kuntouttava työtoiminta kiellettävä

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 10:34"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 22:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 07:43"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 07:11"] [quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 06:49"] [quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 06:47"]No en nyt olisi välttis kokonaan sitä kieltämässä, mutta katsoisin että ketä sinne laitetaan. Jos joku kokee saavansa siitä kuntoutuksesta hyötyä niin kaikin mokomin, mutta mielestäni kuntouttavaa työtoimintaa ei tule käyttää rangaistuksena tai sellaisena johon laitetaan pitkän uran tehneitä suvereeneja ammattilaisia. [/quote] No sanotaanko että ainakin pitäisi olla vapaaehtoista. Nyt työkkäri pakottaa sinne rangaistuksen eli karenssin uhalla. [/quote]   Parempi siis olla vaan työttömänä. Koska kukaan ei ota pitkäaikaistyötöntä suoraan töihin. Eikä ihmistä jolla on jotain työtä estäviä vikoja [/quote] Aika harva haluaa palkata kuntoutujaakaan. Näyttää hyvältä CV:ssä että olet kuntouttavassa työtoiminnassa. Tulee mielikuva sairaasta, vammaisesta tai muuten ongelmaisesta ihmisestä.  [/quote] Rekrytoijana toimiva jatkaa: yleensä työpaikalla tiedetään, mitä on kuntouttava työtoiminta. En usko, että palkkaamisesta vastuussa olevia ei koulutettaisi. Jopa TE-toimisto järjestää myös työnantajataholle tapaamisia, joissa kerrotaan tulevista työvoimapoliittisista koulutuksista, työvoiman hakemisesta ja erilaisista aktivointikeinoista. Jos henkilö ei ole ollut missään työssä, koulutuksessa, pajalla tai kurssilla, itselläni heräisi pikemminkin kysymys, miksi ei. Onko hän ollut kenties vankilassa, onko päihdeongelmaa, syrjäytynyt kotiinsa jne. Meille harvoin tulee hakemuksia pitkään työttömänä olleilta, mutta jos tulee, niin haastattelussa olen esim. kysynyt, mitäpä olet tehnyt vuosina 2009-2012, kun tässä cv:ssä näyttäisi olevan pitkä väli.

[/quote]

Sanon olleeni kotiäitinä. Ei ole laitonta olla kotona lasten kanssa ja mies elättää. Olen muuten saanut työpaikkoja vaikka olen tunnustanut suoraan olleeni kotiäiti välillä.
[/quote]

Tuskin tuossa on ollut pointtina, ettei kukaan saa olla kotiäiti. Se nyt on aika ymmärrettävä peruste olla muutama vuosi kotona. Et ole silti ainoa työtön tässä maassa! Aika moni on pitkäänkin työttömänä, firmoja menee nurin jne. Ymmärsin tuon niin, että kannattaa yrittää tehdä edes jotain, jos joutuu pitkään olemaan ilman vakkarityötä. Enkä kyllä itsekään toivo työkaveriksi mitään narkomaania tai linnassa varkauksista istunutta, joten musta on jees, että työpaikalla kysytään, missä on ollut ja mitä tehnyt ja selvitetään vähän taustoja. Työnhakijana kun oon itse ollut, aina oon kaikki mahdolliset todistukset vienyt ja yrittänyt osoittaa, että olen ahkera ja yritteliäs tyyppi. Ei silti aina oo tärpännyt työnhaussa, mut tuskin kellään aina tuuri käy.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 07:17"]

Mee töihin sitten laiska paska ja lopeta meidän muiden rahoilla loisiminen jos se kuntouttava ei kelpaa

[/quote]

rasismia!

Miksei saa olla kotona, jos ei huvita mennä työtoimintaan, häh? Eiks se maksa veronmaksajille just saman pennin? Ja omat rahansa saa jokainen käyttää just siihen mihin tahtoo. Mäkin maksan muuten veroja työttömyyskorvauksista. Enkä mihinkään peffanpesuhommiin lähtiskään, oma moka.

Ja toinen homma, että jos joku työtön valittaa, ettei rahat riitä jos perhe saa rapiat viis ja puol tonnii, ni mitä järkee? Työtön on työtön ja kaikille samat korvaukset. Jos on ukko hyvässä työssä ja korkee palkka, nii eiks sillä jo elä? Mikä pakko on lähtee työtoimintaan? En kyllä lähtis. Jos menee monta sataa hoitomaksuihin, nii kai sen yhen karenssin kestää tollasilla tuloilla. Kato ei tyhmä tartte olla. Tai sanoo, että just haki johki kouluun, vaiks lähäriks.

