Lapselleni lähetettiin lasku rippileiristä?

Ole vaan kuinka yh tahansa, sun täytyy ihan itse alaikäisen lapsesi kulut hoitaa...

Monet uskonnottomat ajattelijat ovat esittäneet, että tiede ei jätä tilaa uskonnoille muuna kuin ”historiallisesti ja kulttuurisesti tärkeänä todellisuuspaon muotona”[71]. Ateististen arvostelijoiden mukaan uskonto on säilynyt yhteiskunnassa jäänteenä ajoilta, jolloin ihmisten tieto todellisuudesta oli rajoittuneempaa.[72]

Esimerkiksi filosofi Kai Nielsenin mukaan on suorastaan uskomatonta, että eräät oppineet ajattelijat saattavat kannattaa jumalauskoa. Nielsenin mielestä luonnolliseen, naturalistiseen todellisuuskäsitykseen luontevasti liittyvä ateismi on nykyajan järkevän ihmisen valinta ja osa yleissivistystä.[73] Kukaan järkevä ihminen ei yksinkertaisesti voi enää suhtautua jumalauskoon tosissaan. Nielsenin mukaan ateismia ei kuitenkaan pitäisi omaksua pelkkänä itsestäänselvyytenä, vaan sen puolesta tulisi käydä kamppailuun älyllisesti vahingollisia uskonnollisia harhoja vastaan.[74]

Filosofi Ilkka Niiniluodon mielestä uskontojen pyhiin kirjoituksiin nojautuva käsitys todellisuutta koskevan tiedon hankkimisesta ja perustelemisesta on ristiriidassa tieteen menetelmän kanssa.[53][75] Tiede pyrkii kertomaan millainen todellisuus on, etsimään totuutta, hankkimaan tietoa todellisuudesta. Tieteellinen menetelmä, jossa tietoa tavoitellaan avoimesti, arvostelevasti ja julkisesti koeteltavin havainnoin, on tieteen puolestapuhujien mielestä tehokkain ja järkiperäisin käsitysten muodostamisen menetelmä. Esimerkiksi Charles S. Peirce korosti itseäänkorjaavan tieteellisen menetelmän ylivertaisuutta ”itsepäisyyden”, ”arvovallan” ja ”apriorisen” eli kokemuksesta riippumattoman käsitysten muodostamisen menetelmään nähden.[76]

Ilkka Niiniluodon mukaan käsitys todellisuudesta on uskonnollinen, jos siihen sisältyy väitteitä, joiden ainoana tukena on vetoaminen joihinkin uskonnollisiin arvovaltoihin (esimerkiksi uskonnollisiin kirjoituksiin) tai henkilökohtaisiin uskonnollisiin kokemuksiin. Vaikka tieteessä ei olekaan ehdottomia takeita totuudesta, tieteellisten ja uskonnollisten väitteiden ristiriitatilanteessa on Niiniluodon mukaan järkiperäisempää hyväksyä tieteen tulokset. Näin ei tule menetellä siksi, että ne välttämättä olisivat tosia, vaan siksi, että ne on saavutettu kriittisen ja julkisesti valvottavissa olevan menetelmän avulla. Arvovaltoihin tai elämyksiin vetoavia perusteluja ei voi Niiniluodon mukaan pitää todistusvoimaisina, sillä ne rikkovat kriittisyyden ja puolueettomuuden menetelmällisiä vaatimuksia. Niiniluodon mukaan mikään arvovalta ei voi vaatia tieteessä itselleen ikuista asemaa. Vetoaminen uskonnollisiin arvovaltoihin sisältää lisäksi kehäpäätelmän. Yksityisten henkilöiden omat kokemukset ja elämykset eivät ole sisällöltään julkisesti koeteltavissa, joten ne eivät kelpaa todistusaineistoksi niiden kohteen olemassaolosta. Nämä elämykset voidaan kyllä asettaa psykologian tutkimuskohteeksi ja niiden syntytavalle voidaan pyrkiä antamaan tieteellinen selitys.[77]

