy. Näistä Khasekhemwy oli todennäköisesti Djoserin isä, ainakin Djoserin äiti oli yksi Khasekhemwyn vaimoista ja Djoser sinetöi Khasekhemwyn haudan tämän kuoleman jälkeen.
Kuiluissa oli myös osia kahdesta nuoren ihmisen luurangosta: nuori poika ja noin 18-vuotias tyttö. Radiohiiliajoituksen perusteella molemmat heistä elivät selvästi ennen Djoserin aikaa eli heidät on siirretty jostain vanhemmista haudasta kuiluihin.
Noita 11 kuiluhautaa ei ole voitu tehdä ja täyttää kiviesineillä pyramidin valmistumisen jälkeen. Pyramidi on tehty varmasti sen jälkeen, kun Horus Netjerikhet on noussut valtaan.
Aiemmin tässä ketjussa mainitsin Djoserin varsinaisesta pyramidista löytyneestä muumion jalasta. Se on radiohiiliajoituksen perusteella kauan Djoseria myöhemmältä ajalta, eli se on tuotu pyramidiin joskus sen jälkeen, kun ryöstäjät ensimmäisen kerran tunkeutuivat sinne.
Ns. arkeologia sisältää paljon tällaisia huijauksia kuten Vysen Kheopsin nimenväärennys. Muuan ”arkeologi” väärensi pyramidin mittoja saadakseen sen sopimaan paremmin teorioihinsa 😀 Jäi sitten kyllä siitä kiinni.
Mahdoitko sä lukea tuota edellistä ollenkaan? Siinähän nimenomaan selitettiin mitä aiheesta Djoserin pyramidi tiedetään, ja millaisiin asioihin tiedot perustuvat, ja missä kohtaa tiedossa on aukkoja.
Eli tuo on ihan tosiasioita, ja se on juuri hienoa. Asioita voidaan oikeasti tutkia, ja tulokset sekä päättelyketjut esitetään ja niitä voi kritisoida. Jos esität väitteen, niin todista se oikeaksi.
Todisteeksi ei riitä se, että "minä en ymmärrä"
Miten liittyy arkeologien tekemiin väärennyksiin? Nekin ovat tosiasioita.
Miten perustelet väitteesi, onko sinulla jotan konkreettista todistusaineistoa esimerkiksi radiohiiliajoitusta vastaan?
Radiohiiliajoitus tiedetään nykyisin epätarkaksi menetelmäksi eikä hyvin vanhoja näytteittä pystytä sillä edes ajoittamaan.
Mitä tulee sfinksiin niin googlaa Robert M. Schoch
Radiohiiliajoituksen epätarkkuus on tiedossa. Jos, ja vain jos epätarkkuuden lähde saadaan todennettua, se lisää 3500 vanhaan näytteeseen noin 100 vuotta lisää ikää. Jos mennään radiohiiliajoituksen ylärajoilla, eli noin 50000 vuoteen, niin siellä heitto voi olla 1000 vuotta. Mutta tätä asiaa tutkitaan parhaillaan, kysymys on siitä että onko siinä tuollainen heitto vaiko eikö.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01499-y
Eli älä huoli, radiohiiliajoitus on oikein käytettynä erittäin hyvä tapa mitata asioita. Toki sillä on rajoitteensa, mutta varmaan tiesitkin millaisiin ajanjaksoihin sitä käytetään, ja tiedät siis varmasti myös miten mitataan aikaa kun radiohiiliajoituksen selityskyky ei riitä?
Ja tuohon vesieroosioon. On tosiaan yksi tutkija joka pitää tuota vesieroosiotulkintaa näkyvillä. Hänen tulkintansa aineistosta ovat aika harhaanjohtavia. Hän väittää että sadevesi olisi kuluttanut patsaan, mutta toisaalta sellaiset alueet joita pitkin vesi virtaisi, ei kulumisjälkiä ole lainkaan. Eli kukaan muu ei tällaista tulkintaa tee samasta aineistosta. Erittäin paljon terveen järjen vastaisi siis nuo Schochin tulkinnat.
Toki arkeologina voit olla vapaasti sitä mieltä ja pitää kiinni paradigmastasi.
No mitä mieltä sä olet tuosta radiohiiliajoituksesta, jota väitit epätarkaksi?
