Lue keskustelun säännöt.
Narkkiäiti kokee onnistuneensa 5. lapsen kohdalla "vieroittumaan"
27.01.2022 |
Juulia on aloittanut Subutexin käytön 14-vuotiaana. Teininä kaksoset ja niiden jälkeen kolme muuta parikymppisenä. Kaikki aiemmat sijoitettu. Nyt Juulia kokee onnistuvansa lapsen kanssa, kun on korvaushoidossa. Eli saa siis valtiolta buprenorfiinit, niin ei tarvitse katuhuumeita. Isänkään ei tarvitse enää rötöstellä, kun samat valtion korvaamat kamat...
Mitäpä siitä, että viiden vauvan elämä tuhottu. Kyllä on aivoista perhe-elämää... .
Kommentit (542)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen ohjaajana päihdevanhempien ensikodissa. Meillä on niin vahva tuki ja kuntoutus, että edellytykset hyvään vanhemmuuteen todellakin on. Ei ensikodista pois pääse, jos on vähänkään epävarmuutta. Vahva tuki jatkuu myös vuosia kuntoutuksen jälkeenkin.
Lapsen elämä on jo peruuttamasti tuhottu kun raskausaikana käytetty vahvoja huumeita. Vaikka vauva vieroitettiin kahden kuukauden ajan sairaalassa niin vauriot siitä jää loppuelämäksi. En kutsuisi hyväksi vanhemmuudeksi sellaista.
Alkoholi on sikiölle vaarallisempaa kuin huumeet.
Sikiölle ovat vaarallisia KAIKKI PÄIHTEET. Ei niitä ole tarpeen vertailla vaan olla käyttämättä siitä saakka, kun on lapsi pistetty aluille. Ja tarkoitan tällä päihteettömyyttä myös lapsen synnyttyä, koska sinä olet nyt vanhempi etkä ole oikeutettu pilaamaan lapsesi elämää, joka ei tehnyt päätöstä syntyä tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä näkyy olevan valtava kasa asiantuntijoita. Siitä vaan lakiehdotuksia väsäämään, kun tiedätte miten näitä asioita tulee hoitaa. Ja mikään ei estä kouluttautumasta alalle ja mennä hoitamaan näitä asioita ja päättämään niistä.
Vierailija kirjoitti:
Katiska2 tv-sarjassa cobra vaan nauraa ja hymyilee vaikka hänen tuomilla huumeilla moni pilaa elämänsä.
Meni 4- kanava boikottiin tämän ohjelman myötä! Miksei näytetä niitä ihmisiä, jotka ovat tämän kriminaalin tuottilla joutuneet pohjalle?
Tai narkkien omaisten tarinoita?
Narkkaavalle naiselle raskaaksi hankkiutuminen saattaa olla tietoinen valinta, saadaan yhteiskunnan tuki, terveyspalvelut ja asunto, ollaan hetki kuivilla, kunnes moni taas repsahtaa.
Tämäkin nainen ilmeisesti kokeillut useamman kerran kuiville pääsyä, lapsimäärästä päätellen.
Jännä, että perustellaan oma huumeidenkäyttö ja mielenterveysongelmat vaikealla lapsuudella ja nyt luodaan maailmaan ainakin ne neljä ensimmäistä lasta, joille myös on jo heti kättelyssä luotu huonot lähtökohdat tulevaisuudelle. Tuo minun mielestä on jo melko itsekästä ja ajattelematonta. Mielipide, jota ei saisi sanoa ääneen: tuollaiset pitäisi pakkosteriloida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hautaus maalle joutaa narkkarit..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen ohjaajana päihdevanhempien ensikodissa. Meillä on niin vahva tuki ja kuntoutus, että edellytykset hyvään vanhemmuuteen todellakin on. Ei ensikodista pois pääse, jos on vähänkään epävarmuutta. Vahva tuki jatkuu myös vuosia kuntoutuksen jälkeenkin.
Lapsen elämä on jo peruuttamasti tuhottu kun raskausaikana käytetty vahvoja huumeita. Vaikka vauva vieroitettiin kahden kuukauden ajan sairaalassa niin vauriot siitä jää loppuelämäksi. En kutsuisi hyväksi vanhemmuudeksi sellaista.
Alkoholi on sikiölle vaarallisempaa kuin huumeet.
Sikiölle ovat vaarallisia KAIKKI PÄIHTEET. Ei niitä ole tarpeen vertailla vaan olla käyttämättä siitä saakka, kun on lapsi pistetty aluille. Ja tarkoitan tällä päihteettömyyttä myös lapsen synnyttyä, koska sinä olet nyt vanhempi etkä ole oikeutettu pilaamaan lapsesi elämää, joka ei tehnyt päätöstä syntyä tänne.
