Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskotko, että pyramidit rakennettiin haudoiksi?
29.01.2022 |
Ja uskotko, että orjat naputteli kivet halki pikku taltoillaan?
Kommentit (3697)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä graniittia ennen, eikä nykyään millään kuparilla ole voitu porata. Vaatii timanttiterän. Tossa videossa yksinkertasesti ja selkeesti esitetään se ongelma. "tiedemiehillä" ei ole mitään uskottavaa teoriaa eikä varsinkaan mitään todisteita miten näitä tehtiin.
Eikä juuri mistään muustakaan mitä tulee muinaiseen Egyptiin 😂 Luetteloita dynastioista ja faaraoista ja niiden haudoista osaavat tehdä mutta siihen se jää.
Mikä siinä on niin vaikea tajuta, että ei niitä tosiaan millään kuparilla porattu, vaan doloriitillä, mikä on älyttömän kovaa kiveä?
Ei, doloriitilla ei porattu. Doloriittia käytettiin iskurikivenä, eli sillä muotoiltiin graniittia ulkopuolelta. Poranterää on käytännössä mahdotonta tehdä kivestä (ainakaan kiveen pystyvää poranterää).
Poraukseen käytettiin onttoa terää, joka oli joko kuparista tai luusta. Kumpikaan niistä ei yksinään pysty puremaan graniittiin, mutta hionta-aineena terän alla käytettiin hiekkaa. Eli varsinaisen kulutuksen sai aikaan kvartsihiekka. Kvartsihiekkaa käytettiin myös kuparisahojen hampaina.
Paitsi että silloinkaan ei saatu aikaan spiraalimaista yhtenäistä leikkaavalla työkalulla tehtyä yhtenäistä uraa. Vaikka kuinka selität noita hiekka-teorioitasi : )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
No kuka sitä tietää miten lukua vääristellään, jokuhan voi haluta tehdä klikkiotsikon tai uutisoida raflaavia uutisia jollekin helposti höynäytettävälle porukalle..
Mutta pointtina se, että luista ei ole missään vaiheessa löytynyt mitään merkkiä normaalia korkeammasta säteilystä. Kaikki havainnot osuvat siihen haarukkaan mitä voi ihan terveeltä ihmisyksilöltä löytää. Eroja on varmasti, esimerkiksi radonalueella asuminen nostaa tasoja varmastikin ja niin edelleen.
Radioaktiivisuus on luonnon normaali ominaisuus, ja ydinräjähteet ihan jotain muuta. Niistä jää ihan erilaiset hiukkasjakaumat ja jälki kuin luonnollisista mekanismeista.
Muinaisessa Intiassa ei ole ollut ydintuhoa, se on ihan selvää. Mutta miettisin sitä, kuka vääristelee ihan normaaleja tuloksia ja miksi?
Ei kai Kremlin egyptologeilla ole ollut syytä valehdella tästäkään radioaktiivisuudesta, vai onko? 🧐
Kellä egyptologilla olisi ollut syytä valehdella pyramidien 4500 vuoden iästä?
Tuo ensimmäinen tutkimus oli vain väärä. Oletko nähnyt sen aineiston?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
No kuka sitä tietää miten lukua vääristellään, jokuhan voi haluta tehdä klikkiotsikon tai uutisoida raflaavia uutisia jollekin helposti höynäytettävälle porukalle..
Mutta pointtina se, että luista ei ole missään vaiheessa löytynyt mitään merkkiä normaalia korkeammasta säteilystä. Kaikki havainnot osuvat siihen haarukkaan mitä voi ihan terveeltä ihmisyksilöltä löytää. Eroja on varmasti, esimerkiksi radonalueella asuminen nostaa tasoja varmastikin ja niin edelleen.
Radioaktiivisuus on luonnon normaali ominaisuus, ja ydinräjähteet ihan jotain muuta. Niistä jää ihan erilaiset hiukkasjakaumat ja jälki kuin luonnollisista mekanismeista.
Muinaisessa Intiassa ei ole ollut ydintuhoa, se on ihan selvää. Mutta miettisin sitä, kuka vääristelee ihan normaaleja tuloksia ja miksi?
Think again : )
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Radioaktiivisuus on tulkittu väärin käytetyssä lähdeteoksessa, josta puhuttiin jo aiemmin ketjussa: Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965. Mitatut radioaktiiviisuudet (0.38 micro-micro-c/gramme ash) ovat Keralassa normaaleja johtuen alueen throrium ja monazite malmeista, kuten ylempänä on raportoitu viitteen kera. Think again!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
No kuka sitä tietää miten lukua vääristellään, jokuhan voi haluta tehdä klikkiotsikon tai uutisoida raflaavia uutisia jollekin helposti höynäytettävälle porukalle..
Mutta pointtina se, että luista ei ole missään vaiheessa löytynyt mitään merkkiä normaalia korkeammasta säteilystä. Kaikki havainnot osuvat siihen haarukkaan mitä voi ihan terveeltä ihmisyksilöltä löytää. Eroja on varmasti, esimerkiksi radonalueella asuminen nostaa tasoja varmastikin ja niin edelleen.
Radioaktiivisuus on luonnon normaali ominaisuus, ja ydinräjähteet ihan jotain muuta. Niistä jää ihan erilaiset hiukkasjakaumat ja jälki kuin luonnollisista mekanismeista.
Muinaisessa Intiassa ei ole ollut ydintuhoa, se on ihan selvää. Mutta miettisin sitä, kuka vääristelee ihan normaaleja tuloksia ja miksi?
Think again : )
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Radioaktiivisuus on tulkittu väärin käytetyssä lähdeteoksessa, josta puhuttiin jo aiemmin ketjussa: Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965. Mitatut radioaktiiviisuudet (0.38 micro-micro-c/gramme ash) ovat Keralassa normaaleja johtuen alueen throrium ja monazite malmeista, kuten ylempänä on raportoitu viitteen kera. Think again!
Think again, again. Intialainen perimätieto tukee ajatusta ydinsodista menneisyydestä. Tuskin he olisivat keksineet jutut omasta päästään tuhansia vuosia sitten vai väitätkö niitäkin väärennöksiksi : ) SIinä ei paljon muutama tutkimus paina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Tämähän panee miettimään mahdollisuutta että faaraoiden häivehävittäjät tekivät risteilyohjusiskuja Intiassa ydinkärjillä. En sano että niin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi salaa v!tuttamaan koko pyramidit
Kovillehan se ottaa kun joutuu tunnustamaan historian olleen ihan toisenlainen kun oli koulussa opetettu 😂
Koeta kestää.Ei kai kukaan (ainakaan kukaan järkevä) tuollaista tunnusta ennen kuin asiasta on saatu nykyistä teoriaa kattavammat todisteet ja tutkimustulokset? 🤔
Eri
Nehän ovat jo olemassa ja löytyvät tästäkin ketjusta 😀
Mulla ei ainakaan ole osunut silmään yhtään vertaisarvioitua tutkimusartikkelia tässä ketjussa, jotka puoltaisi sitä, että pyramidit ei olleet faaraoiden hautoja. Jotain epämääräisiä YouTube videoita kyllä senkin edestä, mutta niillä ei ole mitään todistusarvoa ilman pätevää tieteellistä tutkimusta.