Eli epätarkkuudet ja pätevyysalue ovat varsin hyvin tiedossa ja verifioituja. Joten, miksi sitten epäilet sitä noin 4500 vuoden ikää pyramideille tämän tosiasian valossa?
Miten vastaat tuohon vesieroosiota vastaan esitettyyn kritiikkiin? Tai katso miten tuo Robert vastasi - hän käytännössä sivuutti osan asioista ihan suoraa, kunhan vain jatkoi oman asiansa jauhamista.
Katson kun kiven ja vastaavien ikää ei voida ajoittaa radiohiiliajoituksella. Eivät ole orgaanista ainetta.
Schochin kanssa olen samaa mieltä ja niin sinäkin jatkat oman asiasi jauhamista.
Voi yhden kerran. Maan päällä ei ole kiveä joka ei olisi miljoonia vuosia vanhaa... Finlandia-talo on siis 50 miljoonaa vuotta vanhaa, koska sen kivi on niin vanhaa?
Niin tai pyramidit ovat 50 miljoonaa vuotta vanhoja mutta eivät myöskään 4500 vuotta koska sitä ei voida myöskään todistaa radiohiilimenetelmällä.
No tuota, nimenomaan pyramidien sijainti, työkalujen jäljet, kaikki orgaaninen aines mitä noista ja noiden kanssa samalla kohdalla olevista maakerroksista on löydetty on noin 4500 vuotta vanhoja.
Eikä sieltä löydy MITÄÄN merkkiä ihmisistä yli 5000 vuoden takaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Ja mainittakoon, että heti kun joku todistaa että pyramidilla voi tehdä energiaa, olen itse ensimmäisenä tätä promoamassa. Simppeliä, sen vaan pitää toimia livenä.
Todistustaakka on tällaisen väitteen esittäjällä.
Odotan minäkin. Varmaan joku postaa tähän vastaukseksi Youtube-videon jossa mainitaan että ehkä pyramideilla voitiin jotenkin tuottaa energiaa.
Chris Dunn
Mites se pyramidien tuottama energia, joku selitys nyt? Ei tarvitse olla montaa riviä, kunhan on vain paikkansapitävää. Mikä mekanismi synnyttää energiaa?
Ai, vastaako joku että ei tiedetä enää... no kuinkas nyt niin.
Eikä siitä energiasta ole mitään jälkiäkään? No voi, onpa kurjaa, sekin on siis hukassa.
Ei löydy mitään jäänteitä niistä laitteistoistakaan? Onpa ikävä juttu tuokin, kovin on vähän aineistoa. Onneksi löytyy kuitekin ne koneet joita sillä energialla käytettiin. Onhan sitä löytynyt samoista maakerroksista niitä keittoastioita ja nuotion pohjiakin, luulisi että joku sähkövatkainkin. Tai laite jonka käyttötarkoitusta emme tiedä. Tai jäänteet konepajasta, kun kerran on kaikkea muutakin normaalia rompetta kaivettu esiin.
Ai ei ole sellaisiakaan missään? Pahus.
No mutta, onhan meillä olemassa teoria siitä miten energiaa syntyy pyramidissa. Miten se menikään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
No olen, mutta ei se mitään selitä. Ei se näytä muuta kuin jotain heittoja, eikä mikään noista hänen esittämistään asioista toimi oikeasti. Niin että vähän tässä on ymmällään, hän väittää kauheasti jotain mutta se ei ole totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju sai minut kaivamaan hyllystä Lehnerin "The Complete Pyramids":n, jota en ole lukenut sitten vuoden 2008. Tiedän varsin hyvin, että Lehner on kirosana kaikkien vaihtoehtoilijoiden sanavarastossa, mutta kirja on erittäin hyvä kokonaisesitys Egyptin erilaisista pyramideista.
Eri pyramideista on etenkin se vanhin eli Djoserin pyramidi mielenkiintoinen.
Sitä kun ei alkujaan rakennettu pyramidiksi lainkaan, vaan mastaba-haudaksi. Mastaba on hautaustyyli, jossa haudan päälle rakennettiin maapenkkiä muistuttava umpinainen rakennus, alkujaan savitiilistä, myöhemmin kivistä.
Djoserin mastaba tehtiin valmiiksi asti ja päällystettiin samanlaisella kiillotetulla valkoisella kalkkikivellä kuin pyramidit myöhemmin. Myöhemmin mastaban päälle rakennettiin kahdessa tai useammassa vaiheessa kuusiportainen porraspyramidi, jossa jokainen kerros oli edellistä kerrosta vähän pienempi mastaba.