Uskontoa vastaan on esitetty arvostelua myös moraalisin perustein: uskonnot saavat aikaan sotia, tappamista ja kärsimystä. Uskonnottomat moraalifilosofit kuten Mario Bunge ovat esittäneet, että monet uskonnolliset näkemykset uskonnon oppien mukaan elämisen palkitsemisesta ikuisessa elämässä edustavat itsekästä nautinnontavoittelua. Uskonnon arvostelijoiden mielestä on vaarallista, että kärsimyksen tuottaminen tai tappaminen eivät ole ikuiseen, ei-ruumiilliseen elämään uskovalle moraalisesti kauhistuttavimpia asioita.[78] Arvostelijoiden mukaan kyseenalaistamaton usko on johtanut liian usein siihen, että ihmiset ovat tuhonneet ja tappaneet. Esitetyistä historiallisista esimerkeistä tunnetuimpia ovat ristiretket, uskonnolliset sodat, inkvisitio ja noitavainot.[79]

Uskontotieteilijä Ilkka Pyysiäisen mukaan uskonto on osa arkiajattelua, joka on ristiriidassa tieteen kanssa. Pyysiäisen mukaan ihmislaji on kehittynyt ympäristössä, joka ei ole suosinut nimenomaan tieteellisen ajattelun kehitystä. Monien ihmisten on edelleen helpompi uskoa esimerkiksi ihmeisiin kuin suhtautua arvostelevasti omiin käsityksiinsä. Siksi uskonnottomat ovat monissa maissa vähemmistö. Nykyisin ihmisen ympäristö on kuitenkin erilainen. Kun tieteellinen tieto leviää hyvin laajalle ihmisten keskuuteen, siitä tulee eräänlainen normi: tietämättömien alkaa olla vaikeaa saada muiden luottamusta ja menestyä yhteisössä.

Lähde Wikipedia

60euroa maksaa täällä rippileiri ja koen, että on edullinen ja vähintään saman tulisi kustantamaan ruuat yms. jos teini olisi kyseisen viikon kotona.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:01"]

Entäs kirkollisvero? Mihin se menee? ap.

[/quote]Paljonko kirkollisveroa lapsesi on maksanut?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:01"]

Entäs kirkollisvero? Mihin se menee? ap.

[/quote]Esimerkiksi sen ilmaisen päivärippikoulun kuluihin, ja maksetaan sillä varmaan iso osa rippileirinkin kuluista. Pelkästään leirikeskusten ylläpito on yllättävän kallista...

Kaikkia turhia jäsenmaksuja ne ihmiset maksaakin ja sitten valittaa rahattomuuttaan. Jos nyt haluaa jumalaan uskoa voi sen tehdä ilman kirkkoa ja sen jäsenmaksuja. 

Minä koin hienona juttuna, että lapselleni rippikoulun myötä tarjoutui tilaisuus viettää viikko Virossa. Asuivat kartanossa, saivat viisi atetiaa päiväsdä, kävivät kolme kertaa päiväretkillä? Söivät mennen tullen laivalla, linja-auto oli mukana koko matkan. Sai uusia ystäviä ja tutustui Viron kulttuuriin. Alle kolmesataa koko juttu.

Toinen yh

Heh. Joutuuko tosta mielikuvitus jumala leiristä vielä maksamaankin. Naurettavaa. Vaihda sellaiseen uskontoon jossa kaikkivaltias saa edes kakaroiden leirit maksettua.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:19"]

Kaikkia turhia jäsenmaksuja ne ihmiset maksaakin ja sitten valittaa rahattomuuttaan. Jos nyt haluaa jumalaan uskoa voi sen tehdä ilman kirkkoa ja sen jäsenmaksuja. 

[/quote]

ja taivaaseen pääsee ilman rippileirin käyntiä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:06"]

Entä sitten kun lapsi pääsee ripiltä? Pyydät seurakuntaa maksamaan tarjoilut jne? Vai kenties pyydät vieraita tuomaan kaikki tarjoilut nyyttäri meiningillä?

[/quote]

Eihän ne juhlat ole mitenkään pakolliset.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:19"]

Kaikkia turhia jäsenmaksuja ne ihmiset maksaakin ja sitten valittaa rahattomuuttaan. Jos nyt haluaa jumalaan uskoa voi sen tehdä ilman kirkkoa ja sen jäsenmaksuja. 

[/quote]

ja taivaaseen pääsee ilman rippileirin käyntiä.

[/quote]

samoin naimisiin

Siinä seurakunnassa, jossa minä kävin rippikoulun, ei ollut päivärippikoulumahdollisuutta. Oli vain paskaleirejä. Vanhempani eivät protestoineet maksua mutta minä en olisi halunnut mennä leirille. Rippikoulun käymättä jättäminen ei tullut kuuloonkaan, joten sinne paskaleirille oli pakko mennä. Sittemmin erosin kirkosta, lapsiani ei ole kastettu ja he ovat käyneet protun (nuorin menossa juhannuksen jälkeen).