Kun on sokea, kuuro ja sen lisäksi tiedeuskovainen ei muuta voi odottaakaan 😂
Tuon "tiedeuskovainen"-sanan viljely kertoo kyllä kaiken siitä, mitä tieteestä ymmärretään. 😅
Tottahan toki tiede on uskon asia tämän keskustelun toiselle osapuolelle. Niin nämä näkevät tieteen ja siksi he päättää olla uskomatta hautateoriaan ja valitsevat uskoa muinainen korkeakulttuuri -teoriaan. Heille tieteessä on kyse uskomisesta ja tieteen periaatteita ei silloin ymmärretä.
Pseudotiedeuskovaisten mielestä tiede on jähmettynyt pölyiseen norsuunluutorniinsa jossa salaliiton suojissa tyrmäätään uudet ”todisteet” jotka on esitetty Youtube-videoissa. Voiko enää enempää olla väärässä tieteen perusolemuksen suhteen?
"Todisteet" "YouTube-videoissa" "tiede" 😂😂😂 Hei mäkin tein just tutkimuksen, ja se on YouTube-video, koska siellä se tieteen perusolemus parhaiten ilmenee, ei missään pölyisissä vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa! 😅🤣
Tälle kommentointitasolle näköjään vaivutaan kun ei voi todistaa uusia tutkimustuloksia vääräksi. Vinkkinä vaan sinulle, että ei niitä tuloksia nauramalla kumota, vaikka kyseesssä olisi se yhdeksän akateemisen illanviettopiiri. 🙂
Kyllähän se vähän pistää naurattamaan, että YouTube-videossa olevia "todisteita" pidetään tieteenä (oikein tieteen perusolemuksena) ja vertaisarvioidut tieteelliset artikkelit on "pseudotiedettä".
Vielä enemmän naurattaa kun aikuiset ihmiset vakavissaan väittää uskomattomia kivitöitä, patsaita ja esineitä muinaisten talonpoikien ja maanviljelijöiden puhdetöiksi 😂!
Lukisit nyt vaan sen Macaulayn kirjan Pyramidi, jossa kerrotaan, että rakennuksilla työskenteli muun muassa tarkkojen suunnitelmien ja piirustusten perusteella, " Samaan aikaan kun suunnitelmaa vielä laadittiin, alueelle tuotiin jo useita tuhansia miehiä, näiden joukossa kivenhakkaajia, muurareita, mittamiehiä, laastinsekoittajia, kirvesmiehiä ja sekatyöläisiä. Heidän oli määrä työskennellä vuodet läpeensä joko louhoksilla tai rakennuspaikalla. Molemmille tahoille rakennettiin parakkeja ja verstaita. Enemmän työvoimaa, yli 50 000 miestä, joista suurin osa maanviljelilöitä, saatiin vielä heinä-marraskuun väliseksi ajaksi, kun pellot olivat tulvan alla ja viljeleminen mahdotonta. Miehet järjestettiin työkunnittain kuljettamaan kiveä loukoksilta rakennuspaikalle. Jokaisessa työkunnassa oli kaksikymmentäviisi miestä, joista yksi - sotilas - toimi työnjohtajana. Palkka maksettiin kaikille miehille ruokana ja vaatteina."
"Kuluneiden työkalujen teroittaminen ja valmistaminen antoi työtä metallimiehille sekä louhoksella että rakennuspaikalla."
"Samaan aikaan kirjurit laativat luettelon tarvittavan kiven määrästä ja lohkareiden koosta.Luettelosta lähetettiin jäljennökset louhoksiin samalla kun niille annettiin käsky aloittaa työt."
Tämän kirjan tiedot perustuvat ihan oikeaan tutkimukseen ja asioista on oikeasti luetteloita ja vanhoja dokumentteja. Työstövälineet ja tekniikat ovat hyvin tiedossa. Tosin rakennusajan vallituksista on kahta eri teoriaa, mistä kirjassa on päädytty esittelemään helpompi. Tämä on hyvä kirja ja sopii kenen vaan lukutaitoisen luettavaksi. Kivilouhokset jne. ovat siellä edelleen kenen tahansa nähtävissä ja työkalujen ja käytetyn materiaalin alkuperä on hyvin tiedossa, eikä mikään mysteeri, vaikka ancient aliens väittäisi mitä. Alkaa oikeasti ihmetyttämään sen ohjelman tekijöiden tulkinnat mistä vaan, että ei ihminen tähän itse pysty, vaan pitää olla jotain yliluonnollisia voimia, että voi rakentaa mitään.
Macaulaylla on muita samanlaisia yleistajuisia kirjoja entisaikojen arkkitehtuurista, mm. linnan ja katedraalin, tai roomalaisen kaupungin perustamisesta. Kannattaa tutustua. Meille ainakin opetettiin näitä asioita koulussa. Jäänyt ilmeisesti Meiju Suvaksellekin mieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Tämähän panee miettimään mahdollisuutta että faaraoiden häivehävittäjät tekivät risteilyohjusiskuja Intiassa ydinkärjillä. En sano että niin on.
Tuon on pakko olla totta koska arkeologit eivät puhu asiasta mitään! 🤔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi salaa v!tuttamaan koko pyramidit
Kovillehan se ottaa kun joutuu tunnustamaan historian olleen ihan toisenlainen kun oli koulussa opetettu 😂
Koeta kestää.Ei kai kukaan (ainakaan kukaan järkevä) tuollaista tunnusta ennen kuin asiasta on saatu nykyistä teoriaa kattavammat todisteet ja tutkimustulokset? 🤔
Eri
Nehän ovat jo olemassa ja löytyvät tästäkin ketjusta 😀
Mulla ei ainakaan ole osunut silmään yhtään vertaisarvioitua tutkimusartikkelia tässä ketjussa, jotka puoltaisi sitä, että pyramidit ei olleet faaraoiden hautoja. Jotain epämääräisiä YouTube videoita kyllä senkin edestä, mutta niillä ei ole mitään todistusarvoa ilman pätevää tieteellistä tutkimusta.
Kun on sokea, kuuro ja sen lisäksi tiedeuskovainen ei muuta voi odottaakaan 😂
Tuon "tiedeuskovainen"-sanan viljely kertoo kyllä kaiken siitä, mitä tieteestä ymmärretään. 😅
Tottahan toki tiede on uskon asia tämän keskustelun toiselle osapuolelle. Niin nämä näkevät tieteen ja siksi he päättää olla uskomatta hautateoriaan ja valitsevat uskoa muinainen korkeakulttuuri -teoriaan. Heille tieteessä on kyse uskomisesta ja tieteen periaatteita ei silloin ymmärretä.
Pseudotiedeuskovaisten mielestä tiede on jähmettynyt pölyiseen norsuunluutorniinsa jossa salaliiton suojissa tyrmäätään uudet ”todisteet” jotka on esitetty Youtube-videoissa. Voiko enää enempää olla väärässä tieteen perusolemuksen suhteen?
"Todisteet" "YouTube-videoissa" "tiede" 😂😂😂 Hei mäkin tein just tutkimuksen, ja se on YouTube-video, koska siellä se tieteen perusolemus parhaiten ilmenee, ei missään pölyisissä vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa! 😅🤣
Tälle kommentointitasolle näköjään vaivutaan kun ei voi todistaa uusia tutkimustuloksia vääräksi. Vinkkinä vaan sinulle, että ei niitä tuloksia nauramalla kumota, vaikka kyseesssä olisi se yhdeksän akateemisen illanviettopiiri. 🙂
Kyllähän se vähän pistää naurattamaan, että YouTube-videossa olevia "todisteita" pidetään tieteenä (oikein tieteen perusolemuksena) ja vertaisarvioidut tieteelliset artikkelit on "pseudotiedettä".