 Olen jakanut paikallislehteä + mainospostia nyt jo hieman yli vuoden. Tänään aion ilmoittaa työvoimatoimistoon lopettavani. Syy:ei kannata.

Viikossa yhdestä piiristä  ( jossa n. 280 taloutta ) jää käteen n.26 eur. Töitä neljänä päivänä viikossa .

Mitään omakotitaloni töitä en ehdi tekemään ja tarvitsen talveksi polttopuut. Kaupungin metsä- &puistopuolelta saa tietää puista jotka saa käydä pilkkomassa ja hakemassa.Ne liiterissä ovat rahaa  omakotitalossa asuvalle  kaakeli- ja leivinuuninomistajalle.

Postinkantopalkoilla ei näet halkopuukuormaa osteta- ei ellei pistä siihen  8:n motin halkokuorman ostoon melkein puolen  vuoden ansioita kiinni joka senttiä niistä.

Nyt loppui tämä  pilkkapalkalla polkeminen -en ole mikään mainosfirman orja! Mainosfirmat eivät noudata mitään minimipalkkasopimuksia ne vain riistävät työntekijöitään.

  Käteen jää hieman yli 100 e./kk -aikuiselle työttömälle ihmiselle !  Eikä nuorisoakaan saisi mielestäni näillä töillä riistää,eikä ketään Suomessa tuolla palkalla.  

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 12:57"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 08:56"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 07:17"]Luultavasti tulee lisääntymään. Se on oikein. Vastikkeellista sosiaaliturvaa. Pois mahdollisuus vain olla toisten kustannuksella

Aiemmin olin pehmeämpi. Mutta av on opettanut kuinka paljon loisitaan ja millä asenteella
[/quote]

Sehän on työtä ilman palkkaa!
Tekisitkö itse omaa työtäsi ilman palkkaa? Minä en ainakaan! Niin paljon siitä en sentään tykkää.
Miksei siitä makseta samantien kunnon palkka niin kuin muillekin? Saman työn ne kuntoutujat tekevät!
Vai että ihan AV palstan perusteella olet mielipiteesi muodostanut.. :D
[/quote]

Kuntouttavan työtoiminnan idea ei ole palkaton työ, senkin typerys! Kunta maksaa sen järjestäjälle!!! Jokaisesta kuntoutujasta saa rahaa. Yleensä järjestäjätaho toimii plusmiinusnollakatteella, eli yleishyödyllisesti. Tarkoitus ei ole kerätä voittoa, vaan saada ihan kelpo ihmisille mahdollisuus pitää yllä ammattitaitoa. Lisäksi saa halvan lounaan ja laajan tuttavapiirin. Osa saa työpaikan kuntouttavan työtoiminnan kautta.
[/quote]

Kävin kuntouttavassa työtoiminnassa. Jaksoin sitä n. 5 kuukautta. Sitten tajusin, että sehän on kusetusta. Ei siitä saa minkäänlaista palkkaakaan. Ainoa "palkka" oli se, että piti tehdä enemmän paperitöitä sossun ja kelan kanssa. Enkä myöskään saanut ilmaista lounasta, en edes ilmaisia kahveja (kahvi 50snt ja lounas 2e). Laaja tuttavapiiri? Tutustuin koko paikassa kahteen ihmiseen, enkä ole ollut heidän kanssa missään tekemisissä vapaa-ajalla tai kuntouttavan jälkeen. Tapasin heitä vain työn ajan.

Niin ja mitään KUNTOUTUSTA siinä ei kyllä tapahtunut. En hyötynyt siitä millään tavalla, en yhtään millään. Se ei parantanut terveysongelmiani, vaan pahensi niitä. Minua käytettiin vain ilmaisena orjana. T. 82