Vähän aikaa sitten julkaistun meta-analyysin mukaan raskausajan kannabiksenkäyttö ei vaikuta lapsen kehitykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hautaus maalle joutaa narkkarit..
Itseensä on helppo olla tyytyväinen verrattuna narkkareihin.
Vierailija kirjoitti:
Jännä, että perustellaan oma huumeidenkäyttö ja mielenterveysongelmat vaikealla lapsuudella ja nyt luodaan maailmaan ainakin ne neljä ensimmäistä lasta, joille myös on jo heti kättelyssä luotu huonot lähtökohdat tulevaisuudelle. Tuo minun mielestä on jo melko itsekästä ja ajattelematonta. Mielipide, jota ei saisi sanoa ääneen: tuollaiset pitäisi pakkosteriloida.
Juuri näin. Ja sitten kun tuosta steriloinnista sanoisi ääneen, niin jumankekka että olisi ihmiset vuoron perään pöyristymässä... Vaikka tosiasiahan tuo on, että noissa piireissä sikiäminen on sekä julkisen talouden riippakivi, että ennen kaikkea aiheuttaja lukemattomalle määrälle inhimillistä kärsimystä uusien ihmisriekaleiden muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on helppo leikkiä kotia, kun on palkattuja apukäsiä ja kuuntelevia korvia ympärillä. Miten käy sitten kun oman kodin ovi sulkeutuu, aamupuurot ja vaipat pitää huolehtia itse, lapsi on kipeänä, vanhemmat huonoilla unilla, asuntoa pitäisi siivota. Lapsen puolesta huolettaa. Eikä tuollaisilla pitäisi olla mitään oikeutta lämmitellä välejä niihin sijoitettuihin, parempaa elämää viettäviin lapsiin. Rakkautta olisi antaa heidän elää rauhassa.
Kuntoutuksessa nämä kaikki asiat tehdään myös aivan itse
Niin? Entä sen jälkeen. Siitä minä puhuin. Kun pitäisi pärjätä itse. Jos pää ei kestä tavallista elämää muutenkaan, niin lapsen kanssa se ei ainakaan tunnu helpommalta. Kuinka esimerkiksi osaa hoitaa raha-asiat ja ennakoida tulevaa.
Kuntoutuksessa myös harjoitellaan raha-asioiden hoitamista, opetetaan, mihin otetaan yhteys ja tukihan todellakin jatkuu vuosia vielä laitoskuntoutuksen jälkeenkin. Kukaan ei lähde laitoskuntoutuksesta kotiin ilman jatkosuunnitelmaa. Jatkosuunnitelma on yleensä avokuntoutus, jossa käydään useamman kerran viikossa ja työntekijät käyvät kotona tai vaihtoehtoisesti perhetyöntekijä käy vahvalla tuella perheen kotona vuosienkin ajan.
Tuo on luksusta tavalliselle perheelle. Työssäkäyvä yksinhuoltaja jos potee jotain noroa viisi päivää, niin ei ole toivoakaan saada apua mistään.
No entä sitten? Apua saa enemmän, mitä enemmän sitä tarvitsee. Sen nyt luulisi olevan itsestään selvää. Ei ole mitään järkeä mussuttaa että on epäreilua että toisella käy apua kotona, jos tilanne on niin huono että tarvitsee apua kotona.
Tuskin on kuitenkaan mitään luksuselämää.
Lapsi ei ansaitse tuollaista elämää. Jos kotona ramppaa sossuja tai perhe käy jossain (en tiedä, perheneuvolassa?), niin asiat siellä kotona ei ole hyvin. Vaikka olisi viisi palaveria viikossa, ne paineet purkautuu siellä kotona. Ja se lapsi on lojaali vanhemmilleen. Te päänsilittäjät ette näe lasten hätää.
Siis ihan tosissasi olet sitä mieltä että jos perhe itse hakee vaikka lapsen adhd:n hoitoon tukea ja osaamista perheneuvolasta ja käy siellä kerran viikossa, asiat eivät ole hyvin ja lapset kärsivät? Suurinosa perheneuvolan asiakkaista ovat ihan tavallisia perheitä tavanomaisine banaaleine ongelmineen, ei mitään päihderiippuvaisia jossa lapsia myydään satanistien orgioihin huumevelat kuitatakseen.
Pakko vähän kommentoida tota huumet+raskaus keskustelua. Ja haluan alkuun sanoa, että en oo koskaan itse käyttänyt huumeita tai polttanut tupakkaa ja alkoholia juon ehkä 4 kertaa vuodessa. Huumemaailma on itselleni tosi vieras, ainut kosketus lähinnä oppilaiden ja heidän vanhempien kanssa.
