Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MTV: Työpaikoille koronapassi? "Ehdotus tarkoitus saada valmiiksi helmikuussa"
25.01.2022 |
Edellinen poistui jostain syystä.
"Hallitus aloitti viime vuoden lopulla valmistelemaan keinoja, joilla voitaisiin vahvistaa työelämän turvallisuutta koronaepidemian aikana.
Esiin nousi esimerkiksi työelämän koronapassi.
– Ennen joulua linjattiin, että lähdetään kolmikantaisesti valmistelemaan, miten työturvallisuutta voidaan vahvistaa, kertoo sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen Uutisaamussa.
– Odotus on, että helmikuussa saataisiin työ päätökseen ja ehdotus valmiiksi.
Sarkkisen mukaan lopputulos ei välttämättä ole se, että työpaikoilla olisi sama koronapassi käytössä kuin muualla.
– Lähdemme etsimään, voimmeko löytää lainsäädännöllisiä keinoja esimerkiksi työnantajille saada tietoa työntekijöiden rokotustilanteesta.
Sarkkisen sanoin työjärjestelyjen kautta voitaisiin pyrkiä estämään taudin leviäminen ja vakavat sairastumiset."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tyopaikoille-koronapassi-ehdotus-on…
Eihän koronapassin pitänyt tulla työpaikoille?
Kommentit (993)
901/993
|
28.01.2022 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Ulkomailla tarvitaan.
Suomessa ei ehkä, jos THL vastustaa ja Suomessa omat viritykset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin te ymmärrätte, ei ole kyse rokotteista. Ne saa ottaa joka haluaa, mun puolesta vaikka joka päivä. Mutta piikkipassia vastustan ja luulisi, että jokainen ajatteleva yksilö niin tekee, koska eihän passissa ole mitään järkeä. Haluatteko oikeasti käydä piikillä ainakin 2 krt vuodessa? Ranskassa pitää ottaa piikki 4 kuukauden välein, poliisit käy kahviloissa, kuntosalilla yms tarkistamassa passit ja henkkarit. Oikeastiko tuo kuulostaa hienolta? Haluatte kulkea myös turhat rätit naamalla? Saksassa poliisit kulkee 2 m keppien kanssa mittaamassa turvavälejä ja tökkimässä kepeillä ihmisiä kauemmas toisistaan. Kuulostaako hyvältä?
Hömpänpömpän. Taas vedätetään, kun ei osata ranskaa.
Kukaan missään ei edes ehdota, että rokotteet otettava 4kk välein. 4.annoksenkin hyödyllisyydestä perusterveille keskustellaan.
Laitahan luotettavaa linkkiä väitteiden tueksi. Ai, ei ole kuin epämääräisiä somepostauksia, kuinka yllättävää
Koko passi alun perin oli joillekin hömpänpömpän, kuinkas kävikään. Aika moni ihmeellinen asia on tässä vuoden aikana käynyt toteen. Mistäs tiedät ettei passi jää pysyväksi järjestelmäksi johon aina tulee ehtoja? Ei ehkä koko ajan mutta vaikka parin vuoden päästä tulee taas jotain mitä siihen vaaditaan.
Mistään muusta ei ole puhuttu, mutta tokihan kalteva pinta vie helvetin syvyyksiin..
Rokotevastaisilla on mielenkiintoisia kristallipalloja. Kyllähän ne on ihan bugista, mutta jälkikäteen voi aina selitellä.
Passi oli muuten jo viime kesänä monin paikoin Euroopassa käytössä, vaikkei Suimessa juuri edes puhuttu.
Onhan vastaavia ollut ja on edelleen. Kuten kansainvälinen WHO:n todistus keltakuumerokotuksesta, jota ilman ei pääse mm.Keniaan ja Tansaniaan.Miten joku voi olla niin tyhmä, ettei tajua mitään eroa esim vapaahetoiseen matkailuun vaadittavan rokotetodistuksen ja nykyisen maailmalla käytössä olevan koronapassin välillä? Siis oikeestiko noin yksinkertaisia ihmisiä on olemassa?
Esim Italiassa ei ole päässyt edes töihin ilman koronapassia (tai kalliita omakustanteisia jatkuvia testejä). Ja sinusta se on ihan sama asia kuin kaukaiseen maahan vaadittavan aiheellisen ja tärkeän rokotuksen todistaminen.... Mietipä vähän näitä, ja päästele ne pahimmat aivopierut siellä omassa vessassasi.
-eriJos haluat tehdä töitä Italiassa, otat rokotteet. Ei ole pakko.
Jos et ota, kannat seuraukset.Aivan kuten matkaillessa. Jos et ota rokotetta, et pääse maahan
Rokotteet estivät tartuntoja varsin hyvin alkuun. Delta hiukan muutti tätä ja omikron oma lukunsa
Edelleen rokotteet lieventävät taudinkuvaa, lyhentävät tartuttavuusaikas ja ennen kaikkea ehkäisevät vakavia tautimuotoja, jolloin sairaanhoito ei ylikuormitu.
Asiantuntijat ovat olleet varsin yksimielisiä rokotteiden hyödyistä ja tarpeellisuudesta taistelussa pandemiaa vastaan.Siinä ei paljon maallikkojen arvailut paina.
Voi hyvä luoja mikä tyyppi oot😂😂 tää on varmaan ihan turhaa, tuskin menee perille mutta:
”Jos et ota kannat seuraukset” on nimenomaan se juttu joka tekee asiasta pakollisen. Jos seuraus on työn, toimeentulon ja normaalin elämän menetys niin ei ole enää vapaaehtoista vaan PAKKO. Se että valtio asettaa keinotekoisia valintaan liittymättömiä seurauksia rokotteen ottamattomuudelle ei ole oikein vaan ennemmin mielivaltaista kiristystä. Kun haet rokotteen, teet peruuttamattoman lääketieteellisen toimenpiteen jonka seuraukset kannat itse. Valinnan perusteet ja seuraukset tulee liittyä vain terveydellisiin kysymyksiin. Teet valinnan siitä vähennätkö vaikean tautimuodon riskiä ja otat riskin haitoista vs otat riskin taudista etkä rokotteesta. Nämä on ne ainoat asiat mitä ihmisen tulee miettiä ja mihin valinta perustetaan. Pakottavien seurausten liittäminen toiseen valintaan ei ole oikeutettua eikä tarpeellista.
