Onko ammattikoulu oikeasti nykyisin tälläistä pelleilyä?
Poika opiskelee ammattikoulussa. Käytännön päivät kestää monesti 8-15 tai 9-16. Suurin osa ajasta menee pojan mukaan istumiseen ja peukaloiden pyörittelyyn. Opettajat viipyvät kuulemma yli tunnin ruokatauolla ja kahvitunnitkin venyy lähes puolituntisiksi. Herää kysymys, että onko mitään järkeä pitää noin pitkiä päiviä jos tekemistä ei ole? Eikö olisi järkevämpää käyttää se aika johonkon kehittävään, mikä kuluu peukaloiden pyörittelyyn.
Oletteko muut kuuleet tälläisestä? Minun aikanani ammattikoulun työsalipäivät päätyivät monesti viimeistään puoleenpäivään tai ruokailuunkin. Mikä tässä on ideana?
M40
Kommentit (124)
Tuohan kuulostaa hyvältä siihen verrattuna, mitä pelleilyä se täällä meillä on. Koulua on jos on opettaja saatavilla, usein ilmoitetaan vasta koulussa, että "tänään ei ole oppitunteja" tai "tänään onkin vain teamsia".
Ainakin Jyväskylässä maanrakennuspuolen opiskelu oli ihan vitsi. Opettajat antoi vain etätehtäviä, jos tuli opolle asiaa, tämä ei hoitanut hommiaan vaan pyysi ottamaan rehtoriin yhteyttä, Rehtori taas pallotteli opolle. Ei enää ikinä tällaista!
Vierailija kirjoitti:
Ainahan se on ollut. Me juotiin tunneilla perjantaisin kaljaa ja opettaja sanoi että ihan sama ja meni kahville. Yksi kävi paskalla suihkuhuoneen lattialle ja se paska oli siellä viikon ennen kuin siivottiin.
Ihan kiva satu.
Vierailija kirjoitti:
Pitää muistaa, että ammattikouluissa on valtavasti eroja. Poikani opiskelee kolmatta vuotta kuljetusalaa ja heillä on ollut ihan kiitettävästi opetusta. Luulisi, että tänä nettiaikana olisi jo näytillä jokin "musta lista" kouluista, joissa ei ole kunnon opetusta. Pojalla on ihan muutaman kerran ollut ylimääräinen vapaapäivä, muuten on ollut useamman tunnin päivät ja on kyllä sellainen, että valittaisi, jos siellä pitäisi turhan panttina seisoskella. Työharjoittelut ovat olennainen osa opiskelua ja kun kuljetusalalla työpäivä voi olla klo 03-17, niin ei ne nyt ihan laiskoja lusmuja kaikki oppilaatkaan ole. Mitä taas opiskelun pituuteen tulee, niin monet asiat ehkä voisi opettaa nopeammin, mutta monelle amisaika on vielä aikamoista aikuistumisen aikaa, kun ei joku 16-vuotias nyt kovin kypsä vielä ole. En itse ainakaan haluaisi, että tuolla teillä paahtaisi rekoilla sen ikäiset.
Ei tuo vielä mitään. Pahinmat päivät taisivat olla 6:00-0:30. Onneksi lähdin pois. Älytöntä touhua silläkin alalla.
T. Ex-kuljettaja. Ja syystäkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää muistaa, että ammattikouluissa on valtavasti eroja. Poikani opiskelee kolmatta vuotta kuljetusalaa ja heillä on ollut ihan kiitettävästi opetusta. Luulisi, että tänä nettiaikana olisi jo näytillä jokin "musta lista" kouluista, joissa ei ole kunnon opetusta. Pojalla on ihan muutaman kerran ollut ylimääräinen vapaapäivä, muuten on ollut useamman tunnin päivät ja on kyllä sellainen, että valittaisi, jos siellä pitäisi turhan panttina seisoskella. Työharjoittelut ovat olennainen osa opiskelua ja kun kuljetusalalla työpäivä voi olla klo 03-17, niin ei ne nyt ihan laiskoja lusmuja kaikki oppilaatkaan ole. Mitä taas opiskelun pituuteen tulee, niin monet asiat ehkä voisi opettaa nopeammin, mutta monelle amisaika on vielä aikamoista aikuistumisen aikaa, kun ei joku 16-vuotias nyt kovin kypsä vielä ole. En itse ainakaan haluaisi, että tuolla teillä paahtaisi rekoilla sen ikäiset.
Ei tuo vielä mitään. Pahinmat päivät taisivat olla 6:00-0:30. Onneksi lähdin pois. Älytöntä touhua silläkin alalla.