Luin mielenkiintoisen jenkkitutkimuksen kokaiinista/crackista. Tää oli tehty vauvoille, joita kutsuttiin ns. crack babies nimellä ja jo syntymästä asti oletettiin, että nää vauvat ei selviä, heistä ei tule mitään. Tän takia vauvoja hoidettiin huonommin huostaanoton jälkeen, esimerkiksi koneiden avustuksella! Vauvat ei siis saaneet tarvittavaa ihmiskontaktia.
No, myöhemmin tutkimukset on osoittaneet, ettei raskaudenaikainen crackin tai kokaiinin käyttö vaikuta vauvaan mitenkään. Vauvalle se on paljon turvallisempaa kuin esim tupakointi. Näitä "crack babies" lapsia on seurattu myöhemmin koulussa ja aikuiselämässä ja huomattu, ettei ole ilmennyt esimerkiksi oppimisvaikeuksia ja fyysinen kehitys aivan normaalia. Moni vauva oli kuitenkin kärsinyt siitä, ettei heitä ollut hoidettu kunnolla vastasyntyneenä (jos muistan oikein, osa vauvoista kuolikin) tai perheet, joihin heidät sijoitettiin, kohteli heitä huonommin, koska lapset oli "viallisia". Lapset, jotka oli saaneet normaalin kasvatuksen (esimerkiksi isovanhemmilta) kasvoivat täysin tavallisiksi lapsiksi.
Todella surullinen tarina, monen lapsen elämä tuhottiin ennakkoluulojen takia. On uskomatonta ajatella niin, mutta kaikki huumeet ei vaikuta lapsen kehitykseen. Toki vanhempien huumeiden käyttö vaikuttaa lapsen kasvatukseen ja kasvuympäristöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikä todennäköisesti jää lapselle mitään vaurioita. Buprenorfiini on raskausaikana varsin turvallista, ei ole sama asia kuin rööki tai alkoholi.
Suurempi riski lapsen kehitykselle on se että pystytäänkö kotona vastaamaan sen tarpeisiin ja pysyvätkö vanhemmat kuivilla.
Siitä huolimatta, että tätä kommenttia on äänestetty alas paljon, asia on näin.
Vaikka suomalaisia pöyristyttää huumeiden käyttö raskaana vielä enemmän kuin juominen, huumeäitien lapset ovat pysyvästi paljon terveempiä/vähemmän vammautuneita kuin alkoholiäitien lapset.Kumpikin päihteiden käyttö on yhtä väärin. Mutta alkoholi aiheuttaapaljon useammin ja rankemmat jäljet.
No kun ei ole. Äiti joka polttaa raskausaikana todennäköisemmin kuitenkin syö terveellisesti ja huolehtii neuvolatapaamisista kuin se äiti joka käyttää huumausaineita. Ainoa ongelma ei suinkaan ole raskausaikana käytetyt aineet vaan kokonaisvaltainen elämäntilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se narkkaaminen paskaa, taitaa olla ihan harrastajien mielestäkin kokonaisuudessaan, mutta jos nyt yrittää lopettaa, niin mihin siinä tällaisia lynkkaysketjuja tarvitaan?
Itsekin olen pääosin hyvin skeptinen näiden onnistumisten suhteen, mutta ei mulla silti oo tarvetta läksyttää ihmisiä jo tehdyistä virheistä, varsinkaan siinä kohdassa jos yrittää jotain muutosta tilanteeseen.
Tämä. En ymmärrä suurinta osaa tämän ketjun kommenteista.