Ja edelleen johonkin keniaan lähteminen vapaaehtousesti vapaa-ajallaan huvikseen on ihan eri asia kun jokapäiväinen peruselämä mihin kaikilla on oikeus. Keniaan matkustamine ei ole kaikille perustuslaissa määritelty ihmisoikeus joka kaikille täytyy järjestää, toisin kuin oikeus elinkeinoon, toimeentuloon, työhön, vapaus valita lääketieteelliset toimenpiteesi jne.
Kaikilla ei ole mitään realistista riskiä sairastua vakavasti ja moni sairasti jo taudin ongelmitta. Ei ole perusteltua vaatia rokotteen ottamista kaikilta, koska kaikki eivät siitä hyödy, haitoista joutuu kantamaan vastuun itse ja suojateho mitataan kuukausissa.
Asiantuntijat eivät todellakaan ole olleet missään vaiheessa täysin yksimielisiä. Se että meille ei kaikkia näkökulmia nosteta johonkin hesariin luettavaksi ei tarkoita etteikö niitä olisi. Just nyt tälläkin hetkellä seuraan jotain ranskalaista lehdistötilaisuutta missä aika pitkän linjan asiantuntija antaa semi kylmää kyytiä koskien tätä rokotekeskustelun luotettavuutta ja kaikkea tähän liittyen.
Voin ehkä koittaa jaksaa laittaa koko 10min puheen tännekin, tosin engl tekstitetty niin en jaksa suomentaa. Voisi avata vähän näkökulmia.
Mutta jotkut on kyllä jo niin syvällä jossain ihan ihme mielentilassa että ei varmaan tuonkaan tittelit ja elämäntyö ja ajatukset merkkaa mitään, heti jos sanoo yhtään mitään mikä vois millään tavalla horjuttaa jotain turvallisuuden tunnetta niin halutaan kieltää, ihan sama miten virallinen tilaisuus, virallisilta tahoilta ja miten järkeviä puhuu. Oh well, aikamme kummallisuuksia.Ei edelleenkään ole PAKKO. Se, että tulee seurauksia, ei tarkoita pakkoa.
Italiassa voit jatkaa työntekoa testien avulla. Tulee kustannuksia, mutta samalla varmistaa, ettei kyse ole pakosta.
Laita vain kuule ihan linkki ilman tekstitystä. Puhun maassa aikanaan asuneena sujuvaa ranskaa, en tarvitse tekstityksiä muille kielille. En edes englanniksi, joka sekin täysin sujuva.
Alkuun toki voisit kertoa, kuka asiantuntija, keitä muita mukana ja minkä tahon järjestämä lehdistötilaisuus.
Sairastetun taudinkin jälkeen vasta-aineet alkavat laskea 3-6kk:ssa. Kerran sairastaneet voivat sairastua uudestaan, deltan ja omikronin välillä jopa vain 2kk. Jos et tiennyt.
No miten sitten osalla on vasta-aineita vielä vuodenkin päästä? Ei se ole oikein, että ihmisiä pitää testata tai kiristää rokotteilla, että saa jumalauta tehdä töitä.
Voi olla,vasta-aineita, mutta estävätkö ne tartunnan täysin, oireisen tartunnan vai vaikean taitimuodon, on eri asia.
Etenkin jos uusi variantti.Vasta-aineiden tasosta voidaan päätellä jotain, mutta voi siis olla vasta-aineita ja silti sairastua. It happens.
Mikään rokote ei tarjoa 100% suojaa. Ei yksikään.
Korona/rokotepassi tarvitaan kuitenkin rajalla ja ulkomailla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te olette antivaxerit jo käsittäneet, että teitä provosoidaan ? Ja te raukat otatte jokaisen jutun niiiin tosissaan,
Aikoinaan kun täälläkin pyöri kierrokset kovana, yritin ihan oikeasti ampua alas pahimpia valheita rokotteista (tappava, kokeellinen jne), koska on ihmisiä, jotka ovat heikkoja tuollaista vaikuttamista vastaan. Nykyisin (kun rokotekattavuus on aika hyvä ja teitä pässinpäitä kumminkaan saa käännytettyä) tämä on satunnaista hauskaa ihan teidän kustannuksella. Kiitos monista hauskoista hetkistä ! Jos ette olisi anonyymejä, saisitte kyllä maksaa mulle yhden kahvin pilaaman näppiksen !
Hyvää viikonloppua ! Pysykää terveinä ! (ja ottakaa rokotukset)
Voi olla tai sitten vaan ymmärsit vajavaisella järjelläsi että hävisit väittelyn eikä sinulla ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin lähteä samanmielisten kanssa nillittämään jonnekin pakkopiikki kiimaisten vertaistukiryhmään kun näppäimistökin meni kuolasta pilalle... Oikein hyvää kevättä sinulle myös... Ja ei sinunkaan kannata ainakaan uusia rokotuksia harkita kun lopputulos on tuo...
Vai että vajavaisella järjellä. Ja tuon sanoo vielä Dunning-Kruger elämäm apukoululainen.
Ei ole enää juuri mitään väiteltävää (toivottavasti). Pääsemme ehkä kuukauden pari kuluessa normaaliin eikä ketään ole vieläkään kuollut, sirutettu, laitettu leiriin tjms.