Varsinainen mielenkiintoinen osuus on siinä, että ennen pyramidiksi laajentamista mastaban viereen hakattiin kallioon 11 syvää kuiluhautaa. Kuilut jäivät pyramidin sisään, kun mastaba laajennettiin pyramidiksi. Kuiluista on löytynyt hyvin suuri määrä kiviesineitä, jotka ovat peräisin Djoseria vanhemmalta ajalta. Ei kuitenkaan tuhansia vuosia vanhemmalta, vaan ovat Egyptin ensimmäisten dynastioiden aikaisia.
Yhdestä kuiluista löytyi Horus Netjerikhet:n sinetti. Tämä oli nimi, millä Djoser tunnettiin hallitsijana elinaikanaan, nimi Djoser on myöhempien sukupolvien tälle kuninkaalle antama nimi, jota käytetään nykyään siksi, että se on vakiintunut kirjallisuuteen. (Hänen elinaikanaan ei myöskään vielä ollut käytössä joitain sukupolvia myöhemmin syntynyt tapa, jossa kuninkaalla oli viisi eri nimeä). Yhdessä kuilussa oli hakattuna myös pyramidin arkkitehdin Imhotepin titteli, mutta ei nimeä.
Kuilujen esineistä on löytynyt kymmenen Djoseria edeltäneen kuninkaan nimet: Narmer, Djer, Den, Adjib, Semerkhet, Kaa, Hetepsekhemwy, Ninetjer, Sekhemib ja Khasekhemwy. Näistä Khasekhemwy oli todennäköisesti Djoserin isä, ainakin Djoserin äiti oli yksi Khasekhemwyn vaimoista ja Djoser sinetöi Khasekhemwyn haudan tämän kuoleman jälkeen.
Kuiluissa oli myös osia kahdesta nuoren ihmisen luurangosta: nuori poika ja noin 18-vuotias tyttö. Radiohiiliajoituksen perusteella molemmat heistä elivät selvästi ennen Djoserin aikaa eli heidät on siirretty jostain vanhemmista haudasta kuiluihin.
Noita 11 kuiluhautaa ei ole voitu tehdä ja täyttää kiviesineillä pyramidin valmistumisen jälkeen. Pyramidi on tehty varmasti sen jälkeen, kun Horus Netjerikhet on noussut valtaan.
Aiemmin tässä ketjussa mainitsin Djoserin varsinaisesta pyramidista löytyneestä muumion jalasta. Se on radiohiiliajoituksen perusteella kauan Djoseria myöhemmältä ajalta, eli se on tuotu pyramidiin joskus sen jälkeen, kun ryöstäjät ensimmäisen kerran tunkeutuivat sinne.
Ns. arkeologia sisältää paljon tällaisia huijauksia kuten Vysen Kheopsin nimenväärennys. Muuan ”arkeologi” väärensi pyramidin mittoja saadakseen sen sopimaan paremmin teorioihinsa 😀 Jäi sitten kyllä siitä kiinni.
Mahdoitko sä lukea tuota edellistä ollenkaan? Siinähän nimenomaan selitettiin mitä aiheesta Djoserin pyramidi tiedetään, ja millaisiin asioihin tiedot perustuvat, ja missä kohtaa tiedossa on aukkoja.
Eli tuo on ihan tosiasioita, ja se on juuri hienoa. Asioita voidaan oikeasti tutkia, ja tulokset sekä päättelyketjut esitetään ja niitä voi kritisoida. Jos esität väitteen, niin todista se oikeaksi.
Todisteeksi ei riitä se, että "minä en ymmärrä"
Miten liittyy arkeologien tekemiin väärennyksiin? Nekin ovat tosiasioita.
Miten perustelet väitteesi, onko sinulla jotan konkreettista todistusaineistoa esimerkiksi radiohiiliajoitusta vastaan?
Radiohiiliajoitus tiedetään nykyisin epätarkaksi menetelmäksi eikä hyvin vanhoja näytteittä pystytä sillä edes ajoittamaan.
Mitä tulee sfinksiin niin googlaa Robert M. Schoch
Googlattu. Schoch ammutaan alas 6-0. Hän on kiinnostunut sopivasti myös parapsykologiasta ja telekinesiasta. Ei vakuuta silläkään alueella.
