Miksi evoluutio loi eri lajit.

"Evoluutio on simppeliä. Elämän kopioituminen ei ole täydellistä, vaan siinä tapahtuu virheitä. Virheet voivat lisätä tai vähentää seuraavan sukupolven selviämistodennäköisyyksiä."

Jos opiskelet biologiaa, tämä on oikea tapa suhtautua ongelmaan.

Vierailija kirjoitti:

"Mitä tarkoitat organismin plastisuudella? Tai muurahaisella olevilla prosesseilla."

Plastisuudella viittaan siihen, että organismi on muutoskykyinen siltä osin, kuin sen suvulle on aiheelliseksi osoittautunut.

Esimerkiksi kasvit ovat erittäin plastisia - saisit samasta siemenestä tms. eri olosuhteissa aivan erilaisen fenotyypin. Ihminen sen sijaan ei ole aivan yhtä plastinen "fyysisesti" (tai no, riippuu kuinka puutteet määritellään, mutta yleensä ihminen esim. saavuttaa perinnöllisesti "määräytyneen" pituutensa myös aliravittuna), mutta aivoiltaan hyvinkin sopeutumiskykyinen.

Muurahaisten fenotyyppi on ilmeisesti osoittautunut niin toimivaksi, että se on vakiintunut - plastisuus, muutosherkkyys, on muurahaisilla käytännössä olematon.

Plastisuus siis tarkoittaa sopeutumiskykyä. Ja on sillä merkitystä, kun elinympäristö muuttuu niin mukautuvammat selviävät lajina paremmin. 

Mutta tuo ei ole todiste evoluution puolesta tai etenkään vastaan. 

"Tässä ei tarvita mitään plastisuuksia tai prosesseja. Evoluutio on sokeaa, ei ole mitään varsinaista tarkoitusta tai ideaalielukkaa johon se tähtää."

No huh huh. Mulla ei oo nyt aikaa tähän...

Ei nyt ole mikään evoluution päätepiste.

Vierailija kirjoitti:

Mitenkähän evoluutio kehitti linnut.

Joku nilviäinen tipahti rantakiveltä ja oivalsi että hitto.

Niin tai miksi ihminen ei kehittänyt siipiä. Luulisi nyt evoluution tajunneen että se olisi kätevää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkähän evoluutio kehitti linnut.

Joku nilviäinen tipahti rantakiveltä ja oivalsi että hitto.

Niin tai miksi ihminen ei kehittänyt siipiä. Luulisi nyt evoluution tajunneen että se olisi kätevää.

Evoluutio antoi linnuille siivet ja ihmisille vähän isommat aivot että voivat kehittää lentomobiilin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hiukan vaikutelma ettei mitkään maailman ajat ovat riittäneet todella pitkään evoluutioon vaan kuitenkin on täytynyt tiettyjä lajeja sitten syntyä melko hetkessä kuten ihmisen.

Kuitenkin tutkittua tietoa jo yli parituhatta vuotta ja yhtäkään uutta lajia sitten tuossa ajassa?

Ei edes henkiin jääneitä merkittäviä mutaatioita

Oletko muuten perehtynyt aiheeseen, tiedätkö esimerkiksi välimuotofossiilit? 

Ei mutaatio ole sellainen, että kalalle kasvaa yhtäkkiä jalat. Tai että ihan sattumalta leopardipesueeseen syntyykin musta pantteri ja siitä se laji sitten alkoi. 

Tiedätkö darwininsirkun, tai saimaannorpan? Kysypä itseltäsi, että miten sä evoluutiota tutkisit, ja miten testaisit eri vaihtoehtoja? Mitä aineistoa olet muuten lukenut aiheesta, tai muuten perehtynyt evoluutiomekanismiin? 

Itse asiassa leopardi ja musta pantteri ovat hyvä esimerkki miten lajiutuminen alkaa. Wikipediasta juuri vilkaisin ja musta pantterin pentueessa voi olla täpläturkkisia ja mustaturkkisia pentuja.

Eli meinaatko että eri värisistä ihmisistä on muotoutumassa eri lajeja. Nyt panit pahan.

Vierailija kirjoitti:

"Tässä ei tarvita mitään plastisuuksia tai prosesseja. Evoluutio on sokeaa, ei ole mitään varsinaista tarkoitusta tai ideaalielukkaa johon se tähtää."

No huh huh. Mulla ei oo nyt aikaa tähän...[/quot

Harmi. Mutta lainaa jostain ihan noita perusteoksia joissa evoluutiomekanismi selitetään. Se ei ole kauhean monimutkainen, ja on hyvin looginen. Ihan tietoon perustuu.

Ja sen voi silti todistaa vääräksi. Kai haluat kuitenkin tosiasiat selvittää, eli ole valmis miettimään vaikkapa tätä älykästä suunnittelua kriittisesti. Se ei paljoa vastaansanomista kestä.

Tylsiä nämä evoluutiokeskustelut.

Ne kyseenalaistajat eivät sitten haluakaan jatkaa edes jotain yksittäistä asiaa loppuun.

Ja sitten huudetaan kuitenkin todisteiden perään, ja kun niitä kertoo niin eipä sitten kiinnosta perehtyä edes perusjuttuihin.

Haluaako he vastauksia edes?