Muuten olen kyllä hyvilläni siitä, että seuraavaa pandemiaa varten on lait oikeassa mallissa - hallitus toteaa tilanteen (yhdessä THL.n kanssa) ja tekee asetuksen ihan oikeista pakkorokotuksista. Silloin ei kysellä typeryksiltä, jotka eivät tajua omaan parastaan vaan valtio/kunta huolehtii heistä aivan kuin se huolehtii narkeista ja vammaisistakin.
Rokotukset otan mitä tarvitsee. Malariaan tai dengueen ei valitettavasti ole rokotusta vielä - joudun/saan sekä työn että vapaa-ajan puolesta matkustamaan riskialueilla.
Oijoi taas näitä Dunning-Kruger tyyppejä jotka niin kieriskelee omassa paremmuuden ja ylemmyydentunteessaan. On varmaan voimaannuttavaa ajatella miten paljon fiksumpi oot ja sinulle suuri tuntematon joukko on jotain apukouluaisia, vieläpä rinnastat toisiinsa vammaiset ja narkkarit, ja heihin vielä rokottamattomat. Classy✨ Todellisuudessa teet itsesi vaan aika naurettavan näköiseksi tässä noilla jutuilla ja vaikutat vaan aika näköalattomalta ja kusipäiseltä tyypiltä.
Kaiken lisäksi et selvästikään ole ihan perillä asioista. Ruotsissa on jo asennettu mikrosirut, joissa on koronapassi, yhden yrityksen työntekijöille, tästä on ihan virallisesti uutisoitu ja itsekin pätkän näin missä työntekijät selitti että tää on ihan kätevä kun aina mukana. Ja ei siinä mitään, mun puolesta kaikki rällää kehoillansa niin kuin tykkää. Mutta tosiaan väite että KETÄÄN ei sirutettu ei pidä paikkansa. Usea vapaaehtoinen on sirutettu.
Myös Australiaan rakennettiin syksyllä karanteenileirit jonne useita viety vasten tahtoaan vähän heppoisin perustein, puhutaan esim altistuneesta negatestin tehneestä jonka silti ollut pakko mennä. Kaikkien oma mielipide sitten että mikä järki tuossa on ja kuinka kurjaa se noille ihmisille on. Mutta leirikin jonnekin pystytettiin ja moni ei sinne tykännyt mennä ja noiden tulevaisuudenkuvahan on nyt vielä ihan kysymysmerkki.
Myös kuolemaan johtaneita rokotehaittailmoituksia on tullut.
Ja minä toivon että meidän perustuslaki suojelee meitä vastaisuudessakin ja toivon ettei enää ikinä mitään pandemiaa ylipäätänsä tulisi. Todennäköisesti kyllä tulee eikä tämä nykyinenkään ole ohi.
Myöskin pakkorokotusten tulee olla perusteltuja tulevaisuudessa, niitä ei vaan mielivaltaisesti voida asettaa siksi että sinun kaltaisille tulisi kivempi olo kun voi kyykyttää muita. Noihin pykäliin kuuluu ihan erityisiä ehtoja jotka ei nyt täyttyneet. Kyllä todellakin lakeja tulee noudattaa, ihmisoikeuksia ja elämää kunnioittaa ja näitä asioita punnita harkiten, useita asiantuntijoita kuunnellen.
Kerrohan nyt autotallilakinikkari, mitkä ne ehdot ovat ? Vai kuulitko taas vaan jostakin ?
Edelliseen viitatan Tartuntatautilain 47§
47 §
Pakollinen rokotus
Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.
Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korona/rokotepassia tarvitaan muualla mailmassa, ulkomailla ja rajoilla
THL ei ole aiemminkaan ollut ajan tasalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te olette antivaxerit jo käsittäneet, että teitä provosoidaan ? Ja te raukat otatte jokaisen jutun niiiin tosissaan,
Aikoinaan kun täälläkin pyöri kierrokset kovana, yritin ihan oikeasti ampua alas pahimpia valheita rokotteista (tappava, kokeellinen jne), koska on ihmisiä, jotka ovat heikkoja tuollaista vaikuttamista vastaan. Nykyisin (kun rokotekattavuus on aika hyvä ja teitä pässinpäitä kumminkaan saa käännytettyä) tämä on satunnaista hauskaa ihan teidän kustannuksella. Kiitos monista hauskoista hetkistä ! Jos ette olisi anonyymejä, saisitte kyllä maksaa mulle yhden kahvin pilaaman näppiksen !
Hyvää viikonloppua ! Pysykää terveinä ! (ja ottakaa rokotukset)
Voi olla tai sitten vaan ymmärsit vajavaisella järjelläsi että hävisit väittelyn eikä sinulla ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin lähteä samanmielisten kanssa nillittämään jonnekin pakkopiikki kiimaisten vertaistukiryhmään kun näppäimistökin meni kuolasta pilalle... Oikein hyvää kevättä sinulle myös... Ja ei sinunkaan kannata ainakaan uusia rokotuksia harkita kun lopputulos on tuo...
Vai että vajavaisella järjellä. Ja tuon sanoo vielä Dunning-Kruger elämäm apukoululainen.
Ei ole enää juuri mitään väiteltävää (toivottavasti). Pääsemme ehkä kuukauden pari kuluessa normaaliin eikä ketään ole vieläkään kuollut, sirutettu, laitettu leiriin tjms.
Muuten olen kyllä hyvilläni siitä, että seuraavaa pandemiaa varten on lait oikeassa mallissa - hallitus toteaa tilanteen (yhdessä THL.n kanssa) ja tekee asetuksen ihan oikeista pakkorokotuksista. Silloin ei kysellä typeryksiltä, jotka eivät tajua omaan parastaan vaan valtio/kunta huolehtii heistä aivan kuin se huolehtii narkeista ja vammaisistakin.
Rokotukset otan mitä tarvitsee. Malariaan tai dengueen ei valitettavasti ole rokotusta vielä - joudun/saan sekä työn että vapaa-ajan puolesta matkustamaan riskialueilla.