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:26"]

Siinä seurakunnassa, jossa minä kävin rippikoulun, ei ollut päivärippikoulumahdollisuutta. Oli vain paskaleirejä. Vanhempani eivät protestoineet maksua mutta minä en olisi halunnut mennä leirille. Rippikoulun käymättä jättäminen ei tullut kuuloonkaan, joten sinne paskaleirille oli pakko mennä. Sittemmin erosin kirkosta, lapsiani ei ole kastettu ja he ovat käyneet protun (nuorin menossa juhannuksen jälkeen).

[/quote]Leirihän se on protuleirikin. Toivottavasti lapsesi ovat siellä omasta tahdostaan eikä sinun.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:26"]Siinä seurakunnassa, jossa minä kävin rippikoulun, ei ollut päivärippikoulumahdollisuutta. Oli vain paskaleirejä. Vanhempani eivät protestoineet maksua mutta minä en olisi halunnut mennä leirille. Rippikoulun käymättä jättäminen ei tullut kuuloonkaan, joten sinne paskaleirille oli pakko mennä. Sittemmin erosin kirkosta, lapsiani ei ole kastettu ja he ovat käyneet protun (nuorin menossa juhannuksen jälkeen).
[/quote]onneksi et ole yhtä huono vanhempi. Ei olisi käynyt mielessäkään pakottaa lasta, jos ei olisi leirille halunnut.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:19"]

Kaikkia turhia jäsenmaksuja ne ihmiset maksaakin ja sitten valittaa rahattomuuttaan. Jos nyt haluaa jumalaan uskoa voi sen tehdä ilman kirkkoa ja sen jäsenmaksuja. 

[/quote]

ja taivaaseen pääsee ilman rippileirin käyntiä.

[/quote]

Eikä pääse. Taivasta ei ole.

Johan sä tätä eilen kyselit. http://www.vauva.fi/keskustelu/4486425/ketju/miksi_tavallinen_rippileiri_onkin_maksullinen

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:38"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:19"]

Kaikkia turhia jäsenmaksuja ne ihmiset maksaakin ja sitten valittaa rahattomuuttaan. Jos nyt haluaa jumalaan uskoa voi sen tehdä ilman kirkkoa ja sen jäsenmaksuja. 

[/quote]

ja taivaaseen pääsee ilman rippileirin käyntiä.

[/quote]

Eikä pääse. Taivasta ei ole.

[/quote]
joo ei olekaan paitsi näille uskovaisille.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:27"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:26"]

Siinä seurakunnassa, jossa minä kävin rippikoulun, ei ollut päivärippikoulumahdollisuutta. Oli vain paskaleirejä. Vanhempani eivät protestoineet maksua mutta minä en olisi halunnut mennä leirille. Rippikoulun käymättä jättäminen ei tullut kuuloonkaan, joten sinne paskaleirille oli pakko mennä. Sittemmin erosin kirkosta, lapsiani ei ole kastettu ja he ovat käyneet protun (nuorin menossa juhannuksen jälkeen).

[/quote]Leirihän se on protuleirikin. Toivottavasti lapsesi ovat siellä omasta tahdostaan eikä sinun.

[/quote]

Kyllä ovat menneet omasta halustaan. En maksaisi 354 euroa siitä ilosta, että pakottaisin lapseni leirille.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:47"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:27"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:26"]

Siinä seurakunnassa, jossa minä kävin rippikoulun, ei ollut päivärippikoulumahdollisuutta. Oli vain paskaleirejä. Vanhempani eivät protestoineet maksua mutta minä en olisi halunnut mennä leirille. Rippikoulun käymättä jättäminen ei tullut kuuloonkaan, joten sinne paskaleirille oli pakko mennä. Sittemmin erosin kirkosta, lapsiani ei ole kastettu ja he ovat käyneet protun (nuorin menossa juhannuksen jälkeen).

[/quote]Leirihän se on protuleirikin. Toivottavasti lapsesi ovat siellä omasta tahdostaan eikä sinun.

[/quote]

Kyllä ovat menneet omasta halustaan. En maksaisi 354 euroa siitä ilosta, että pakottaisin lapseni leirille.
[/quote] aika kallis.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:01"]Entäs kirkollisvero? Mihin se menee? ap.
[/quote]
Ei ainakaan leirikouluihin. Viikon mittainen all inclusive-leiri ei ole ikinä ilmainen. Olipa järjestäjänä urheiluseura tai seurakunta. Kaikki maksaa.