T. Ex-kuljettaja. Ja syystäkin
Joo, nuo työajat on kyllä varmaan tuon homman huonoin puoli. Vielä ainakin poika on innostunut. Peruskoulussa oli tuskaa ryömiä yhdeksäksi kouluun, mutta tuonne töihin menee ihan hyvin keskellä yötä. Luulen, että moni peruskoulussa alisuoriutunut tykkäisi tehdä amiksessa mielekästä käytännön hommaa ja haluaisi saada sellaisen ammattiylpeyden hyvin tehdystä työstä, mutta sekin nyt pilataan näillä pelleilyillä, ettei edes opeteta ja vaadita mitään. Surullista.
Ystäväni lapsi valitsi oppisopimuskoulutuksen ja on ollut todella tyytyväinen. Saa tehdä ja oppia sekä lisäksi saa vielä palkkaakin. Jos tosiaan ammattikoulussa käydään korkeintaan syömässä ja nuorella on motivaatiota niin oppisopimuspolku saattaisi olla monelle parempi valinta. Vaatii tietenkin enemmän itsekuria ja halua ottaa vastuuta omasta elämästään.
Amiksessa on opetusta siinä 3 vuodessa noin 3-4 viikkoa.
Loppuaika on erilaisia "ryhmätöitä", "etäpäiviä", "työssä oppimista" yms. mitkä oikeasti tarkoittavat, ettei opita yhtään mitään. Työssäoppiminen tarkoittaa harjoittelua työpaikalle, mutta esimerkiksi autokorjaamossa kaikilla on niin kiire omien hommien kanssa, että amislainen vaan istuskelee taukohuoneessa, ja joskus vaihtaa polttimoita tai renkaita.
Jopa ihan järkevän kuuloiset kurssitkin on saatu täysin irvikuviksi oppilaitoksesta. Matematiikan kurssi oli sellainen, että piti pelata netistä muutamaa flash-peliä, ja ottaa kuvakaappaukset. Oli esimerkiksi matoralli, jossa ruutuun tuli "1+1" ja kun painoi 2, oma etana eteni. Taso oli tommonen.Tiedän tämän, kun se haaste oli saada ne flash-pelit toimimaan koneella ja autoin siinä. Muuten en olisi uskonut tuota ainoaksi matikan kurssiksi edes amiksessa.
Lähipiirissä siis eräs kävi autopuolen amiksen (Nummelan metropolia) ja valmistui ajoneuvoasentajaksi. Totesi, että täysin hukkaan heitettyä aikaa, mitään ammattia ei oppinut. Arvosanat kursseista olivat 4-5.
Mun poika käy neljä päivää viikossa koulua. Yksi päivä on niille jotka suorittavat kombitutkintoa eli lukion kursseja. Raksapuolella ainakin sitä koulua käydään koulun työmaalla tai hallilla tehdään töitä. Teoriaa tietenkin mutta niistä ei ikinä ainakaan pojalle tule kotiin mitään koska kerkeää tekemään ne koulussa. Luokka kavereista suurin osa on lopettanut joko vapaaehtoisesti tai erotettu. Nyt toisen vuoden kevätpuolella on meno tämän ansioista hieman rauhoittunut. Mutta edelleenkin motivoitunut opiskelija saa tehdä töitä muidenkin edestä. Saa rakentaa kun joukossa on paljon näitä pelleilijöitä ja röökillä viihtyviä. Opettajan kanssa oon jutellut ja hän sanoi että yksi on varmaa jo tässä vaiheessa. Sun poika valmistuu silloin kun pitääkin. Muista hän ei pysty sanomaan muuta kuin että heikolta näyttää. Tietyillä aloilla on opiskelijoiden oma vastuu suuri. Toiset vaan ei pysty tekemään mitään vaikka kuinka opettaja olisi paikalla ja komentaisi. Opettajan näkökulma olikin että opettajien kädet on sidottu koska jo täysi-ikäisiäkin pitää kohdella lapsina. Niiden ei motivoituneiden riekkujien koulusta pois saaminen on pitkä prosessi.
Tässä on yhden mopopojan mielipide
Ihan turhaa paskaa se oli omana aikanakin tuossa 2004-2007 ja oikeasti vaikka olenkin korkeasti koulutettu kusipää nykyisin, niin kadun edelleenkin sitä, että perseilin yläasteen ja päädyin amikseen eikä ollut mitään chanceä päästä lukioon. Enkä kyllä ymmärrä näitä amispapereiden keräilijöitä, kun ei sieltä edes saa mitään irti. Jos sen on kerran käynyt niin amkiin vaan tai jos jaksaa lukea, niin yliopistoon.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin Jyväskylässä maanrakennuspuolen opiskelu oli ihan vitsi. Opettajat antoi vain etätehtäviä, jos tuli opolle asiaa, tämä ei hoitanut hommiaan vaan pyysi ottamaan rehtoriin yhteyttä, Rehtori taas pallotteli opolle. Ei enää ikinä tällaista!