Etkö provoa ymmärtänyt.... Hahaha... Eiks sun pitäny lopettaa tuo kirjottelu tänne kun näppäimistökin meni tahmaseksi.... Itse haastat riitaa täällä ja sit loppuukin huumorintaju kun joku pamautti ns. "luun kurkkuun" Perinteinen rokotuspassia ajava ropelihattu... No hyvää kevättä sinulle... Ja älä ota enempää rokotuksia....
Minulla on edelleen hauskaa teidän kanssa. Enkä minä mitään luita ota kurkkuuni ;)
Ja tässä vielä ihailtavaksi (ja yöunet viemään) ote tartuntatautilaista. Hallitus sanoo, että nyt mennään niin sitten mennään....
47 §
Pakollinen rokotus
Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.
Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te olette antivaxerit jo käsittäneet, että teitä provosoidaan ? Ja te raukat otatte jokaisen jutun niiiin tosissaan,
Aikoinaan kun täälläkin pyöri kierrokset kovana, yritin ihan oikeasti ampua alas pahimpia valheita rokotteista (tappava, kokeellinen jne), koska on ihmisiä, jotka ovat heikkoja tuollaista vaikuttamista vastaan. Nykyisin (kun rokotekattavuus on aika hyvä ja teitä pässinpäitä kumminkaan saa käännytettyä) tämä on satunnaista hauskaa ihan teidän kustannuksella. Kiitos monista hauskoista hetkistä ! Jos ette olisi anonyymejä, saisitte kyllä maksaa mulle yhden kahvin pilaaman näppiksen !
Hyvää viikonloppua ! Pysykää terveinä ! (ja ottakaa rokotukset)
Voi olla tai sitten vaan ymmärsit vajavaisella järjelläsi että hävisit väittelyn eikä sinulla ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin lähteä samanmielisten kanssa nillittämään jonnekin pakkopiikki kiimaisten vertaistukiryhmään kun näppäimistökin meni kuolasta pilalle... Oikein hyvää kevättä sinulle myös... Ja ei sinunkaan kannata ainakaan uusia rokotuksia harkita kun lopputulos on tuo...
Vai että vajavaisella järjellä. Ja tuon sanoo vielä Dunning-Kruger elämäm apukoululainen.
Ei ole enää juuri mitään väiteltävää (toivottavasti). Pääsemme ehkä kuukauden pari kuluessa normaaliin eikä ketään ole vieläkään kuollut, sirutettu, laitettu leiriin tjms.
Muuten olen kyllä hyvilläni siitä, että seuraavaa pandemiaa varten on lait oikeassa mallissa - hallitus toteaa tilanteen (yhdessä THL.n kanssa) ja tekee asetuksen ihan oikeista pakkorokotuksista. Silloin ei kysellä typeryksiltä, jotka eivät tajua omaan parastaan vaan valtio/kunta huolehtii heistä aivan kuin se huolehtii narkeista ja vammaisistakin.
Rokotukset otan mitä tarvitsee. Malariaan tai dengueen ei valitettavasti ole rokotusta vielä - joudun/saan sekä työn että vapaa-ajan puolesta matkustamaan riskialueilla.
Oijoi taas näitä Dunning-Kruger tyyppejä jotka niin kieriskelee omassa paremmuuden ja ylemmyydentunteessaan. On varmaan voimaannuttavaa ajatella miten paljon fiksumpi oot ja sinulle suuri tuntematon joukko on jotain apukouluaisia, vieläpä rinnastat toisiinsa vammaiset ja narkkarit, ja heihin vielä rokottamattomat. Classy✨ Todellisuudessa teet itsesi vaan aika naurettavan näköiseksi tässä noilla jutuilla ja vaikutat vaan aika näköalattomalta ja kusipäiseltä tyypiltä.
Kaiken lisäksi et selvästikään ole ihan perillä asioista. Ruotsissa on jo asennettu mikrosirut, joissa on koronapassi, yhden yrityksen työntekijöille, tästä on ihan virallisesti uutisoitu ja itsekin pätkän näin missä työntekijät selitti että tää on ihan kätevä kun aina mukana. Ja ei siinä mitään, mun puolesta kaikki rällää kehoillansa niin kuin tykkää. Mutta tosiaan väite että KETÄÄN ei sirutettu ei pidä paikkansa. Usea vapaaehtoinen on sirutettu.
Myös Australiaan rakennettiin syksyllä karanteenileirit jonne useita viety vasten tahtoaan vähän heppoisin perustein, puhutaan esim altistuneesta negatestin tehneestä jonka silti ollut pakko mennä. Kaikkien oma mielipide sitten että mikä järki tuossa on ja kuinka kurjaa se noille ihmisille on. Mutta leirikin jonnekin pystytettiin ja moni ei sinne tykännyt mennä ja noiden tulevaisuudenkuvahan on nyt vielä ihan kysymysmerkki.
Myös kuolemaan johtaneita rokotehaittailmoituksia on tullut.
Ja minä toivon että meidän perustuslaki suojelee meitä vastaisuudessakin ja toivon ettei enää ikinä mitään pandemiaa ylipäätänsä tulisi. Todennäköisesti kyllä tulee eikä tämä nykyinenkään ole ohi.
Myöskin pakkorokotusten tulee olla perusteltuja tulevaisuudessa, niitä ei vaan mielivaltaisesti voida asettaa siksi että sinun kaltaisille tulisi kivempi olo kun voi kyykyttää muita. Noihin pykäliin kuuluu ihan erityisiä ehtoja jotka ei nyt täyttyneet. Kyllä todellakin lakeja tulee noudattaa, ihmisoikeuksia ja elämää kunnioittaa ja näitä asioita punnita harkiten, useita asiantuntijoita kuunnellen.