Valitettavasti hän on myös pätevä ja arvostettu geologi ja tietääkseni yhä hengissä 😀
Robert Schichin teoriat pitävät paikkansa. Ne no todistettu tosiksi.
Vai niin. Robert M. Schochin teoriat on silti kuraa ja ammuttu alas.
Ja lehmät lentää : ) Ehkä sinun pienessä mielessäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Ja mainittakoon, että heti kun joku todistaa että pyramidilla voi tehdä energiaa, olen itse ensimmäisenä tätä promoamassa. Simppeliä, sen vaan pitää toimia livenä.
Todistustaakka on tällaisen väitteen esittäjällä.
Odotan minäkin. Varmaan joku postaa tähän vastaukseksi Youtube-videon jossa mainitaan että ehkä pyramideilla voitiin jotenkin tuottaa energiaa.
Chris Dunn
Megan Fox
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
No olen, mutta ei se mitään selitä. Ei se näytä muuta kuin jotain heittoja, eikä mikään noista hänen esittämistään asioista toimi oikeasti. Niin että vähän tässä on ymmällään, hän väittää kauheasti jotain mutta se ei ole totta.
Hän on kirjoittanut aiheesta kirjan, lue se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
No olen, mutta ei se mitään selitä. Ei se näytä muuta kuin jotain heittoja, eikä mikään noista hänen esittämistään asioista toimi oikeasti. Niin että vähän tässä on ymmällään, hän väittää kauheasti jotain mutta se ei ole totta.
Olet oikeassa, koska Chris Dunn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju sai minut kaivamaan hyllystä Lehnerin "The Complete Pyramids":n, jota en ole lukenut sitten vuoden 2008. Tiedän varsin hyvin, että Lehner on kirosana kaikkien vaihtoehtoilijoiden sanavarastossa, mutta kirja on erittäin hyvä kokonaisesitys Egyptin erilaisista pyramideista.
Eri pyramideista on etenkin se vanhin eli Djoserin pyramidi mielenkiintoinen.
Sitä kun ei alkujaan rakennettu pyramidiksi lainkaan, vaan mastaba-haudaksi. Mastaba on hautaustyyli, jossa haudan päälle rakennettiin maapenkkiä muistuttava umpinainen rakennus, alkujaan savitiilistä, myöhemmin kivistä.
Djoserin mastaba tehtiin valmiiksi asti ja päällystettiin samanlaisella kiillotetulla valkoisella kalkkikivellä kuin pyramidit myöhemmin. Myöhemmin mastaban päälle rakennettiin kahdessa tai useammassa vaiheessa kuusiportainen porraspyramidi, jossa jokainen kerros oli edellistä kerrosta vähän pienempi mastaba.
Varsinainen mielenkiintoinen osuus on siinä, että ennen pyramidiksi laajentamista mastaban viereen hakattiin kallioon 11 syvää kuiluhautaa. Kuilut jäivät pyramidin sisään, kun mastaba laajennettiin pyramidiksi. Kuiluista on löytynyt hyvin suuri määrä kiviesineitä, jotka ovat peräisin Djoseria vanhemmalta ajalta. Ei kuitenkaan tuhansia vuosia vanhemmalta, vaan ovat Egyptin ensimmäisten dynastioiden aikaisia.
Yhdestä kuiluista löytyi Horus Netjerikhet:n sinetti. Tämä oli nimi, millä Djoser tunnettiin hallitsijana elinaikanaan, nimi Djoser on myöhempien sukupolvien tälle kuninkaalle antama nimi, jota käytetään nykyään siksi, että se on vakiintunut kirjallisuuteen. (Hänen elinaikanaan ei myöskään vielä ollut käytössä joitain sukupolvia myöhemmin syntynyt tapa, jossa kuninkaalla oli viisi eri nimeä). Yhdessä kuilussa oli hakattuna myös pyramidin arkkitehdin Imhotepin titteli, mutta ei nimeä.
Kuilujen esineistä on löytynyt kymmenen Djoseria edeltäneen kuninkaan nimet: Narmer, Djer, Den, Adjib, Semerkhet, Kaa, Hetepsekhemwy, Ninetjer, Sekhemib ja Khasekhemwy. Näistä Khasekhemwy oli todennäköisesti Djoserin isä, ainakin Djoserin äiti oli yksi Khasekhemwyn vaimoista ja Djoser sinetöi Khasekhemwyn haudan tämän kuoleman jälkeen.