Vielä enemmän naurattaa kun aikuiset ihmiset vakavissaan väittää uskomattomia kivitöitä, patsaita ja esineitä muinaisten talonpoikien ja maanviljelijöiden puhdetöiksi 😂!
Lukisit nyt vaan sen Macaulayn kirjan Pyramidi, jossa kerrotaan, että rakennuksilla työskenteli muun muassa tarkkojen suunnitelmien ja piirustusten perusteella, " Samaan aikaan kun suunnitelmaa vielä laadittiin, alueelle tuotiin jo useita tuhansia miehiä, näiden joukossa kivenhakkaajia, muurareita, mittamiehiä, laastinsekoittajia, kirvesmiehiä ja sekatyöläisiä. Heidän oli määrä työskennellä vuodet läpeensä joko louhoksilla tai rakennuspaikalla. Molemmille tahoille rakennettiin parakkeja ja verstaita. Enemmän työvoimaa, yli 50 000 miestä, joista suurin osa maanviljelilöitä, saatiin vielä heinä-marraskuun väliseksi ajaksi, kun pellot olivat tulvan alla ja viljeleminen mahdotonta. Miehet järjestettiin työkunnittain kuljettamaan kiveä loukoksilta rakennuspaikalle. Jokaisessa työkunnassa oli kaksikymmentäviisi miestä, joista yksi - sotilas - toimi työnjohtajana. Palkka maksettiin kaikille miehille ruokana ja vaatteina."
"Kuluneiden työkalujen teroittaminen ja valmistaminen antoi työtä metallimiehille sekä louhoksella että rakennuspaikalla."
"Samaan aikaan kirjurit laativat luettelon tarvittavan kiven määrästä ja lohkareiden koosta.Luettelosta lähetettiin jäljennökset louhoksiin samalla kun niille annettiin käsky aloittaa työt."
Tämän kirjan tiedot perustuvat ihan oikeaan tutkimukseen ja asioista on oikeasti luetteloita ja vanhoja dokumentteja. Työstövälineet ja tekniikat ovat hyvin tiedossa. Tosin rakennusajan vallituksista on kahta eri teoriaa, mistä kirjassa on päädytty esittelemään helpompi. Tämä on hyvä kirja ja sopii kenen vaan lukutaitoisen luettavaksi. Kivilouhokset jne. ovat siellä edelleen kenen tahansa nähtävissä ja työkalujen ja käytetyn materiaalin alkuperä on hyvin tiedossa, eikä mikään mysteeri, vaikka ancient aliens väittäisi mitä. Alkaa oikeasti ihmetyttämään sen ohjelman tekijöiden tulkinnat mistä vaan, että ei ihminen tähän itse pysty, vaan pitää olla jotain yliluonnollisia voimia, että voi rakentaa mitään.
Macaulaylla on muita samanlaisia yleistajuisia kirjoja entisaikojen arkkitehtuurista, mm. linnan ja katedraalin, tai roomalaisen kaupungin perustamisesta. Kannattaa tutustua. Meille ainakin opetettiin näitä asioita koulussa. Jäänyt ilmeisesti Meiju Suvaksellekin mieleen.
Ilonpilaaja, juuri kun ketju lähti irrationaaliseen lentoon kohti muita galakseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Tämähän panee miettimään mahdollisuutta että faaraoiden häivehävittäjät tekivät risteilyohjusiskuja Intiassa ydinkärjillä. En sano että niin on.
Hyvin mahdollista. Lentokoneita oli silloin olemassa. Mm. kuningas Salomolla ja intialaisille taas vimanoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Tämähän panee miettimään mahdollisuutta että faaraoiden häivehävittäjät tekivät risteilyohjusiskuja Intiassa ydinkärjillä. En sano että niin on.
Hyvin mahdollista. Lentokoneita oli silloin olemassa. Mm. kuningas Salomolla ja intialaisille taas vimanoita.
Osapuolet varmaan vakoilivat toisiaan satelliiteillaan ja tutkaverkostoillaan. Suomalainen perimätieto puhuu Sammosta, se oli varmasti ydinreaktori, jossa jauhettiin sähköä ja tuotettiin ydinkärkien materiaalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi salaa v!tuttamaan koko pyramidit
Kovillehan se ottaa kun joutuu tunnustamaan historian olleen ihan toisenlainen kun oli koulussa opetettu 😂
Koeta kestää.Ei kai kukaan (ainakaan kukaan järkevä) tuollaista tunnusta ennen kuin asiasta on saatu nykyistä teoriaa kattavammat todisteet ja tutkimustulokset? 🤔
Eri
Nehän ovat jo olemassa ja löytyvät tästäkin ketjusta 😀
Mulla ei ainakaan ole osunut silmään yhtään vertaisarvioitua tutkimusartikkelia tässä ketjussa, jotka puoltaisi sitä, että pyramidit ei olleet faaraoiden hautoja. Jotain epämääräisiä YouTube videoita kyllä senkin edestä, mutta niillä ei ole mitään todistusarvoa ilman pätevää tieteellistä tutkimusta.
Kun on sokea, kuuro ja sen lisäksi tiedeuskovainen ei muuta voi odottaakaan 😂
Tuon "tiedeuskovainen"-sanan viljely kertoo kyllä kaiken siitä, mitä tieteestä ymmärretään. 😅
Tottahan toki tiede on uskon asia tämän keskustelun toiselle osapuolelle. Niin nämä näkevät tieteen ja siksi he päättää olla uskomatta hautateoriaan ja valitsevat uskoa muinainen korkeakulttuuri -teoriaan. Heille tieteessä on kyse uskomisesta ja tieteen periaatteita ei silloin ymmärretä.
Pseudotiedeuskovaisten mielestä tiede on jähmettynyt pölyiseen norsuunluutorniinsa jossa salaliiton suojissa tyrmäätään uudet ”todisteet” jotka on esitetty Youtube-videoissa. Voiko enää enempää olla väärässä tieteen perusolemuksen suhteen?
"Todisteet" "YouTube-videoissa" "tiede" 😂😂😂 Hei mäkin tein just tutkimuksen, ja se on YouTube-video, koska siellä se tieteen perusolemus parhaiten ilmenee, ei missään pölyisissä vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa! 😅🤣
Tälle kommentointitasolle näköjään vaivutaan kun ei voi todistaa uusia tutkimustuloksia vääräksi. Vinkkinä vaan sinulle, että ei niitä tuloksia nauramalla kumota, vaikka kyseesssä olisi se yhdeksän akateemisen illanviettopiiri. 🙂
Kyllähän se vähän pistää naurattamaan, että YouTube-videossa olevia "todisteita" pidetään tieteenä (oikein tieteen perusolemuksena) ja vertaisarvioidut tieteelliset artikkelit on "pseudotiedettä".
Vielä enemmän naurattaa kun aikuiset ihmiset vakavissaan väittää uskomattomia kivitöitä, patsaita ja esineitä muinaisten talonpoikien ja maanviljelijöiden puhdetöiksi 😂!