Vuosittain kuolee useampi kymmenen Buranan haittavaikutusten seurauksena.
Pitäisikö kieltää?
Itse asiassa kaikissa lääkkeissä on vakavia haittavaikutuksia. Hetkinen. Niinhän on luontaistuotteissakin.
Niin. Altistuneella suurempi riski sairastua. Negatiivinen tänään ei tarkoita, että huomenna negatiivinen, kun itämisaika vaihtelee. Alkuperäisillä vaihteluväli oli jopa 3-21vrk, vaikka 14vrk vakiintui. Olikohan, että 95-98% sairastaa oireet sinä aikana, harva 14-21vrk tartunnasta.
Eri varianteilla eri. Omikron on tartuttavimmillaan n.2vrk ennen oireiden alkua ja 2-3vrk oireiden alkamisen jälkeen. Rokotetuilla vähemmän aikaa kuin rokottamattomilla.
Suomessa on todennetusti kuollut 2 ihmistä rokotehaitan seurauksena.
Toki Fimeaan on ilmoitettu epäilyjä, mutta eipä ole tutkimuksissa todentuneet rokotehaitasta johtuvaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin te ymmärrätte, ei ole kyse rokotteista. Ne saa ottaa joka haluaa, mun puolesta vaikka joka päivä. Mutta piikkipassia vastustan ja luulisi, että jokainen ajatteleva yksilö niin tekee, koska eihän passissa ole mitään järkeä. Haluatteko oikeasti käydä piikillä ainakin 2 krt vuodessa? Ranskassa pitää ottaa piikki 4 kuukauden välein, poliisit käy kahviloissa, kuntosalilla yms tarkistamassa passit ja henkkarit. Oikeastiko tuo kuulostaa hienolta? Haluatte kulkea myös turhat rätit naamalla? Saksassa poliisit kulkee 2 m keppien kanssa mittaamassa turvavälejä ja tökkimässä kepeillä ihmisiä kauemmas toisistaan. Kuulostaako hyvältä?
Hömpänpömpän. Taas vedätetään, kun ei osata ranskaa.
Kukaan missään ei edes ehdota, että rokotteet otettava 4kk välein. 4.annoksenkin hyödyllisyydestä perusterveille keskustellaan.
Laitahan luotettavaa linkkiä väitteiden tueksi. Ai, ei ole kuin epämääräisiä somepostauksia, kuinka yllättävää
Koko passi alun perin oli joillekin hömpänpömpän, kuinkas kävikään. Aika moni ihmeellinen asia on tässä vuoden aikana käynyt toteen. Mistäs tiedät ettei passi jää pysyväksi järjestelmäksi johon aina tulee ehtoja? Ei ehkä koko ajan mutta vaikka parin vuoden päästä tulee taas jotain mitä siihen vaaditaan.
Mistään muusta ei ole puhuttu, mutta tokihan kalteva pinta vie helvetin syvyyksiin..
Rokotevastaisilla on mielenkiintoisia kristallipalloja. Kyllähän ne on ihan bugista, mutta jälkikäteen voi aina selitellä.
Passi oli muuten jo viime kesänä monin paikoin Euroopassa käytössä, vaikkei Suimessa juuri edes puhuttu.
Onhan vastaavia ollut ja on edelleen. Kuten kansainvälinen WHO:n todistus keltakuumerokotuksesta, jota ilman ei pääse mm.Keniaan ja Tansaniaan.Miten joku voi olla niin tyhmä, ettei tajua mitään eroa esim vapaahetoiseen matkailuun vaadittavan rokotetodistuksen ja nykyisen maailmalla käytössä olevan koronapassin välillä? Siis oikeestiko noin yksinkertaisia ihmisiä on olemassa?
Esim Italiassa ei ole päässyt edes töihin ilman koronapassia (tai kalliita omakustanteisia jatkuvia testejä). Ja sinusta se on ihan sama asia kuin kaukaiseen maahan vaadittavan aiheellisen ja tärkeän rokotuksen todistaminen.... Mietipä vähän näitä, ja päästele ne pahimmat aivopierut siellä omassa vessassasi.
-eriJos haluat tehdä töitä Italiassa, otat rokotteet. Ei ole pakko.
Jos et ota, kannat seuraukset.Aivan kuten matkaillessa. Jos et ota rokotetta, et pääse maahan
Rokotteet estivät tartuntoja varsin hyvin alkuun. Delta hiukan muutti tätä ja omikron oma lukunsa
Edelleen rokotteet lieventävät taudinkuvaa, lyhentävät tartuttavuusaikas ja ennen kaikkea ehkäisevät vakavia tautimuotoja, jolloin sairaanhoito ei ylikuormitu.
Asiantuntijat ovat olleet varsin yksimielisiä rokotteiden hyödyistä ja tarpeellisuudesta taistelussa pandemiaa vastaan.Siinä ei paljon maallikkojen arvailut paina.
Voi hyvä luoja mikä tyyppi oot😂😂 tää on varmaan ihan turhaa, tuskin menee perille mutta:
”Jos et ota kannat seuraukset” on nimenomaan se juttu joka tekee asiasta pakollisen. Jos seuraus on työn, toimeentulon ja normaalin elämän menetys niin ei ole enää vapaaehtoista vaan PAKKO. Se että valtio asettaa keinotekoisia valintaan liittymättömiä seurauksia rokotteen ottamattomuudelle ei ole oikein vaan ennemmin mielivaltaista kiristystä. Kun haet rokotteen, teet peruuttamattoman lääketieteellisen toimenpiteen jonka seuraukset kannat itse. Valinnan perusteet ja seuraukset tulee liittyä vain terveydellisiin kysymyksiin. Teet valinnan siitä vähennätkö vaikean tautimuodon riskiä ja otat riskin haitoista vs otat riskin taudista etkä rokotteesta. Nämä on ne ainoat asiat mitä ihmisen tulee miettiä ja mihin valinta perustetaan. Pakottavien seurausten liittäminen toiseen valintaan ei ole oikeutettua eikä tarpeellista.