Kuiluissa oli myös osia kahdesta nuoren ihmisen luurangosta: nuori poika ja noin 18-vuotias tyttö. Radiohiiliajoituksen perusteella molemmat heistä elivät selvästi ennen Djoserin aikaa eli heidät on siirretty jostain vanhemmista haudasta kuiluihin.
Noita 11 kuiluhautaa ei ole voitu tehdä ja täyttää kiviesineillä pyramidin valmistumisen jälkeen. Pyramidi on tehty varmasti sen jälkeen, kun Horus Netjerikhet on noussut valtaan.
Aiemmin tässä ketjussa mainitsin Djoserin varsinaisesta pyramidista löytyneestä muumion jalasta. Se on radiohiiliajoituksen perusteella kauan Djoseria myöhemmältä ajalta, eli se on tuotu pyramidiin joskus sen jälkeen, kun ryöstäjät ensimmäisen kerran tunkeutuivat sinne.
Ns. arkeologia sisältää paljon tällaisia huijauksia kuten Vysen Kheopsin nimenväärennys. Muuan ”arkeologi” väärensi pyramidin mittoja saadakseen sen sopimaan paremmin teorioihinsa 😀 Jäi sitten kyllä siitä kiinni.
Mahdoitko sä lukea tuota edellistä ollenkaan? Siinähän nimenomaan selitettiin mitä aiheesta Djoserin pyramidi tiedetään, ja millaisiin asioihin tiedot perustuvat, ja missä kohtaa tiedossa on aukkoja.
Eli tuo on ihan tosiasioita, ja se on juuri hienoa. Asioita voidaan oikeasti tutkia, ja tulokset sekä päättelyketjut esitetään ja niitä voi kritisoida. Jos esität väitteen, niin todista se oikeaksi.
Todisteeksi ei riitä se, että "minä en ymmärrä"
Miten liittyy arkeologien tekemiin väärennyksiin? Nekin ovat tosiasioita.
Miten perustelet väitteesi, onko sinulla jotan konkreettista todistusaineistoa esimerkiksi radiohiiliajoitusta vastaan?
Radiohiiliajoitus tiedetään nykyisin epätarkaksi menetelmäksi eikä hyvin vanhoja näytteittä pystytä sillä edes ajoittamaan.
Mitä tulee sfinksiin niin googlaa Robert M. Schoch
Radiohiiliajoituksen epätarkkuus on tiedossa. Jos, ja vain jos epätarkkuuden lähde saadaan todennettua, se lisää 3500 vanhaan näytteeseen noin 100 vuotta lisää ikää. Jos mennään radiohiiliajoituksen ylärajoilla, eli noin 50000 vuoteen, niin siellä heitto voi olla 1000 vuotta. Mutta tätä asiaa tutkitaan parhaillaan, kysymys on siitä että onko siinä tuollainen heitto vaiko eikö.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01499-y
Eli älä huoli, radiohiiliajoitus on oikein käytettynä erittäin hyvä tapa mitata asioita. Toki sillä on rajoitteensa, mutta varmaan tiesitkin millaisiin ajanjaksoihin sitä käytetään, ja tiedät siis varmasti myös miten mitataan aikaa kun radiohiiliajoituksen selityskyky ei riitä?
Ja tuohon vesieroosioon. On tosiaan yksi tutkija joka pitää tuota vesieroosiotulkintaa näkyvillä. Hänen tulkintansa aineistosta ovat aika harhaanjohtavia. Hän väittää että sadevesi olisi kuluttanut patsaan, mutta toisaalta sellaiset alueet joita pitkin vesi virtaisi, ei kulumisjälkiä ole lainkaan. Eli kukaan muu ei tällaista tulkintaa tee samasta aineistosta. Erittäin paljon terveen järjen vastaisi siis nuo Schochin tulkinnat.
Toki arkeologina voit olla vapaasti sitä mieltä ja pitää kiinni paradigmastasi.
No mitä mieltä sä olet tuosta radiohiiliajoituksesta, jota väitit epätarkaksi?