Lukisit nyt vaan sen Macaulayn kirjan Pyramidi, jossa kerrotaan, että rakennuksilla työskenteli muun muassa tarkkojen suunnitelmien ja piirustusten perusteella, " Samaan aikaan kun suunnitelmaa vielä laadittiin, alueelle tuotiin jo useita tuhansia miehiä, näiden joukossa kivenhakkaajia, muurareita, mittamiehiä, laastinsekoittajia, kirvesmiehiä ja sekatyöläisiä. Heidän oli määrä työskennellä vuodet läpeensä joko louhoksilla tai rakennuspaikalla. Molemmille tahoille rakennettiin parakkeja ja verstaita. Enemmän työvoimaa, yli 50 000 miestä, joista suurin osa maanviljelilöitä, saatiin vielä heinä-marraskuun väliseksi ajaksi, kun pellot olivat tulvan alla ja viljeleminen mahdotonta. Miehet järjestettiin työkunnittain kuljettamaan kiveä loukoksilta rakennuspaikalle. Jokaisessa työkunnassa oli kaksikymmentäviisi miestä, joista yksi - sotilas - toimi työnjohtajana. Palkka maksettiin kaikille miehille ruokana ja vaatteina."
"Kuluneiden työkalujen teroittaminen ja valmistaminen antoi työtä metallimiehille sekä louhoksella että rakennuspaikalla."
"Samaan aikaan kirjurit laativat luettelon tarvittavan kiven määrästä ja lohkareiden koosta.Luettelosta lähetettiin jäljennökset louhoksiin samalla kun niille annettiin käsky aloittaa työt."
Tämän kirjan tiedot perustuvat ihan oikeaan tutkimukseen ja asioista on oikeasti luetteloita ja vanhoja dokumentteja. Työstövälineet ja tekniikat ovat hyvin tiedossa. Tosin rakennusajan vallituksista on kahta eri teoriaa, mistä kirjassa on päädytty esittelemään helpompi. Tämä on hyvä kirja ja sopii kenen vaan lukutaitoisen luettavaksi. Kivilouhokset jne. ovat siellä edelleen kenen tahansa nähtävissä ja työkalujen ja käytetyn materiaalin alkuperä on hyvin tiedossa, eikä mikään mysteeri, vaikka ancient aliens väittäisi mitä. Alkaa oikeasti ihmetyttämään sen ohjelman tekijöiden tulkinnat mistä vaan, että ei ihminen tähän itse pysty, vaan pitää olla jotain yliluonnollisia voimia, että voi rakentaa mitään.
Macaulaylla on muita samanlaisia yleistajuisia kirjoja entisaikojen arkkitehtuurista, mm. linnan ja katedraalin, tai roomalaisen kaupungin perustamisesta. Kannattaa tutustua. Meille ainakin opetettiin näitä asioita koulussa. Jäänyt ilmeisesti Meiju Suvaksellekin mieleen.
Ilonpilaaja, juuri kun ketju lähti irrationaaliseen lentoon kohti muita galakseja.
Onhan näitä debunkkaajia, jotka satuilevat näitä omia selityksiään. Ei mikään uusi ilmiö. Varmaan on työmiehiä tarvittu ja muutakin rekvisiittaa mutta myös tehokkaita koneita, nostolaitteita, poria, sahoja yms. Eikä sellaisiksi riitä kivitaltat ja kuparityökalut ja käsityövoima. Nämä satuilijat eivät ikinä pysty näyttämään toteen miten kymmenie tonnien painoiset kivet nostettiin ja asetettiin paikoilleen millintarkasti esim. muista uskomattomista suorituksista puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi salaa v!tuttamaan koko pyramidit
Kovillehan se ottaa kun joutuu tunnustamaan historian olleen ihan toisenlainen kun oli koulussa opetettu 😂
Koeta kestää.Ei kai kukaan (ainakaan kukaan järkevä) tuollaista tunnusta ennen kuin asiasta on saatu nykyistä teoriaa kattavammat todisteet ja tutkimustulokset? 🤔
Eri
Nehän ovat jo olemassa ja löytyvät tästäkin ketjusta 😀
Mulla ei ainakaan ole osunut silmään yhtään vertaisarvioitua tutkimusartikkelia tässä ketjussa, jotka puoltaisi sitä, että pyramidit ei olleet faaraoiden hautoja. Jotain epämääräisiä YouTube videoita kyllä senkin edestä, mutta niillä ei ole mitään todistusarvoa ilman pätevää tieteellistä tutkimusta.
Kun on sokea, kuuro ja sen lisäksi tiedeuskovainen ei muuta voi odottaakaan 😂
Tuon "tiedeuskovainen"-sanan viljely kertoo kyllä kaiken siitä, mitä tieteestä ymmärretään. 😅
Tottahan toki tiede on uskon asia tämän keskustelun toiselle osapuolelle. Niin nämä näkevät tieteen ja siksi he päättää olla uskomatta hautateoriaan ja valitsevat uskoa muinainen korkeakulttuuri -teoriaan. Heille tieteessä on kyse uskomisesta ja tieteen periaatteita ei silloin ymmärretä.
Pseudotiedeuskovaisten mielestä tiede on jähmettynyt pölyiseen norsuunluutorniinsa jossa salaliiton suojissa tyrmäätään uudet ”todisteet” jotka on esitetty Youtube-videoissa. Voiko enää enempää olla väärässä tieteen perusolemuksen suhteen?
"Todisteet" "YouTube-videoissa" "tiede" 😂😂😂 Hei mäkin tein just tutkimuksen, ja se on YouTube-video, koska siellä se tieteen perusolemus parhaiten ilmenee, ei missään pölyisissä vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa! 😅🤣
Tälle kommentointitasolle näköjään vaivutaan kun ei voi todistaa uusia tutkimustuloksia vääräksi. Vinkkinä vaan sinulle, että ei niitä tuloksia nauramalla kumota, vaikka kyseesssä olisi se yhdeksän akateemisen illanviettopiiri. 🙂
Kyllähän se vähän pistää naurattamaan, että YouTube-videossa olevia "todisteita" pidetään tieteenä (oikein tieteen perusolemuksena) ja vertaisarvioidut tieteelliset artikkelit on "pseudotiedettä".
Vielä enemmän naurattaa kun aikuiset ihmiset vakavissaan väittää uskomattomia kivitöitä, patsaita ja esineitä muinaisten talonpoikien ja maanviljelijöiden puhdetöiksi 😂!
Lukisit nyt vaan sen Macaulayn kirjan Pyramidi, jossa kerrotaan, että rakennuksilla työskenteli muun muassa tarkkojen suunnitelmien ja piirustusten perusteella, " Samaan aikaan kun suunnitelmaa vielä laadittiin, alueelle tuotiin jo useita tuhansia miehiä, näiden joukossa kivenhakkaajia, muurareita, mittamiehiä, laastinsekoittajia, kirvesmiehiä ja sekatyöläisiä. Heidän oli määrä työskennellä vuodet läpeensä joko louhoksilla tai rakennuspaikalla. Molemmille tahoille rakennettiin parakkeja ja verstaita. Enemmän työvoimaa, yli 50 000 miestä, joista suurin osa maanviljelilöitä, saatiin vielä heinä-marraskuun väliseksi ajaksi, kun pellot olivat tulvan alla ja viljeleminen mahdotonta. Miehet järjestettiin työkunnittain kuljettamaan kiveä loukoksilta rakennuspaikalle. Jokaisessa työkunnassa oli kaksikymmentäviisi miestä, joista yksi - sotilas - toimi työnjohtajana. Palkka maksettiin kaikille miehille ruokana ja vaatteina."