Ja edelleen johonkin keniaan lähteminen vapaaehtousesti vapaa-ajallaan huvikseen on ihan eri asia kun jokapäiväinen peruselämä mihin kaikilla on oikeus. Keniaan matkustamine ei ole kaikille perustuslaissa määritelty ihmisoikeus joka kaikille täytyy järjestää, toisin kuin oikeus elinkeinoon, toimeentuloon, työhön, vapaus valita lääketieteelliset toimenpiteesi jne.
Kaikilla ei ole mitään realistista riskiä sairastua vakavasti ja moni sairasti jo taudin ongelmitta. Ei ole perusteltua vaatia rokotteen ottamista kaikilta, koska kaikki eivät siitä hyödy, haitoista joutuu kantamaan vastuun itse ja suojateho mitataan kuukausissa.
Asiantuntijat eivät todellakaan ole olleet missään vaiheessa täysin yksimielisiä. Se että meille ei kaikkia näkökulmia nosteta johonkin hesariin luettavaksi ei tarkoita etteikö niitä olisi. Just nyt tälläkin hetkellä seuraan jotain ranskalaista lehdistötilaisuutta missä aika pitkän linjan asiantuntija antaa semi kylmää kyytiä koskien tätä rokotekeskustelun luotettavuutta ja kaikkea tähän liittyen.
Voin ehkä koittaa jaksaa laittaa koko 10min puheen tännekin, tosin engl tekstitetty niin en jaksa suomentaa. Voisi avata vähän näkökulmia.
Mutta jotkut on kyllä jo niin syvällä jossain ihan ihme mielentilassa että ei varmaan tuonkaan tittelit ja elämäntyö ja ajatukset merkkaa mitään, heti jos sanoo yhtään mitään mikä vois millään tavalla horjuttaa jotain turvallisuuden tunnetta niin halutaan kieltää, ihan sama miten virallinen tilaisuus, virallisilta tahoilta ja miten järkeviä puhuu. Oh well, aikamme kummallisuuksia.Ei edelleenkään ole PAKKO. Se, että tulee seurauksia, ei tarkoita pakkoa.
Italiassa voit jatkaa työntekoa testien avulla. Tulee kustannuksia, mutta samalla varmistaa, ettei kyse ole pakosta.
Laita vain kuule ihan linkki ilman tekstitystä. Puhun maassa aikanaan asuneena sujuvaa ranskaa, en tarvitse tekstityksiä muille kielille. En edes englanniksi, joka sekin täysin sujuva.
Alkuun toki voisit kertoa, kuka asiantuntija, keitä muita mukana ja minkä tahon järjestämä lehdistötilaisuus.
Sairastetun taudinkin jälkeen vasta-aineet alkavat laskea 3-6kk:ssa. Kerran sairastaneet voivat sairastua uudestaan, deltan ja omikronin välillä jopa vain 2kk. Jos et tiennyt.
Edelleen linkkiä tai tarkempia tietoja odottelen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te olette antivaxerit jo käsittäneet, että teitä provosoidaan ? Ja te raukat otatte jokaisen jutun niiiin tosissaan,
Aikoinaan kun täälläkin pyöri kierrokset kovana, yritin ihan oikeasti ampua alas pahimpia valheita rokotteista (tappava, kokeellinen jne), koska on ihmisiä, jotka ovat heikkoja tuollaista vaikuttamista vastaan. Nykyisin (kun rokotekattavuus on aika hyvä ja teitä pässinpäitä kumminkaan saa käännytettyä) tämä on satunnaista hauskaa ihan teidän kustannuksella. Kiitos monista hauskoista hetkistä ! Jos ette olisi anonyymejä, saisitte kyllä maksaa mulle yhden kahvin pilaaman näppiksen !
Hyvää viikonloppua ! Pysykää terveinä ! (ja ottakaa rokotukset)
Voi olla tai sitten vaan ymmärsit vajavaisella järjelläsi että hävisit väittelyn eikä sinulla ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin lähteä samanmielisten kanssa nillittämään jonnekin pakkopiikki kiimaisten vertaistukiryhmään kun näppäimistökin meni kuolasta pilalle... Oikein hyvää kevättä sinulle myös... Ja ei sinunkaan kannata ainakaan uusia rokotuksia harkita kun lopputulos on tuo...
Vai että vajavaisella järjellä. Ja tuon sanoo vielä Dunning-Kruger elämäm apukoululainen.
Ei ole enää juuri mitään väiteltävää (toivottavasti). Pääsemme ehkä kuukauden pari kuluessa normaaliin eikä ketään ole vieläkään kuollut, sirutettu, laitettu leiriin tjms.
Muuten olen kyllä hyvilläni siitä, että seuraavaa pandemiaa varten on lait oikeassa mallissa - hallitus toteaa tilanteen (yhdessä THL.n kanssa) ja tekee asetuksen ihan oikeista pakkorokotuksista. Silloin ei kysellä typeryksiltä, jotka eivät tajua omaan parastaan vaan valtio/kunta huolehtii heistä aivan kuin se huolehtii narkeista ja vammaisistakin.
Rokotukset otan mitä tarvitsee. Malariaan tai dengueen ei valitettavasti ole rokotusta vielä - joudun/saan sekä työn että vapaa-ajan puolesta matkustamaan riskialueilla.
Toivottavasti silloin on kyseessä myös ihan oikea rokote, joka estää tartunnat. Ja tauti joka on ihan oikeasti yleisvaarallinen kaikille, eikä vain riskiryhmille. Ja terveydenhuollossa olisi ihan oikeasti myös resursseja, sillä aliresursointi se suurin syy on rajoituksiin ollut.