Eli epätarkkuudet ja pätevyysalue ovat varsin hyvin tiedossa ja verifioituja. Joten, miksi sitten epäilet sitä noin 4500 vuoden ikää pyramideille tämän tosiasian valossa?
Miten vastaat tuohon vesieroosiota vastaan esitettyyn kritiikkiin? Tai katso miten tuo Robert vastasi - hän käytännössä sivuutti osan asioista ihan suoraa, kunhan vain jatkoi oman asiansa jauhamista.
Katson kun kiven ja vastaavien ikää ei voida ajoittaa radiohiiliajoituksella. Eivät ole orgaanista ainetta.
Schochin kanssa olen samaa mieltä ja niin sinäkin jatkat oman asiasi jauhamista.
Voi yhden kerran. Maan päällä ei ole kiveä joka ei olisi miljoonia vuosia vanhaa... Finlandia-talo on siis 50 miljoonaa vuotta vanhaa, koska sen kivi on niin vanhaa?
Niin tai pyramidit ovat 50 miljoonaa vuotta vanhoja mutta eivät myöskään 4500 vuotta koska sitä ei voida myöskään todistaa radiohiilimenetelmällä.
No tuota, nimenomaan pyramidien sijainti, työkalujen jäljet, kaikki orgaaninen aines mitä noista ja noiden kanssa samalla kohdalla olevista maakerroksista on löydetty on noin 4500 vuotta vanhoja.
Eikä sieltä löydy MITÄÄN merkkiä ihmisistä yli 5000 vuoden takaa.
Löytyyhän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
No olen, mutta ei se mitään selitä. Ei se näytä muuta kuin jotain heittoja, eikä mikään noista hänen esittämistään asioista toimi oikeasti. Niin että vähän tässä on ymmällään, hän väittää kauheasti jotain mutta se ei ole totta.
Olet oikeassa, koska Chris Dunn.
Ai niin. Koska Chris Dunn, niin mun ei tarvitse tietenkään ajatella mitään itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju sai minut kaivamaan hyllystä Lehnerin "The Complete Pyramids":n, jota en ole lukenut sitten vuoden 2008. Tiedän varsin hyvin, että Lehner on kirosana kaikkien vaihtoehtoilijoiden sanavarastossa, mutta kirja on erittäin hyvä kokonaisesitys Egyptin erilaisista pyramideista.
Eri pyramideista on etenkin se vanhin eli Djoserin pyramidi mielenkiintoinen.
Sitä kun ei alkujaan rakennettu pyramidiksi lainkaan, vaan mastaba-haudaksi. Mastaba on hautaustyyli, jossa haudan päälle rakennettiin maapenkkiä muistuttava umpinainen rakennus, alkujaan savitiilistä, myöhemmin kivistä.
Djoserin mastaba tehtiin valmiiksi asti ja päällystettiin samanlaisella kiillotetulla valkoisella kalkkikivellä kuin pyramidit myöhemmin. Myöhemmin mastaban päälle rakennettiin kahdessa tai useammassa vaiheessa kuusiportainen porraspyramidi, jossa jokainen kerros oli edellistä kerrosta vähän pienempi mastaba.
Varsinainen mielenkiintoinen osuus on siinä, että ennen pyramidiksi laajentamista mastaban viereen hakattiin kallioon 11 syvää kuiluhautaa. Kuilut jäivät pyramidin sisään, kun mastaba laajennettiin pyramidiksi. Kuiluista on löytynyt hyvin suuri määrä kiviesineitä, jotka ovat peräisin Djoseria vanhemmalta ajalta. Ei kuitenkaan tuhansia vuosia vanhemmalta, vaan ovat Egyptin ensimmäisten dynastioiden aikaisia.
Yhdestä kuiluista löytyi Horus Netjerikhet:n sinetti. Tämä oli nimi, millä Djoser tunnettiin hallitsijana elinaikanaan, nimi Djoser on myöhempien sukupolvien tälle kuninkaalle antama nimi, jota käytetään nykyään siksi, että se on vakiintunut kirjallisuuteen. (Hänen elinaikanaan ei myöskään vielä ollut käytössä joitain sukupolvia myöhemmin syntynyt tapa, jossa kuninkaalla oli viisi eri nimeä). Yhdessä kuilussa oli hakattuna myös pyramidin arkkitehdin Imhotepin titteli, mutta ei nimeä.