"Kuluneiden työkalujen teroittaminen ja valmistaminen antoi työtä metallimiehille sekä louhoksella että rakennuspaikalla."
"Samaan aikaan kirjurit laativat luettelon tarvittavan kiven määrästä ja lohkareiden koosta.Luettelosta lähetettiin jäljennökset louhoksiin samalla kun niille annettiin käsky aloittaa työt."
Tämän kirjan tiedot perustuvat ihan oikeaan tutkimukseen ja asioista on oikeasti luetteloita ja vanhoja dokumentteja. Työstövälineet ja tekniikat ovat hyvin tiedossa. Tosin rakennusajan vallituksista on kahta eri teoriaa, mistä kirjassa on päädytty esittelemään helpompi. Tämä on hyvä kirja ja sopii kenen vaan lukutaitoisen luettavaksi. Kivilouhokset jne. ovat siellä edelleen kenen tahansa nähtävissä ja työkalujen ja käytetyn materiaalin alkuperä on hyvin tiedossa, eikä mikään mysteeri, vaikka ancient aliens väittäisi mitä. Alkaa oikeasti ihmetyttämään sen ohjelman tekijöiden tulkinnat mistä vaan, että ei ihminen tähän itse pysty, vaan pitää olla jotain yliluonnollisia voimia, että voi rakentaa mitään.
Macaulaylla on muita samanlaisia yleistajuisia kirjoja entisaikojen arkkitehtuurista, mm. linnan ja katedraalin, tai roomalaisen kaupungin perustamisesta. Kannattaa tutustua. Meille ainakin opetettiin näitä asioita koulussa. Jäänyt ilmeisesti Meiju Suvaksellekin mieleen.
PS: Tuollaisten ihmismassojen saaminen töihin on varmasti vaatinut myös niitä huoltojoukkoja, kokkeja ja lääkäreitä jne. jotka eivät hekään olleet "muinaisia talonpoikia ja maanviljelijöitä puhdetöissä".
Lähde: David Macaulay: Pyramidi, WSOY, 1979
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Norjalaisten todistettu perimätieto kertoo että Odinilla oli kuusijalkainen hevonen. Hopien perimätiedon mukaan kojootti rikkoi maailman järjestyksen heti maailman luomisen jälkeen. Eskimoiden perimätiedon mukaan avannosta nousee hirviö joka vetää lapsia jään alle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi salaa v!tuttamaan koko pyramidit
Kovillehan se ottaa kun joutuu tunnustamaan historian olleen ihan toisenlainen kun oli koulussa opetettu 😂
Koeta kestää.Ei kai kukaan (ainakaan kukaan järkevä) tuollaista tunnusta ennen kuin asiasta on saatu nykyistä teoriaa kattavammat todisteet ja tutkimustulokset? 🤔
Eri
Nehän ovat jo olemassa ja löytyvät tästäkin ketjusta 😀
Mulla ei ainakaan ole osunut silmään yhtään vertaisarvioitua tutkimusartikkelia tässä ketjussa, jotka puoltaisi sitä, että pyramidit ei olleet faaraoiden hautoja. Jotain epämääräisiä YouTube videoita kyllä senkin edestä, mutta niillä ei ole mitään todistusarvoa ilman pätevää tieteellistä tutkimusta.
Kun on sokea, kuuro ja sen lisäksi tiedeuskovainen ei muuta voi odottaakaan 😂
Tuon "tiedeuskovainen"-sanan viljely kertoo kyllä kaiken siitä, mitä tieteestä ymmärretään. 😅
Tottahan toki tiede on uskon asia tämän keskustelun toiselle osapuolelle. Niin nämä näkevät tieteen ja siksi he päättää olla uskomatta hautateoriaan ja valitsevat uskoa muinainen korkeakulttuuri -teoriaan. Heille tieteessä on kyse uskomisesta ja tieteen periaatteita ei silloin ymmärretä.
Pseudotiedeuskovaisten mielestä tiede on jähmettynyt pölyiseen norsuunluutorniinsa jossa salaliiton suojissa tyrmäätään uudet ”todisteet” jotka on esitetty Youtube-videoissa. Voiko enää enempää olla väärässä tieteen perusolemuksen suhteen?
"Todisteet" "YouTube-videoissa" "tiede" 😂😂😂 Hei mäkin tein just tutkimuksen, ja se on YouTube-video, koska siellä se tieteen perusolemus parhaiten ilmenee, ei missään pölyisissä vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa! 😅🤣
Tälle kommentointitasolle näköjään vaivutaan kun ei voi todistaa uusia tutkimustuloksia vääräksi. Vinkkinä vaan sinulle, että ei niitä tuloksia nauramalla kumota, vaikka kyseesssä olisi se yhdeksän akateemisen illanviettopiiri. 🙂
Kyllähän se vähän pistää naurattamaan, että YouTube-videossa olevia "todisteita" pidetään tieteenä (oikein tieteen perusolemuksena) ja vertaisarvioidut tieteelliset artikkelit on "pseudotiedettä".
Vielä enemmän naurattaa kun aikuiset ihmiset vakavissaan väittää uskomattomia kivitöitä, patsaita ja esineitä muinaisten talonpoikien ja maanviljelijöiden puhdetöiksi 😂!
Lukisit nyt vaan sen Macaulayn kirjan Pyramidi, jossa kerrotaan, että rakennuksilla työskenteli muun muassa tarkkojen suunnitelmien ja piirustusten perusteella, " Samaan aikaan kun suunnitelmaa vielä laadittiin, alueelle tuotiin jo useita tuhansia miehiä, näiden joukossa kivenhakkaajia, muurareita, mittamiehiä, laastinsekoittajia, kirvesmiehiä ja sekatyöläisiä. Heidän oli määrä työskennellä vuodet läpeensä joko louhoksilla tai rakennuspaikalla. Molemmille tahoille rakennettiin parakkeja ja verstaita. Enemmän työvoimaa, yli 50 000 miestä, joista suurin osa maanviljelilöitä, saatiin vielä heinä-marraskuun väliseksi ajaksi, kun pellot olivat tulvan alla ja viljeleminen mahdotonta. Miehet järjestettiin työkunnittain kuljettamaan kiveä loukoksilta rakennuspaikalle. Jokaisessa työkunnassa oli kaksikymmentäviisi miestä, joista yksi - sotilas - toimi työnjohtajana. Palkka maksettiin kaikille miehille ruokana ja vaatteina."
"Kuluneiden työkalujen teroittaminen ja valmistaminen antoi työtä metallimiehille sekä louhoksella että rakennuspaikalla."
"Samaan aikaan kirjurit laativat luettelon tarvittavan kiven määrästä ja lohkareiden koosta.Luettelosta lähetettiin jäljennökset louhoksiin samalla kun niille annettiin käsky aloittaa työt."
Tämän kirjan tiedot perustuvat ihan oikeaan tutkimukseen ja asioista on oikeasti luetteloita ja vanhoja dokumentteja. Työstövälineet ja tekniikat ovat hyvin tiedossa. Tosin rakennusajan vallituksista on kahta eri teoriaa, mistä kirjassa on päädytty esittelemään helpompi. Tämä on hyvä kirja ja sopii kenen vaan lukutaitoisen luettavaksi. Kivilouhokset jne. ovat siellä edelleen kenen tahansa nähtävissä ja työkalujen ja käytetyn materiaalin alkuperä on hyvin tiedossa, eikä mikään mysteeri, vaikka ancient aliens väittäisi mitä. Alkaa oikeasti ihmetyttämään sen ohjelman tekijöiden tulkinnat mistä vaan, että ei ihminen tähän itse pysty, vaan pitää olla jotain yliluonnollisia voimia, että voi rakentaa mitään.