Tasapuolisuuden nimissä pakkorokote myös kaikille muille, ei vain hoitajille. Kannatan! Se joka haluaa työpaikkansa pitää, ottakoon piikit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pahoin pelkään että tässä on takana paljon synkemmät syyt kuin pelkkä pohjaton typeryys, tietämättömyys ja epäpätevyys.
Nimittäin se, että poliitikot tietävät tasan tarkkaan mitä tekevät, ja kaikki mitä viime vuosina on tehty, on ollut tarkkaan suunnitellun strategian toteuttamista.
Ja länsimaista ollaan tekemässä uutta Kiinaa koronan varjolla. Sitä hypoteesia vasten kun katselee mitä on tapahtunut, kaikki käy järkeen. Perusoikeuksien lakkauttaminen ja sen tilalle valtiolle oikeus ripotella etuoikeuksia suosimilleen ihmisryhmille.
Todella synkältä näyttää Suomen ja koko maailman tulevaisuus.
Kerrohan YKSIKIN perusoikeus, joka viety pois.
Ai. Et tiennyt, mitä niillä tarkoitetaan. Kannattaisi siis ottaa selvää ennen päähänammuttujen kommenttien laukomista.
Luulen että rokotepassi/koronapassi on alun perin suunniteltu eurooppalaisille suurkaupungeille. Tällaisissa tiheään asutuissa miljöissä, jossa vierailee vielä satojatuhansia turisteja vuosittain, koronapassissa/rokotepassissa voi nähdä jotain järkeä. Tosin kyllähän tuollaisessakin paikassa pitäisi riittää, että turisteilta passit tarkastetaan rajalla. Maan kansalaisten rokotekattavuuden näkee sitten rokotus-ja tartuntarekistereistä.
Suomessa on jo maailman sivu ollut erittäin kattavat väestörekisterit rokotuksista lukemattomiin muihin asioihin ikäryhmittäin. Suomi on vielä pieniväestöinen ja harvaan asuttu maa. Koronapassi lienee taas esimerkki keskiurooppalaisesta käytännöstä ja asetuksesta, joka ei ole toimiva tai tarpeellinen Suomen olosuhteissa. Näitä juttuja aina välillä EU:lta tulee.
Vierailija kirjoitti:
Ja tässä vielä ihailtavaksi (ja yöunet viemään) ote tartuntatautilaista. Hallitus sanoo, että nyt mennään niin sitten mennään....
47 §
Pakollinen rokotus
Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.
Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus.
Mitä hallitus nyt on sanonut?
Luokitellaanko korona vielä yleisvaaralliseksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te olette antivaxerit jo käsittäneet, että teitä provosoidaan ? Ja te raukat otatte jokaisen jutun niiiin tosissaan,
Aikoinaan kun täälläkin pyöri kierrokset kovana, yritin ihan oikeasti ampua alas pahimpia valheita rokotteista (tappava, kokeellinen jne), koska on ihmisiä, jotka ovat heikkoja tuollaista vaikuttamista vastaan. Nykyisin (kun rokotekattavuus on aika hyvä ja teitä pässinpäitä kumminkaan saa käännytettyä) tämä on satunnaista hauskaa ihan teidän kustannuksella. Kiitos monista hauskoista hetkistä ! Jos ette olisi anonyymejä, saisitte kyllä maksaa mulle yhden kahvin pilaaman näppiksen !
Hyvää viikonloppua ! Pysykää terveinä ! (ja ottakaa rokotukset)
Voi olla tai sitten vaan ymmärsit vajavaisella järjelläsi että hävisit väittelyn eikä sinulla ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin lähteä samanmielisten kanssa nillittämään jonnekin pakkopiikki kiimaisten vertaistukiryhmään kun näppäimistökin meni kuolasta pilalle... Oikein hyvää kevättä sinulle myös... Ja ei sinunkaan kannata ainakaan uusia rokotuksia harkita kun lopputulos on tuo...
Vai että vajavaisella järjellä. Ja tuon sanoo vielä Dunning-Kruger elämäm apukoululainen.
Ei ole enää juuri mitään väiteltävää (toivottavasti). Pääsemme ehkä kuukauden pari kuluessa normaaliin eikä ketään ole vieläkään kuollut, sirutettu, laitettu leiriin tjms.
Muuten olen kyllä hyvilläni siitä, että seuraavaa pandemiaa varten on lait oikeassa mallissa - hallitus toteaa tilanteen (yhdessä THL.n kanssa) ja tekee asetuksen ihan oikeista pakkorokotuksista. Silloin ei kysellä typeryksiltä, jotka eivät tajua omaan parastaan vaan valtio/kunta huolehtii heistä aivan kuin se huolehtii narkeista ja vammaisistakin.
Rokotukset otan mitä tarvitsee. Malariaan tai dengueen ei valitettavasti ole rokotusta vielä - joudun/saan sekä työn että vapaa-ajan puolesta matkustamaan riskialueilla.
Oijoi taas näitä Dunning-Kruger tyyppejä jotka niin kieriskelee omassa paremmuuden ja ylemmyydentunteessaan. On varmaan voimaannuttavaa ajatella miten paljon fiksumpi oot ja sinulle suuri tuntematon joukko on jotain apukouluaisia, vieläpä rinnastat toisiinsa vammaiset ja narkkarit, ja heihin vielä rokottamattomat. Classy✨ Todellisuudessa teet itsesi vaan aika naurettavan näköiseksi tässä noilla jutuilla ja vaikutat vaan aika näköalattomalta ja kusipäiseltä tyypiltä.
Kaiken lisäksi et selvästikään ole ihan perillä asioista. Ruotsissa on jo asennettu mikrosirut, joissa on koronapassi, yhden yrityksen työntekijöille, tästä on ihan virallisesti uutisoitu ja itsekin pätkän näin missä työntekijät selitti että tää on ihan kätevä kun aina mukana. Ja ei siinä mitään, mun puolesta kaikki rällää kehoillansa niin kuin tykkää. Mutta tosiaan väite että KETÄÄN ei sirutettu ei pidä paikkansa. Usea vapaaehtoinen on sirutettu.