Ihan täyttä paskaa se AO tarjos normi raksallakin. Aamulla nimi paperiin, että paikalla ja ekan kahvitauon aikana puolet hävis. Itekkin pyörin kampaamon puolella tyttöjen seassa varmaan enemmän kuin raksan hallissa. Ei ne tytötkään siellä pahemmin mitään tehnyt.... Sain koko paskasta 3,2 keskiarvon sillä, että en koskaan panostanut mihinkään mitenkään. Läksyjä jos tuli niin jäi tekemättä ja kokeisiin nyt mitään lukenut. Valmistuin ajallaan työttömäksi ja 5v tein vuokrafirman kautta lähinnä pelkästään raksasiivoojan duunia eli oli hyötyä olla 3v amiksessa ja menin sen jälkeen JAMKiin.
Ammattikoulun taso on nykyään niin surkea että en ymmärrä miksi vanhemmat päästävät lapsensa sinne peruskoulun jälkeen, kaupungin surkeimman lukion käyminenkin on parempi vaihtoehto. Korkeakoulut tuntuvat nykyään suosivan lukion käyneitä muutenkin, ja ylioppilaskokeet voi käydä uusimassa jos ei tullut haluttuja arvosanoja.
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulun taso on nykyään niin surkea että en ymmärrä miksi vanhemmat päästävät lapsensa sinne peruskoulun jälkeen, kaupungin surkeimman lukion käyminenkin on parempi vaihtoehto. Korkeakoulut tuntuvat nykyään suosivan lukion käyneitä muutenkin, ja ylioppilaskokeet voi käydä uusimassa jos ei tullut haluttuja arvosanoja.
Kirjoitinkin jo pojastani, joka opiskelee rekkakuskiksi ja heillä opetus on ollut hyvää eli ei voi yleistää. Meille vanhemmille sanottiin jo tutustumisillassa, ettei heillä ole vähennetty lähiopetusta lainkaan (siis tämä ennen koronaa, jolloin opetusta oli ilmeisesti karsittu monessa paikassa kuten on tässäkin ketjussa nähty). En käsitä miksi jonkin surkean lukion käyminen olisi pojalleni parempi vaihtoehto. Eikä hän halua korkeakouluun, hän haluaa ajaa rekkaa. Ja sekin tiedoksi, että kaikilla amikseen menevillä ei edes ole huono keskiarvo peruskoulusta päästessä eli parempikin lukio olisi mahdollinen. Itselläni on ylempi korkeakoulututkinto ja työ- ja ansaintamahdollisuudet ovat pojallani selvästi paremmat kuin minulla, joten ei todellakaan ollut ongelmaa "päästää" lasta ammattikouluun. Enkä muutenkaan kyllä tee tuollaisia päätöksiä lasteni puolesta. Mutta siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että moni ammattikoulu on lähinnä alennustilassa ja asialle pitää tehdä jotain, mutta mitään ei tapahdu, kun ministeritasolla haaveillaan, että olisipa kiva jos joka toisella olisi korkeakoulututkinto.
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulun taso on nykyään niin surkea että en ymmärrä miksi vanhemmat päästävät lapsensa sinne peruskoulun jälkeen, kaupungin surkeimman lukion käyminenkin on parempi vaihtoehto. Korkeakoulut tuntuvat nykyään suosivan lukion käyneitä muutenkin, ja ylioppilaskokeet voi käydä uusimassa jos ei tullut haluttuja arvosanoja.
Ei ABBA-riviä saa ikinä korotetuksi sellaiseksi, että sillä pääsisi jatko-opintoihin. Amiksen kautta pääsee paljon vähemmällä vaivalla AMK-opintoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulun taso on nykyään niin surkea että en ymmärrä miksi vanhemmat päästävät lapsensa sinne peruskoulun jälkeen, kaupungin surkeimman lukion käyminenkin on parempi vaihtoehto. Korkeakoulut tuntuvat nykyään suosivan lukion käyneitä muutenkin, ja ylioppilaskokeet voi käydä uusimassa jos ei tullut haluttuja arvosanoja.
Ei ABBA-riviä saa ikinä korotetuksi sellaiseksi, että sillä pääsisi jatko-opintoihin. Amiksen kautta pääsee paljon vähemmällä vaivalla AMK-opintoihin.
Jos haluaa vaikka diplomi-insinööriksi, siihen on nykyään kaksi polkua.
1. Vaikea polku: lukio->tekninen korkeakoulu. Joudut käymään kaikki korkeakoulun ultravaikeat matikan peruskurssit, missä pyöritellään kaikenlaisia nabloja ja pohditaan n-ulotteisten kompleksifunktioiden derivoituvuutta. Fysiikkakin sisältää avaruusintegrointia ja osittausderivointia.