Macaulaylla on muita samanlaisia yleistajuisia kirjoja entisaikojen arkkitehtuurista, mm. linnan ja katedraalin, tai roomalaisen kaupungin perustamisesta. Kannattaa tutustua. Meille ainakin opetettiin näitä asioita koulussa. Jäänyt ilmeisesti Meiju Suvaksellekin mieleen.
Kuka on yliluonnollisista asioista mitään puhunut? Korkeasta tekniikan tasosta sensijaan. Kyllähän nykyinen teknologia näyttäisi varmaan yliluonnolliselta jo keskiajan ihmisestä. Meidät kaikki poltettaisiin noitina : )
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi salaa v!tuttamaan koko pyramidit
Kovillehan se ottaa kun joutuu tunnustamaan historian olleen ihan toisenlainen kun oli koulussa opetettu 😂
Koeta kestää.Ei kai kukaan (ainakaan kukaan järkevä) tuollaista tunnusta ennen kuin asiasta on saatu nykyistä teoriaa kattavammat todisteet ja tutkimustulokset? 🤔
Eri
Nehän ovat jo olemassa ja löytyvät tästäkin ketjusta 😀
Mulla ei ainakaan ole osunut silmään yhtään vertaisarvioitua tutkimusartikkelia tässä ketjussa, jotka puoltaisi sitä, että pyramidit ei olleet faaraoiden hautoja. Jotain epämääräisiä YouTube videoita kyllä senkin edestä, mutta niillä ei ole mitään todistusarvoa ilman pätevää tieteellistä tutkimusta.
Kun on sokea, kuuro ja sen lisäksi tiedeuskovainen ei muuta voi odottaakaan 😂
Tuon "tiedeuskovainen"-sanan viljely kertoo kyllä kaiken siitä, mitä tieteestä ymmärretään. 😅
Tottahan toki tiede on uskon asia tämän keskustelun toiselle osapuolelle. Niin nämä näkevät tieteen ja siksi he päättää olla uskomatta hautateoriaan ja valitsevat uskoa muinainen korkeakulttuuri -teoriaan. Heille tieteessä on kyse uskomisesta ja tieteen periaatteita ei silloin ymmärretä.
Pseudotiedeuskovaisten mielestä tiede on jähmettynyt pölyiseen norsuunluutorniinsa jossa salaliiton suojissa tyrmäätään uudet ”todisteet” jotka on esitetty Youtube-videoissa. Voiko enää enempää olla väärässä tieteen perusolemuksen suhteen?
"Todisteet" "YouTube-videoissa" "tiede" 😂😂😂 Hei mäkin tein just tutkimuksen, ja se on YouTube-video, koska siellä se tieteen perusolemus parhaiten ilmenee, ei missään pölyisissä vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa! 😅🤣
Tälle kommentointitasolle näköjään vaivutaan kun ei voi todistaa uusia tutkimustuloksia vääräksi. Vinkkinä vaan sinulle, että ei niitä tuloksia nauramalla kumota, vaikka kyseesssä olisi se yhdeksän akateemisen illanviettopiiri. 🙂
Kyllähän se vähän pistää naurattamaan, että YouTube-videossa olevia "todisteita" pidetään tieteenä (oikein tieteen perusolemuksena) ja vertaisarvioidut tieteelliset artikkelit on "pseudotiedettä".
Vielä enemmän naurattaa kun aikuiset ihmiset vakavissaan väittää uskomattomia kivitöitä, patsaita ja esineitä muinaisten talonpoikien ja maanviljelijöiden puhdetöiksi 😂!
Lukisit nyt vaan sen Macaulayn kirjan Pyramidi, jossa kerrotaan, että rakennuksilla työskenteli muun muassa tarkkojen suunnitelmien ja piirustusten perusteella, " Samaan aikaan kun suunnitelmaa vielä laadittiin, alueelle tuotiin jo useita tuhansia miehiä, näiden joukossa kivenhakkaajia, muurareita, mittamiehiä, laastinsekoittajia, kirvesmiehiä ja sekatyöläisiä. Heidän oli määrä työskennellä vuodet läpeensä joko louhoksilla tai rakennuspaikalla. Molemmille tahoille rakennettiin parakkeja ja verstaita. Enemmän työvoimaa, yli 50 000 miestä, joista suurin osa maanviljelilöitä, saatiin vielä heinä-marraskuun väliseksi ajaksi, kun pellot olivat tulvan alla ja viljeleminen mahdotonta. Miehet järjestettiin työkunnittain kuljettamaan kiveä loukoksilta rakennuspaikalle. Jokaisessa työkunnassa oli kaksikymmentäviisi miestä, joista yksi - sotilas - toimi työnjohtajana. Palkka maksettiin kaikille miehille ruokana ja vaatteina."
"Kuluneiden työkalujen teroittaminen ja valmistaminen antoi työtä metallimiehille sekä louhoksella että rakennuspaikalla."
"Samaan aikaan kirjurit laativat luettelon tarvittavan kiven määrästä ja lohkareiden koosta.Luettelosta lähetettiin jäljennökset louhoksiin samalla kun niille annettiin käsky aloittaa työt."
Tämän kirjan tiedot perustuvat ihan oikeaan tutkimukseen ja asioista on oikeasti luetteloita ja vanhoja dokumentteja. Työstövälineet ja tekniikat ovat hyvin tiedossa. Tosin rakennusajan vallituksista on kahta eri teoriaa, mistä kirjassa on päädytty esittelemään helpompi. Tämä on hyvä kirja ja sopii kenen vaan lukutaitoisen luettavaksi. Kivilouhokset jne. ovat siellä edelleen kenen tahansa nähtävissä ja työkalujen ja käytetyn materiaalin alkuperä on hyvin tiedossa, eikä mikään mysteeri, vaikka ancient aliens väittäisi mitä. Alkaa oikeasti ihmetyttämään sen ohjelman tekijöiden tulkinnat mistä vaan, että ei ihminen tähän itse pysty, vaan pitää olla jotain yliluonnollisia voimia, että voi rakentaa mitään.
Macaulaylla on muita samanlaisia yleistajuisia kirjoja entisaikojen arkkitehtuurista, mm. linnan ja katedraalin, tai roomalaisen kaupungin perustamisesta. Kannattaa tutustua. Meille ainakin opetettiin näitä asioita koulussa. Jäänyt ilmeisesti Meiju Suvaksellekin mieleen.
Ilonpilaaja, juuri kun ketju lähti irrationaaliseen lentoon kohti muita galakseja.
No niinpä. Itse olen Ancient Aliensin suurimpia faneja ja lapseni aina ihmettelevät, miksi katson sitä niin paljon, vaikken uskokaan väitettyihin teorioihin, mutta onhan se viihteellinen sarja ja se Giorgio A. Tsoukalos melko vetävä ja elinvoimaisen oloinen mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Tämähän panee miettimään mahdollisuutta että faaraoiden häivehävittäjät tekivät risteilyohjusiskuja Intiassa ydinkärjillä. En sano että niin on.