Jos haluattu kuvia "humanoideista", tehkää googlessa kuvahaku sanoilla acardiac baby; varoitus, materiaali saattaa järkyttää herkempää katsojaa.

Esimerkki lajiutumisesta, joku lokki muistaakseni. Sitä esiintyy koko Euraasian mantereella, mutta ääripäiden lokit ei enää tahdo pystyä lisääntymään keskenään. Tällä lailla hitaasti se ero tapahtuu.

Ei sellaisia ole olemassa. Lajin käsite on ihmisen keksimä, ja me ollaan luotu sille määritelmät. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lajiutumista tapahtuu koko ajan, mutta se on niin hidasta, ettei ihmiskunnan tiede ole ehtinyt mukaan muutamassa sadassa vuodessa. Ennen Darwinia ei evoluutiota edes ymmärretty havainnoida.

 

Eli tiede vain arvuuttelee

Havainnointi ei ole arvuuttelua.

Miksi muuten käytät tieteen luomaa konetta kirjoittamiseen? Ethän usko tieteeseen. Rukoile, että tekstisi aineellistuu tänne tyhjästä. Jos se on Jumalan tahto, niin tapahtuu. Vai etkö usko rukouksen voimaan? 

Ei lajit ole mitenkään sinetöityjä. Ihminen on luokitellut eläimet ja kasvit ja sienet lajeiksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkähän evoluutio kehitti linnut.

Joku nilviäinen tipahti rantakiveltä ja oivalsi että hitto.

 

Niin tai miksi ihminen ei kehittänyt siipiä. Luulisi nyt evoluution tajunneen että se olisi kätevää.

Mitä ihmettä nyt taas. Ei evoluutio tajua yhtään mitään, ei se mikään tietoinen entiteetti ole. Eikä lajit kehitä itselleen uusia ominaisuuksia jotenkin päättäen ja suunnitellen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkähän evoluutio kehitti linnut.

Joku nilviäinen tipahti rantakiveltä ja oivalsi että hitto.

 

Niin tai miksi ihminen ei kehittänyt siipiä. Luulisi nyt evoluution tajunneen että se olisi kätevää.

Evoluutio tarkoittaa sopetumista valiitseviin olosuhteisiin. On omituinen lause, että "sopetuminen tajuaa". Ei sopeutuminen ole tietoinen olento.

Jokainen ominaisuus myös vaatii resursseja. Painavien aivojen kanssa lentäminen vaatisi paljon energiaa. Mutta jos olet huomannut, niin ihmiset osaavat lentää. Minäkin olen lentänyt Kanarialle. 

(Sinähän et tietysti käytä lentokonetta, koska se on tieteen luoma, etkä usko tieteeseen.) 

Lepakko on lentävä nisäkäs. Linnut taas ovat dinosauruksia. 

Eiköhän joka kirjastosta löydy kirja, joka kertoo evoluutiosta ja lajiutumisesta. Kannattaa lukea, jos kiinnostusta löytyy.

Ja miksi käveleminen luo eteenpäin liikkumista. 

Vierailija kirjoitti:

Tylsiä nämä evoluutiokeskustelut.

Ne kyseenalaistajat eivät sitten haluakaan jatkaa edes jotain yksittäistä asiaa loppuun.

Ja sitten huudetaan kuitenkin todisteiden perään, ja kun niitä kertoo niin eipä sitten kiinnosta perehtyä edes perusjuttuihin.

Haluaako he vastauksia edes?

Tämä on ihan väärä foorumi vakaville keskusteluille. Viestit ja keskustelut voi lähteä milloin vain.

Vierailija kirjoitti:

https://youtube.com/shorts/CBuVCGI_mOM?feature=share

Vierailija kirjoitti:

Evoluutio on jatkuva luonnon prosessi. Taas se milloin siirrytään eri lajiin on vain ihmisen tulkintaa. Jossain vaiheessa on kyllä aivan selvää, että laji on eri. Vähän niin kuin vuodenaikojen vaihtuminen on todellista, mutta se on ihmisen tulkintaa missä talvi vaihtuu kevääseen ja millä perusteella.

 

Jatkuvuus riippuu organismin plastisuudesta. Mikä prosessi esim. muurahaisella enää on menossa?

Kyky lisääntyä on hyvä mittari, eikä tulkinnanvarainen.

Vierailija kirjoitti:

Eri yksilöiden väliset eroavaisuudet ovat joko perinnöllisistä geeneistä tai ympäristöstä johtuvia. Identtisillä kaksosilla on pääosin samanlaiset geenit. Muuten ihmisillä on keskenään erilaiset geenit. Se, että ihmisillä on erilaiset geenit tekee heistä synnynnäisesti erilaisia k

On ihan turha saivarrella noin, kun se ei oikeasti muuta asioita miksikään.

Onko mutaatio virhe? Kyllä, se on virhe koodin kopioinnissa. Kuten sanottu, se voi olla hyödyllinen, haitallinen tai neutraali.

Sanoilla saivartelu ja uusien "sivistyssanojen" keksiminen ei saa sinua kuulostamaan älykkäämmältä tai asiantuntevammalta, vaan siltä että haluat johtaa keskustelun pois itse asiasta.

Mitä tulee muurahaisiin tai siileihin, jos ei ole painetta muuttua, niin ei välttämättä muututa.