Myös Australiaan rakennettiin syksyllä karanteenileirit jonne useita viety vasten tahtoaan vähän heppoisin perustein, puhutaan esim altistuneesta negatestin tehneestä jonka silti ollut pakko mennä. Kaikkien oma mielipide sitten että mikä järki tuossa on ja kuinka kurjaa se noille ihmisille on. Mutta leirikin jonnekin pystytettiin ja moni ei sinne tykännyt mennä ja noiden tulevaisuudenkuvahan on nyt vielä ihan kysymysmerkki.
Myös kuolemaan johtaneita rokotehaittailmoituksia on tullut.
Ja minä toivon että meidän perustuslaki suojelee meitä vastaisuudessakin ja toivon ettei enää ikinä mitään pandemiaa ylipäätänsä tulisi. Todennäköisesti kyllä tulee eikä tämä nykyinenkään ole ohi.
Myöskin pakkorokotusten tulee olla perusteltuja tulevaisuudessa, niitä ei vaan mielivaltaisesti voida asettaa siksi että sinun kaltaisille tulisi kivempi olo kun voi kyykyttää muita. Noihin pykäliin kuuluu ihan erityisiä ehtoja jotka ei nyt täyttyneet. Kyllä todellakin lakeja tulee noudattaa, ihmisoikeuksia ja elämää kunnioittaa ja näitä asioita punnita harkiten, useita asiantuntijoita kuunnellen.Vuosittain kuolee useampi kymmenen Buranan haittavaikutusten seurauksena.
Pitäisikö kieltää?Itse asiassa kaikissa lääkkeissä on vakavia haittavaikutuksia. Hetkinen. Niinhän on luontaistuotteissakin.
Niin. Altistuneella suurempi riski sairastua. Negatiivinen tänään ei tarkoita, että huomenna negatiivinen, kun itämisaika vaihtelee. Alkuperäisillä vaihteluväli oli jopa 3-21vrk, vaikka 14vrk vakiintui. Olikohan, että 95-98% sairastaa oireet sinä aikana, harva 14-21vrk tartunnasta.
Eri varianteilla eri. Omikron on tartuttavimmillaan n.2vrk ennen oireiden alkua ja 2-3vrk oireiden alkamisen jälkeen. Rokotetuilla vähemmän aikaa kuin rokottamattomilla.
Suomessa on todennetusti kuollut 2 ihmistä rokotehaitan seurauksena.
Toki Fimeaan on ilmoitettu epäilyjä, mutta eipä ole tutkimuksissa todentuneet rokotehaitasta johtuvaksi.Rokote ei millään tavalla estä tartuntoja, vaan näyttäisi olevan päinvastoin. Rokotetut tartuttavat tehokkaammin, mahdollisesti siksi koska kantavat useammin koronaa huomaamattaan. Myös omicronin toivat Suomeen rokotetut.
Ja jos rokote suojaa, silloin kenenkään ei pitäisi välittää onko joku toinen rokotettu vai ei.
THL:n tilastoista myös näkee, että tartuntamäärät alkoivat nousta jyrkästi sen jälkeen kun koronapassi otettiin käyttöön lokakuun lopussa. Koronapassi ei myöskään ilmiselvästi ole vähentänyt omicronin leviämistä.
Asiantuntijat ovat jopa myöntäneet, että syy koronapassille on rokottamattomien painostaminen rokotteeseen. Yhdentekevää onko rokotteelle tarvetta. Kansaa kohdellaan kuin lammaslaumaa.
Ps. Suomessa ei ole tiettävästi vielä kukaan kuollut koronaan, vaan koronan kanssa. Jos flunssapotilaat tilastoitaisiin samoin kuin koronapotilaat, olisi flunssa aika varmasti maailmanhistorian tappavin tauti.
P.S. on puhdasta huuhaata etkä kuitenkaan pysty esittämään mitään vähänkään luotettavaa lähdettä tueksi.
Teholla rokotusten alettua on ollut 80-90% rokottamattomia. Sairaaloissa 50-80%.
Melkoinen kuormitus, kun väestöstä (yli 12v) 12% rokottamattomia.
Koko ajan keskiössä on ollut sairaanhoidon kantokyky. Sen kannalta lievillä tartunnoilla ei ole väliä.
Rokottamattomat rasittavat kohtuuttomasti sairaanhoitoa. Siinä perusongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahoin pelkään että tässä on takana paljon synkemmät syyt kuin pelkkä pohjaton typeryys, tietämättömyys ja epäpätevyys.
Nimittäin se, että poliitikot tietävät tasan tarkkaan mitä tekevät, ja kaikki mitä viime vuosina on tehty, on ollut tarkkaan suunnitellun strategian toteuttamista.
Ja länsimaista ollaan tekemässä uutta Kiinaa koronan varjolla. Sitä hypoteesia vasten kun katselee mitä on tapahtunut, kaikki käy järkeen. Perusoikeuksien lakkauttaminen ja sen tilalle valtiolle oikeus ripotella etuoikeuksia suosimilleen ihmisryhmille.
Todella synkältä näyttää Suomen ja koko maailman tulevaisuus.
Kerrohan YKSIKIN perusoikeus, joka viety pois.
Ai. Et tiennyt, mitä niillä tarkoitetaan. Kannattaisi siis ottaa selvää ennen päähänammuttujen kommenttien laukomista.
Perusoikeuksia on mm. liikkumisvapaus omassa maassa ja liiketoimintavapaus. Ne on monilta viety. Suomessa ei sentään tullut ulkonaliikkmuiskieltoa.
Eiköhän tämä koko korona ole jo maaliskuussa taputeltu.
Alue: Aihe vapaa