Lastensuojelun sossuja haukutaan, mutta he ovat jatkuvasti näiden asioiden kanssa tekemisissä ja näiden asioiden aiheuttamien tunteiden kanssa. Ne on vaan osattava hallita ja toimia lakien ja eettisten periaatteiden mukaan. Monesta ei niihin hommiin olisi. Että se niistä kukkahattu-tädeistä, jotka eivät tiedä elämästä mitään. Itse väitän, että he tietävät hurjan paljon enemmän kuin suurin osa kansasta, joka elää kauniissa pumpulissa joutumatta kohtaamaan rankkoja asioita.Oot kyllä hiton harhainen jos luulet, että suurin osa kansasta elää pumpulissa eikä kohtaa rankkoja asioita. Ihmiset elää kuitenkin suomessa keskimäärin 80 v niin eiköhän jokainen jotain kipuja kohtaa. Henkilökohtaiset rankat asiat on myös rankempia kuin työasiat. Ohis ja eri
Mutta joudutko päättämään muiden rankkoja kokeneiden elämästä? Et. Siinä on iso ero. Sinä kohtaat hyvin suppean määrän rankkoja asioita ja elämänkohtaloita kuin ne ammattialat, jotka niiden kanssa työskentelee. Kuinka monta insesti-tai lapsen pahoinpitelyjuttua olet elämässäsi hoitanut ja niistä päättänyt? Niinpä. Ja tämä oli vain yksi murto-osan esimerkki niistä asiosta, jotka ovat näiden alojen ammattilaisten hoidettavana päivittäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erityisen moraalitonta olisi, jos joku huume vaikuttaisi positiivisesti sikiöön!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, että perustellaan oma huumeidenkäyttö ja mielenterveysongelmat vaikealla lapsuudella ja nyt luodaan maailmaan ainakin ne neljä ensimmäistä lasta, joille myös on jo heti kättelyssä luotu huonot lähtökohdat tulevaisuudelle. Tuo minun mielestä on jo melko itsekästä ja ajattelematonta. Mielipide, jota ei saisi sanoa ääneen: tuollaiset pitäisi pakkosteriloida.
Juuri näin. Ja sitten kun tuosta steriloinnista sanoisi ääneen, niin jumankekka että olisi ihmiset vuoron perään pöyristymässä... Vaikka tosiasiahan tuo on, että noissa piireissä sikiäminen on sekä julkisen talouden riippakivi, että ennen kaikkea aiheuttaja lukemattomalle määrälle inhimillistä kärsimystä uusien ihmisriekaleiden muodossa.
Olisi sillä toki se saavutettu, että olis monet täälläkin monet ylemmyydentunnossaan huutelijat jääneet syntymättä, kun niiden alkoholisti-isältä/äidiltä ois aikoinaan laitettu putket poikki.
Eiköhän se mahdollinen narkkariksi päätyminen itsessään oo jo melkoinen pelote. Aika harvassa kuitenkin taitaa olla ne narkit, jotka alusta asti on halunneet olla narkkeja mahdollisesti koko lopun elämäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti kaikki addiktien ihmisarvoa tässä polkeneet löytävät pian ne omassa lähipiirissään olevat piiloalkoholistit ja kaappinarkit (koska niitähän on), niin oppivat vähän empatiaa.
Tai sitten eivät, jotkut on vaan kylmiä tunne-elämältään.
Tai sitten ne on jo löydetty ja ihan omasta näkökulmasta täällä kirjoitellaan, kun tiedetään miten nämä ihmiset tahallaan pilaavat lastensa elämän. Sattuneesta syystä tunnen useita tapauksia.
Oma vanhempani oli keskiluokka-alkoholisti, ei edes mikään narkkari, ja aiheutti minulle jo lapsena alkaneen masennuksen, alisuoriutumisen, ihmissuhde- ja luottamusongelmia jotka ovat jatkuneet kohta 50 vuotta. En ole hankkinut omaa perhettä näiden kokemusten ja huonon perimän takia.
Sympatiaa näitä ihmisiä kohtaan ei ole yhtään. Asioita voi selitellä itselleen maailman tappiin mutta kukaan vanhempi ei voi vapautua siitä vastuusta että voi omalla itsekkäällä toiminnallaan vammauttaa lapsensa tämän loppuiäksi, vaikka miten perustelisi tarjoavansa kiintymyssuhdetta. Miksi ei voi vain jättää lisääntymättä?
12-vuotiaana alkanut päihteidenkäyttö ja äidiksi teininä. Lapsistahan tuossa on kysekin!
Ihmisille tulisi olla tarjolla luotettavaa ja ilmaista ehkäisyä matalalla kynnyksellä. Kaikille halukkaille esim kierukat tai ehkäisyimplantit tulevat halvemmaksi yhteiskunnalle ja ovat eettisesti paljon parempi vaihtoehto. Mutta ei, asiaa vastustetaan kun ei haluta että joku asia olisi jollekin helpompi kuin itselle on ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen ohjaajana päihdevanhempien ensikodissa. Meillä on niin vahva tuki ja kuntoutus, että edellytykset hyvään vanhemmuuteen todellakin on. Ei ensikodista pois pääse, jos on vähänkään epävarmuutta. Vahva tuki jatkuu myös vuosia kuntoutuksen jälkeenkin.
Lapsen elämä on jo peruuttamasti tuhottu kun raskausaikana käytetty vahvoja huumeita. Vaikka vauva vieroitettiin kahden kuukauden ajan sairaalassa niin vauriot siitä jää loppuelämäksi. En kutsuisi hyväksi vanhemmuudeksi sellaista.