Hyvin mahdollista. Lentokoneita oli silloin olemassa. Mm. kuningas Salomolla ja intialaisille taas vimanoita.
Osapuolet varmaan vakoilivat toisiaan satelliiteillaan ja tutkaverkostoillaan. Suomalainen perimätieto puhuu Sammosta, se oli varmasti ydinreaktori, jossa jauhettiin sähköä ja tuotettiin ydinkärkien materiaalia.
Liiton arkki oli varmasti eräänlainen ydinaseiden laukaisusalkku. Sitä vartioitiin vimmatusti, koska se oli ainoa linkki aseisiin jotka olivat jääneet jäljelle Suurilta Muinaisilta. Pikkuhiljaa perimätieto rapautui ja aseetkin lakkasivat toimimasta...
Tämä on kuin Kingin Musta Torni -sarjasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Norjalaisten todistettu perimätieto kertoo että Odinilla oli kuusijalkainen hevonen. Hopien perimätiedon mukaan kojootti rikkoi maailman järjestyksen heti maailman luomisen jälkeen. Eskimoiden perimätiedon mukaan avannosta nousee hirviö joka vetää lapsia jään alle.
Kaikissa perimätiedossa on osa totuutta. Eskimot puhuvat esim. suuresta peltilinnusta, joka toi heidät maailmaan. Mitä se tuo mieleen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki oleellinen tähän ketjuun ole kirjoitettu jo, mutta nämä jotka väittävät kivenkovaa pyramideja haudoiksi niin se on kyllä jotain omaa tyhmyyttä, tai liekö "omaa uppiniskaisuutta ja -sokeutta".
Jokainen joka on käynyt itse paikan päällä, voi jopa itse todeta, omin silmin että työnjälki: esim. todennetut sahaukset graniitti-sarkofageissa kuin porausreiät graniittiin -EIVÄT mitenkään vastaa arkeologien ehdottamia nykyisiä hyvin yksinkertaisia menetelmiä.
Täysin todennettavissa oleva looginen johtopäätös onkin, että näiden kivitöiden alkuperäiset tekijät eivät ole egyptiläisiä faaraoiden aikaan, sillä heillä oli todistetusti käytössään vain yksinkertaisia työvälineitä. Heidän työnjälkensä sitten taas, senkin pystyy erottamaan maallikkokin. Eli on siis kahta erilaista työn jälkeä ja lopputulosta: Kahta eri - ja täysin erillistä aikakautta.
.. Ja ehkä, on hyvin mahdollistakin, että joku jopa halusi myöhemmin tulla haudatuksi pyramidiinsa, (myöhempi *pyramidikultti), mutta nämä ns. "pyramidit" onkin rakennettu sitten ihan eri tyylillä; vanhemmille keskeneräiselle pohjustukselle, yksinkertaisesti tehtyjä, pehmeästä kivestä, tai on jopa käytetty vain valettuja tiilejä nopeuttamaan rakentamista jne. -sekä kirjoitettu myöhemmin seinille niitä kuvailtuja ns. "kultti-hautatekstejä."
-
Mutta mitä tulee sitten tieteeseen tässä takana, niin esim. nykypäivän mikroskooppinen analyysi kivien porausrei'istä paljastaa paljon.
Alan ammattilainen osaa sanoa saadusta suurennoksesta ja datasta käytetyn työvälineen kiveen kohdistaman paineen, kuin käytetyn terän kierrosnopeudenkin. Kun kiven kovuus kerran tiedetään (*Mohsin kovuus) , voidaan laskea ja saada ymmärrys kuinka käytetty terä on silloin syönyt kiveä.
HUOM. Tämä tieteellinen tieto poissulkee täysin nämä "kuparia ja hiekkaa"-teoriat.
-
Ja kun menette kysymään keneltä tahansa asiantuntevalta geologilta esim. Sfinksin ikää , niin arviot on ihan muuta kuin egyptologeilla: varovastikin arvioiden yli 10000 vuotta, tai tuplasti vähintään 20000 vuotta. Ei missään nimessä egyptologien väittämä tämä toistettu päähänpinttymä ~4500 vuotta -paitsi ehkä myöhemmin muokattu Sfinksin pää.
-
Eikä tässä nyt tarvita mitään alieneita sekoittamaan soppaa ja syömään asialta uskottavuutta ja pohjaa.
Jokainen voi ja kykenee avoimin mielin ymmärtämään ja tunnustamaan nämäkin esiintuodut muutamat edellä mainitut täysin tieteelliset faktat. TOTUUS on siis yksinkertaisesti vain 'jotain muuta' kuin egyptologien antama selitys ja "puolivillainen totuus".
-
Loistavaa argumentointia! Egyptistä on löydetty mm Denderasta seinäpiirroksia esineistä, jotka näyttävät jonkinlaisilta lampuilta. Miten muuten maanalaiset tilat ja tunnelit valaistiin kun niistä ei ole löytynyt merkkiäkään savusta tai soihtujen noesta? Sakkarasta on löydetty puinen lentokoneen pienoismalli, joka onaerodynaamisissa testeissä todettu toimivaksi ja lentokelpoiseksi mikäli rakennettaisiin oikeaan kokoon.
Pyramidit valaistiin hehkulampuilla, heillä oli tekniikka käytössään. Myös ydinvoima keksittiin jo pari tuhatta vuotta sitten, tästäkin on todisteet.
Huumori sentään vielä kukkii. 😂😂😂
Ei varmaan naurattanut Mohenje Daron muinaisia asukkaita kun joutuivat ydinhyökkäyksen uhreiksi. Vieläkin radioaktiiviset luut ja sulaneet rakennukset kertovat karmeaa tarinaa.
Mohenjo Darossa on säilynyt viisi metriä korkeita savitiiliseiniä, jotka on tehty osin poltetusta savesta, osin aurinkokuivatusta. Valikoiva ydinräjähdys sulatti rakennukset, mutta jätti polttamattomasta savesta ilman laastia tehdyt seinät pystyyn.
Sivumennen mainuttuna nuo väitteet radioaktiivisista luista eivät pohjaudu mihinkään tutkimukseen, missä Mohenjo Daron luista olisi mitattu yllättävän korkeita radioaktiivisuuksia. Ja kun niitä ensimmäisen kerran esitettiin, niin käytettiin esimerkkitapauksena luurankoa, joka oli löytynyt Egyptistä (eikä Pakistanista) ja jonka radioaktiivisuus oli mittausten mukaan alhaisempi kuin nykyään keskimäärin.
Debunkkaus-yrityksenne kieltämättä saavuttavat aivan uusia ulottuvuuksia. Näihin on tietysti pakko mennä kun totuudet alkavat paljastua vähän joka puolelta ja asemanne tulee yhä tukalammaksi.
Kai tiesit, että Intiassa käytiin sotia tuntemattomilla huipputehokkailla aseilla, jotka tuhosivat kaupunkeja muinaisuudessa. Nehän olisivat voineet olla ydinaseita. Näistä kertovat tuhansia vuosia vanhat käsikirjoitukset. Ne voit itse lukea jos osaat sanskriittia 😀Hei, Mohenjo Daron yksi niistä kaupungeista, jota on väitetty ydinaseilla tuhotuksi. Se oli kuitenkin niin valikoiva ydinase, että se jätti pystyyn muuraamattomia savitiiliseiniä.