2. Helppo polku: amis -> amk -> tekninen korkeakoulu (amk linja, 2-3 vuotta). Et joudu opettelemaan edes derivoimaan/integroimaan koko aikana, vaan pärjäät yläasteen matematiikalla. Kaikki vaikeat peruskurssit korkeakoulusta kuitataan AMK kursseilla, joiden taso on sellainen, että amis pääsee niistä yläasteen opinnoilla läpi.
Uskomatonta, mutta totta!
Nykyään tutkintonimike tarkoittaa aivan eri asiaa sen mukana miltä ajalta se on. Nykyään dippa-inssi voi olla osaamatta lukiomatikkaa. Insinööri voi olla osaamatta lukea (amis->amk).
2000 luvulla sama homma. Jatkuvasti hyppytunteja. Aloin sitten lintsaamaan oikein urakalla, kun ei motivoinut tulla turhaan kouluun. Ois kandennut.
Onhan noi amikset ja lähäri-koulut ihan turhaa, Opettajat ovat tekevinään jotain ja oppilaat myös, tosin vielä vähemmän. Ei tule ammattilaisia noista, vaan turhia vätyksiä työttömyyseduista nauttimaan.
Vierailija kirjoitti:
Itse kävin maalarikoulun ja siirryin työelämään ja en osannut juuri mitään. 3 vuotta kesti amis ja siellä ei opetettu juuri mitään. Semmoisia peruasioita jonkun verran ja nekin huonosti. Työelämässä sitte 40 vuotta alalla työskennelleet nauroivat selän takana "ai tuollako tavalla koulussa opetetaan tänä päivänä".
Jonkun maalausalankin voisi hyvin tiiviiseen ja nopeaan tahtiin opettaa parissa kuukaudessa, mutta jostain syystä kestää 3 vuotta ja opetuksen taso on 2/10. Työelämässä oppii paljon enemmän
Pitäisi siirtyä saksan malliin suosimaan ammatillista oppimista oppisopimus tyylillä.
Valmistuttuaan "kisällillä" olisi aivan eri tason ammatillinen osaaminen ja valmiudet työelämään, kuin maleksittuaan 3 vuotta amiksessa peukaloita pyörittelemässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä.
Meillä oli aikoinaan ammattikoulun pojat tekemässä talomme sähkötyöt. Käytännössä se tarkoitti sitä että opettaja toi pojat raksalle klo 7 ja haki pois kello 15. Itse ei ollut paikalla vaan mieheni (kaupallisen alan koulutus, johtotehtävissä) seisoi pitämässä poikia kädestä ja neuvomassa mitä piti tehdä! Hänen koko oma raksapäivänsä meni tähän, heti jos hän lähti tekemään jotain muuta pojan menivät tupakalle tai notkuivat muuten toimettomina. Ei mitään sähkärintaitoja, ei motivaatiota eikä työn arvostusta!
Opettaja vaan voivotteli kun hänellä menee hallinnollisiin töihin niin paljon aikaa ettei ehdi opettamaan, tulosvastuullisuuden takia paperityöt lisääntyneet. Pojat myös läpäisivät koulutuksen vaikkeivät erottaneet pistoketta pistorasiasta.... Jos joku olisi hylätty koulun määrärahat olisi laskeneet.
Tällaisia ammattilaisia meillä nykyään on tekemässä hommia, hirvittää miten käy kun vanhat jäärät jäävät eläkkeelle. Kuka sitten tekee työt?
Niin kummaliselta kuin tämä kuulostaakin niin en kyllä yhtään ihmettele sähköalan perustutkinnon suorittaneena. Omat opintoni aloitin vuonna 2004 ja päätin vuonna 2008. Ei ole mikään muuttunut.
Tosin en ole tuosta lainkaan yllättynyt, tuollaista se on aina ollut ja ja silloin tiedettiin että oikeasti työt opitaan vasta töissä, sitä ennen ollaan aivan täysiä uunoja.. ei sieltä koulusta ammattilaisia valmistu.
Rakensimme talomme juuri tuolloin 2005-2006
Vierailija kirjoitti:
Ainahan se on ollut. Me juotiin tunneilla perjantaisin kaljaa ja opettaja sanoi että ihan sama ja meni kahville. Yksi kävi paskalla suihkuhuoneen lattialle ja se paska oli siellä viikon ennen kuin siivottiin.
Kukahan sen paskan siivosi? Onko siis mielestäsi ihan ok, käydä koulun lattialla paskalla? Kotona ok, jos se on tapana.
No just. Tämmösten kanssa ei paljon motivoi opettaa.
Oma nuoreni valmistui viime vuonna amiksesta ja kiitän tähtiä koronasta, sillä sen avulla sain nuoren opetuksen omiin käsiini. Aika ohutta juttua oli koulussa tehty, eikä koulusta autettu työssäoppimispaikkojen löytämisessäkään.