Kuilujen esineistä on löytynyt kymmenen Djoseria edeltäneen kuninkaan nimet: Narmer, Djer, Den, Adjib, Semerkhet, Kaa, Hetepsekhemwy, Ninetjer, Sekhemib ja Khasekhemwy. Näistä Khasekhemwy oli todennäköisesti Djoserin isä, ainakin Djoserin äiti oli yksi Khasekhemwyn vaimoista ja Djoser sinetöi Khasekhemwyn haudan tämän kuoleman jälkeen.
Kuiluissa oli myös osia kahdesta nuoren ihmisen luurangosta: nuori poika ja noin 18-vuotias tyttö. Radiohiiliajoituksen perusteella molemmat heistä elivät selvästi ennen Djoserin aikaa eli heidät on siirretty jostain vanhemmista haudasta kuiluihin.
Noita 11 kuiluhautaa ei ole voitu tehdä ja täyttää kiviesineillä pyramidin valmistumisen jälkeen. Pyramidi on tehty varmasti sen jälkeen, kun Horus Netjerikhet on noussut valtaan.
Aiemmin tässä ketjussa mainitsin Djoserin varsinaisesta pyramidista löytyneestä muumion jalasta. Se on radiohiiliajoituksen perusteella kauan Djoseria myöhemmältä ajalta, eli se on tuotu pyramidiin joskus sen jälkeen, kun ryöstäjät ensimmäisen kerran tunkeutuivat sinne.
Ns. arkeologia sisältää paljon tällaisia huijauksia kuten Vysen Kheopsin nimenväärennys. Muuan ”arkeologi” väärensi pyramidin mittoja saadakseen sen sopimaan paremmin teorioihinsa 😀 Jäi sitten kyllä siitä kiinni.
Mahdoitko sä lukea tuota edellistä ollenkaan? Siinähän nimenomaan selitettiin mitä aiheesta Djoserin pyramidi tiedetään, ja millaisiin asioihin tiedot perustuvat, ja missä kohtaa tiedossa on aukkoja.
Eli tuo on ihan tosiasioita, ja se on juuri hienoa. Asioita voidaan oikeasti tutkia, ja tulokset sekä päättelyketjut esitetään ja niitä voi kritisoida. Jos esität väitteen, niin todista se oikeaksi.
Todisteeksi ei riitä se, että "minä en ymmärrä"
Miten liittyy arkeologien tekemiin väärennyksiin? Nekin ovat tosiasioita.
Miten perustelet väitteesi, onko sinulla jotan konkreettista todistusaineistoa esimerkiksi radiohiiliajoitusta vastaan?
Radiohiiliajoitus tiedetään nykyisin epätarkaksi menetelmäksi eikä hyvin vanhoja näytteittä pystytä sillä edes ajoittamaan.
Mitä tulee sfinksiin niin googlaa Robert M. Schoch
Googlattu. Schoch ammutaan alas 6-0. Hän on kiinnostunut sopivasti myös parapsykologiasta ja telekinesiasta. Ei vakuuta silläkään alueella.
Valitettavasti hän on myös pätevä ja arvostettu geologi ja tietääkseni yhä hengissä 😀
Robert Schichin teoriat pitävät paikkansa. Ne no todistettu tosiksi.
Vai niin. Robert M. Schochin teoriat on silti kuraa ja ammuttu alas.
Ja lehmät lentää : ) Ehkä sinun pienessä mielessäsi.
Lehmätkin tosiaan lentää RM Schochin teorioissa, koska Chris Dunn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
No olen, mutta ei se mitään selitä. Ei se näytä muuta kuin jotain heittoja, eikä mikään noista hänen esittämistään asioista toimi oikeasti. Niin että vähän tässä on ymmällään, hän väittää kauheasti jotain mutta se ei ole totta.
Hän on kirjoittanut aiheesta kirjan, lue se.
No kun ei se edelleenkään selitä. En voi hänen puheidensa mukaan rakentaa energiaa tuottavaa pyramidia. Voiko kukaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Egyptin historia tullaan kirjoittamaan uusiksi. Se on varmaa. Kuten maya-intiaanien kohdalla tapahtuu juuri nyt. Uudet laitteet ja uudet tutkimusmenetelmät paljastavat koko ajan uutta yllättävää tietoa. Vanhoilliset norsunluutorneihinsa linnoittautuneet arkeologit. tullaan epäilemättä syrjäyttämään ennemmin tai myöhemmin. Todennäköisesti hyvin pian.