Mahabharatan kirjoitusajasta kiistellään aika tavalla. Joidenkin fundamentalistihindujen mukaan se on 5000 vuotta vanha, mutta konsensus nykyään on, että sen ensimmäiset versiot syntyivät joskus 700-800 eKr ja nykyisen muotonsa se sai suunnilleen 300-luvulla jKr. Siitä ei ole säilynyt tuhansia vuosia vanhoja käsikirjoituksia, koska Intian ilmasto tuhoaa orgaanisen aineen aika nopeasti. Vanhimmat säilyneet sanskriitinkieliset kirjoitukset ovat 200-luvulta. On varma, että Mahabharata on ollut kirjoitetussa muodossa jo tuolloin, koska sen 200-luvun alussa kirjoitettu sisällysluettelo on säilynyt, vaikka noin vanhoja käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Sisällysluettelosta muuten tiedetään, että Mahabharata ei ollut vielä tuolloin nykymuotoinen tai ainakin että siitä kiersi eri versioita, sillä luettelosta puuttuu kaksi kirjaa.
Kaupungista löydettiin 1900-luvun arkeologisissa kaivauksissa taloista ja kaduilta noin 40 ruumista, jotka vaikuttivat kuolleen yksittäisen äkkinäisen tapahtuman seurauksena. Arkeologi Mortimer Wheeler väitti aikoinaan löytöä todisteeksi arjalaisten hyökkäyksestä. Näennäistieeteelliset spekulaatiot puhuvat jopa muinaisesta atomisodasta. Toisten mukaan tulva on laukaissut kulkutaudin tai uhrit ovat kuolleet nälkään. Uudempien tutkimusten mukaan ruumiit olivat haudattuja ja peräisin useilta eri aikakausilta.
Tiede edistyy!
Mutta radioaktiivisia, joten mikä vaihtoehto on todennäköisin 😀?
Eivät ole sen radioaktiivisempia kuin muutkaan pari tuhatta vuotta vanhat luurangot.
Tutkimukset, tieteelliset kertovat muuta.
Tässä hyvä vastaus radioaktiivisuudesta suoraan Redditistä, koska en halua kopioida sitä Suomeksi: (https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a0ptov/mohenjodaro_has_…):
First, every place on Earth has traces of radioactivity. The Earth is radioactive.
Second, Mohenjo-Daro is not notably radioactive. The claim turns up in the context of claims of ancient nuclear warfare, and the supposed destruction of Mohenjo-Daro thereby. A common specific claim is of radioactive skeletons, with 50 times the normal level of radiation in skeletons (e.g., as claimed in D. H. Childress, Technology of the Gods, Adventures Unlimited Press, 2000). The source of this claim has been tracked by Philippe Hernandez (the full details are available at https://irna.fr/The-radioactive-skeletons-of-Mohenjo-Daro.html and a brief summary follows). The first publication of the "50 times" in the context of "ancient mysteries" appears to be a book by Alexander Gorbovsky, ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, 1965 (in Russian). Gorbovsky's source is the science literature. Specifically, an error in the science literature. Gorbovsky cites a paper by A.V. Lebedinsky and Yu. G. Nefedov, "Problems of radiation safety in cosmic flights", 1962 (Hernandez gives a link to the full original Russian text), where it is written that (translated into English)
According to recently received data from Mayneord, in the ribs of a man who lived 4000 years ago the radioactivity was approximately 50 times higher than in modern man.
Hernandez gives a link to Mayneord's report https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/004/3700… gives the relevant extract:
It may be of interest that we have obtained - from the British Museum - the rib of an Egyptian who died almost 4,000 years ago. The total alpha activity is 0.34 micro-micro-c/gramme dried bone. This, the only piece of evidence we have, suggests that the natural alpha activity of human bone 4000 years ago was close to the mean value of our present-day bone specimens.
How this value, which is comfortably within the modern range, and a little below the modern mean, turned into "50 times" is a mystery. It is sometimes claimed that it mutated from "50% more". However, it's comfortably within the modern range (and lower than the modern mean). Mayneord's modern range is given as
The values of observed total alpha activity varied from 0.13 to 1.03 micro-micro-c/gramme ash, with a mean value of 0.38 micro-micro-c/gramme ash.
Lebedinsky and Nefedov turned this below-modern-mean value into "50 times", and then Gorbovsky turned the Egyptian bone into Indian bone. In summary, the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless.
Third, the background radioactivity around the Earth varies a lot. In some places in India, it is very high, notably in regions of Kerala with deposits of monazite, a thorium ore. For Indian background radioactivity data, see K.S.V. Nambi, et al. "Natural background radiation and population dose distribution in India", Bhabha Atomic Research Centre, Bombay, India, 1986: https://www.aerb.gov.in/images/PDF/image/20084715.pdf
Data for monazite areas compared to other areas is given in table 9; the natural radiation does per person in the monazite areas is about 8.3 times the average in the non-monazite areas. The air-dose (i.e., the air kerma) in monazite areas is about 34 times the national average.
From such data, we can conclude that (a) traces of radioactivity don't destroy civilisations, and (b) even significantly higher-than-average levels of radioactivity don't destroy civilisations.
Eipä tästäkään tullut hullua hurskaammaksi. Luku oli muka mystisesti muuttunut ja luutkin vaihtuneet 😀 Loppulausekin on outo. Eihän radioaktiivisuus sinänsä tietenkään tuhoa vaan sitä edeltävät ydinräjähdykset 😂
Vaikka oletkin yhä hullua vähemmän hurskas, niin tuossahan kerrotaan selvästi että vanhassa neuvostoliittolaisessa tutkimuksessa on sekoiltu ja väitetty luita, joissa oli normaali taustaradioaktiivisuus, radioaktiivisuudeltaan 50 kertaa suuremmaksi. Siihen on myös asianmukaiset viitteet annettu. Yhteenvetona: "the common claim of radioactive skeletons from Mohenjo-Daro is baseless."
Miksi olisi väitetty jos ovat kerran mitanneet ne. Kyllä vanhan neuvostoliiton tutkijat olivat yhtä päteviä ja jopa pätevämpiä kuin nykyiset 😀
Jaha, Kremlin trolliin osui kalikka. 😀 Siellähän se lukee että lukema on normaali ei 50-kertainen kuten toverit sen käänsivät.
Luulenpa että intialaiset tietävät tämänkin paremmin.
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/thedanispost/researchers-find…
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?
Intialainen todistettu olemassaoleva permätieto tukee ajatusta ydinsodasta muinaisuudessa.
Tämähän panee miettimään mahdollisuutta että faaraoiden häivehävittäjät tekivät risteilyohjusiskuja Intiassa ydinkärjillä. En sano että niin on.
Hyvin mahdollista. Lentokoneita oli silloin olemassa. Mm. kuningas Salomolla ja intialaisille taas vimanoita.
Ja Muumeissa Nipsulla oli lentohärveli. Ja se toimi!! Mietin vaan että mitä Jansson yritti tällä sanoa meille?
Alue: Aihe vapaa
Tämän kirjoittaja niputtaa kritiikittä kaiken jo muualla virheelliseksi todetun aineiston yhteen, ja lisää siihen vielä omia otaksumisiaan päälle. Eihän tuossa ole mitään minkä hän tai kukaan voisi todistaa oikeaksi.
Miksi tämä yksittäinen heppu on mielestäsi oikeassa, ovatko egyptiläiset sitten myös oikeassa kun puhuvat pyramidien rakentamisesta?