Niin, eihän sitä voi millään kiistää etteikö raskauskaika vaikuttaisi vahvasti lapsen kehitykseen. Kuitenkin me toivotaan ja pyritään aloittamaan kuntoutus jo mahdollisimman pian raskausaikana, että pahimmat kehitysvauriot saataisiin ehkäistyä. Kunnat vain pihtailevat rahan kanssa ja saattavat päästää äidin/vanhemmat vasta juuri ennen synnytystä kuntoutukseen.
On kuitenkin todella palkitsevaa kaikille osapuolille, kun lapsi saa kasvaa kuntoutuneiden, päihteettömien vanhempiensa kanssa. Kuntoutuksessa tuemme vuorovaikutusta vauvan ja vanhempien välillä ja samalla pureudumme syihin, miksi päihdeongelmat ovat syntyneet.
Tunnen erään päihdevanhemman, joka vedättää "kuntouttajiaan" mennen tullen. Hän on myös sanonut ja kertonut miten helppoa teitä on huijata. Olette liian hyväuskoisia ettekä uskalla vaatia heiltä, jotka ovat mestareita manipuloimaan ja valehtelemaan.
Kuvittelette että ammattilaiset eivät tiedä… Fakta kuitenkin on, että ihmisiä on kohdeltava ihmisinä ja ilman todisteita ei voi ketään syyttää. Ja tuki ja se että joku uskoo (tai koetaan että uskoo) edes sen kerran kun ei valehdella on todella merkityksellistä.
Oma ammattitaitoni on pahoinpideltyjen naisten parissa, ja tiedän että kun nainen ajautuu apumme pariin, menee usein todella monta kertaa ennen kuin siitä verkosta päästään irti ja uskalletaan luottaa uuteen elämään. Sama tapahtuu addiktion parissa. Irtautumista yritetään useita kertoja ennenkuin jossain vaiheessa joko päästään irti tai ei. Tuen joka kerran yhtä tosissani vaikka tiedän että todennäköisyys ei ole sen puolella että hän on valmis lähtemään.
Ohis
Tällaisia ketjuja kun lukee, en yhtään ihmettele toisen maailmansodan tapahtumia. Ihmiset ovat todella kärkkäitä tuomitsemaan ja ottaisivat sen enempää miettimättä ihan hurjiakin toimia käyttöön, jos voisivat. Tavalliset itseään hyvinä ja kunnollisina pitävät ihmiset latelevat toisten päälle tuomioita, joissa "silmä silmästä" on lievimmästä päästä. Työttömät, köyhät, sairaat, vammaiset, päihteidenkäyttäjät ja milloin mikäkin ryhmä saa kyllä ketjuissa kuulla kunniansa ja heitä estettäisiin mielellään lisääntymästä ja ohjattaisiin tehokkaasti lähimmälle kallionkielekkeelle ja sieltä alas. Ihminen ei opi, vaan mahdollisuuden saadessaan tekee aina samat kauheudet uudelleen ja uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Näitä häirikköjä ja narkkeja on suomi täynnä.
Ongelman takana on huono systeemi, joka tukee ja kannustaa tätä trässi porukkaa lastentekoon.
Ilmaisilla asunnoilla ja rahalla.Myös narkkarit asuu hki keskustassa asunnoissa hintaluokka 6000...10 000 eur m2.
Me rehelliset maksamme.Täysin järjetön systeemi.
Tätä hyysäystä kannattaa ja ajaa kaikki vasemmistopuolueet. Siksi ongelmat.
Missä ihmeessä noita narkkareita asuu keskustassa? Asun itse Etelä-Helsingissä ja naapurissa on Hekan vuokratalo. Siellä ei ole yhtään narkkaria, siskoni asuu siellä, niin tiedän aika hyvin. Naapureina hänellä on lääkäriä, terveydenhoitajaa, tavallisia duunareita, arkkitehtiä yms. Meidän talossamme on myös vuokralaisia vaikka aika vähän, mutta ihan tavallisia perheitä hekin ovat. Taitaa olla ihan kateellisten panettelua nuo narkit hki keskustassa…
Kyllä luin jutun. Ja kommentoin mitä olen mieltä. Että jokainen lapsi pois eikä loputonta tukemista kun jatkavat samaa linjaa tuesta huolimatta. Päättävät vasta itse milloin haluavat lopettaa. Se voi olla nyt tai sitten ei. Ihan hukkaan menee noiden auttaminen, päättävät sitten omasta puolestaan kun siltä tuntuu, mutta ei tarvitsisi auttaa muuta kuin ehkä sieltö laiturinnokasta hyppäämisessä.