Jos et ole huomannut, niin Egyptin historiaa kirjoitetaan koko ajan uusiksi. Todistusaineiston kerääminen on hyvin hidasta ja tarkkuutta vaativaa työtä, johon osallistuu tuhansia ammattilaisia ympäri maailman. Ihan kaikkea ei tietenkään tiedetä, mutta valtavasti enemmän kuin niistä kulttuureista joista ei ole jäljellä juuri mitään eikä aikakaudella tehty mitään kirjoituksia tai vastaavia.
No hyvä, sorry vaan mutta kun täällä monet kommentit näyttävät siltä kuin he olisivat opiskelleet Egyptin historiaa viimeksi 1800-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
No olen, mutta ei se mitään selitä. Ei se näytä muuta kuin jotain heittoja, eikä mikään noista hänen esittämistään asioista toimi oikeasti. Niin että vähän tässä on ymmällään, hän väittää kauheasti jotain mutta se ei ole totta.
Hän on kirjoittanut aiheesta kirjan, lue se.
No kun ei se edelleenkään selitä. En voi hänen puheidensa mukaan rakentaa energiaa tuottavaa pyramidia. Voiko kukaan?
Oho, oletpa nopea lukija : )
Pyramidit rakennettiin vappusatasen hautapaikoiksi.
(Yritän esittää suurta ikäluokkaa. Miten menee? Kehityn joka päivä.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Egyptin historia tullaan kirjoittamaan uusiksi. Se on varmaa. Kuten maya-intiaanien kohdalla tapahtuu juuri nyt. Uudet laitteet ja uudet tutkimusmenetelmät paljastavat koko ajan uutta yllättävää tietoa. Vanhoilliset norsunluutorneihinsa linnoittautuneet arkeologit. tullaan epäilemättä syrjäyttämään ennemmin tai myöhemmin. Todennäköisesti hyvin pian.
Jos et ole huomannut, niin Egyptin historiaa kirjoitetaan koko ajan uusiksi. Todistusaineiston kerääminen on hyvin hidasta ja tarkkuutta vaativaa työtä, johon osallistuu tuhansia ammattilaisia ympäri maailman. Ihan kaikkea ei tietenkään tiedetä, mutta valtavasti enemmän kuin niistä kulttuureista joista ei ole jäljellä juuri mitään eikä aikakaudella tehty mitään kirjoituksia tai vastaavia.
No hyvä, sorry vaan mutta kun täällä monet kommentit näyttävät siltä kuin he olisivat opiskelleet Egyptin historiaa viimeksi 1800-luvulla.
Pitkähkö aika. Joltain sumerikuninkaalta se olisi onnistunutkin.
Vierailija kirjoitti:
Pyramidit rakennettiin vappusatasen hautapaikoiksi.
(Yritän esittää suurta ikäluokkaa. Miten menee? Kehityn joka päivä.)
Chill out, boomer.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pyramidien energiantuottomekanismi on edelleen kauhean hankala selittää. Moni mainitsee että sitä ne tuottivat, mutta sitten kun kysyy että miten, niin ei tulekaan vastauksia.
Vähän vaikea nyt uskoa siihen, kun kukaan ei tiedä miten sitä energiaa tuotettiin, mihin käyttöön ja miksi sitä ei voi enää noin tehdä. Pelkkiä heittoja joihin pitäisi uskoa sokeasti. Mitään teoriaa ei ole, mitään aineistoa ei ole. Ihme touhua...
Etkö vieläkään ole googlannut Chris Dunn?
No olen, mutta ei se mitään selitä. Ei se näytä muuta kuin jotain heittoja, eikä mikään noista hänen esittämistään asioista toimi oikeasti. Niin että vähän tässä on ymmällään, hän väittää kauheasti jotain mutta se ei ole totta.
Hän on kirjoittanut aiheesta kirjan, lue se.
Nyt muuten alkaa valkenemaan.
Mietin vaan, että jos unohtaa moraalin ja pystyy vähän elämään häpeässä, niin voisin muuten keksiä hyviä tapoja saada rahat pois sellaisilta jotka esim ostavat tuollaisia kirjoja. Hei, paljonko maksaisit kirjasta jossa on uutta ja mullistavaa tietoa pyramideista?
EVVK!