Palkkatyön pitää jo lähtökohtaisesti olla kannattavampaa kuin kotona työttömänä olon. Jos ei meillä ole mitään systeemejä yhteiskunnassa, joilla aktivoida ihmisiä, niin tulee tilanne, jossa työn tekeminen ei yhä useampia huvita. Jää työtä ilman tekijää. Ymmärrän hyvin, että tämä voi olla tilanne Helsingissä jo nyt matalapalkka-aloilla. Eihän bussin kuljettaja, hoiva-avustaja, vartija tai lähihoitaja välttämättä saa enempää käteen kuin ansiosidonnaista saava työtön. Mutta tilanne kääntyy vasta kun ihminen jää pitkäaikaistyöttömäksi, siinä vaiheessa jo kannattaa aktivoida, jotta ihminen lähtee opiskelemaan tai saa jotain kautta työtä. Kuntouttava työtoiminta ei kuitenkaan ole ihan ensimmäisiä keinoja, joita kokeillaan. Harvoin se on yllätyskäänteiden, koska ihmiselle tehdään aktivointisuunnitelma. Minun mieheni valitsi lähteä opiskelemaan. Sitä koulutusta varten sai tukeakin, ja nyt on työttömyys ohi, työllistyi välittömästi viimeisen työharjoittelun jälkeen. Myös ystäväni oli vuosia työttömänä maisterina alalta, jolle harva työllistyy. Opiskeli sairaanhoitajaksi ja työllistyi jo viimeisenä opiskeluvuonna. Valinnat täytyy tehdä itse, mitä lähtee tavoittelemaan. Minusta oli upeaa lukea, että raksamies on alkanut jakamaan mainoksia. Sinne olisit kotiin saanut jäädä tai kuntouttavaan työtoimintaan vuosiksi, kun rakennusalan työtilanne on mikä on.

No niin, makaa vaan kotona, älä vaan turhaan yritä mitään, millä parantaisit mahdollisuuksia työllistyä. Olethan oikea ammattilainen! Ei kannata kuin kylkeä kääntää, tuleehan joku repimään töihin. Vaikka olisit viidettä vuotta siellä kotona, älä missään nimessä vaihda alaa, pyri mihinkään koulutukseen tai suostu työkokeiluun tai kuntouttavaan työtoimintaan. Ai vanhentunut koulutus? Mitä sitten, eihän työelämä mihinkään muutu, samanlaista työläisen riistoa, turha mitään siis yrittää. Odottele vielä 10 vuotta, niin eläkeikä koittaa. Etpä ainakaan ole kapitalistien pyöriin sortunut.

Meikäläisellä oli yhteen aikaan varaa valita, tein keikkaa päiväkotiin ja kehitysvammaisten asuntolaan ja vanhainkotiin ja taimitarhalla vietin kuukauden tai pari ja mainoslehtien jakoon oikein houkuteltiin kotoa. Mansikoitakin ehdin poimia. Ainut vaan, että hankala oli sovittaa yhteen työttömyysturvan kanssa. Rahat tulee niin myöhässä, mutta laskut ei jousta. Työttömänä/ kuntouttavassa työtoiminnassa voi olla toimeentulo vähän pienempi kuin keikkalaisella, mutta ainakin se on säännöllinen. Jos saa lisäksi asumistukea, on helpompi hakea, kun se palkkatulo tai työttömyyskorvaus on säännöllistä. Äkkiä joutuu hankaluuksiin, jos jossain kuussa tulee tonni enemmän. Opin yhdistelemään keikkatuloja, että maksaisivat palkkoja kerralla enemmän, eikä viikon tai kahden välein. Mutta kyllä se vaan taituruutta vaatii se paperien täyttely, ei ole lyhytjänteisen ihmisen hommaa. Luulen, että Suomessakin monenlaista keikkatyötä tekevälle on, mutta onko sen työn hakeminen mielekästä, niin sitä voi pohtia. Plus että se on yllättävän raskasta hypätä hommasta toiseen. Ole ensin 8 tuntia kuumassa taimitarhalla istuttamassa ja illalla jaa vielä mainoksia pari tuntia, sopii kokeilla! Mutta jos ei ole paljon aiempaa työkokemusta tai se keskittyy yhdelle alalle, niin suosittelen tekemään vaikka mitä hommaa (työkokeilussa tai keikkailemalla), että saa sitä työkokemusta. Toki jos henkilö on vaikka matikanope, niin onhan siinä vähän motivoimista.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 06:45"]Sen tarkoitus on ainoastaan orjuutta ei kuntouttaa työttömiä. Itse ollut useita vuosia ja ei tuolta pääse ikinä eteenpäin. Nyt uuden hallituksen on kiellettevä tuo orjuuttaminen joka on vastoin suomen perustuslakia.
[/quote]

Ja jos mitään ei tee, leikataan korvaukset joo

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 13:25"]

 Todellakin tiedän, se on ihan julkista tietoa, että täydet maksut 4 hengen perheellä menee vasta kun tulot on yli 5566 euroa kuussa!!!!!! Turha tulla sanomaan ainakaan mulle, että perheen talous meni kuralle, kun nainen joutui palkatta töihin ja perheen tulot silti olleet yli 5566 euroa. Tää on perseestä raataa niska limassa, ja silti meidän perhe ei valita, että olis koko talous kuralla. Kirppikseltä ostetaan vaatteet. Itsellä ainakin jokin raja, ettei tulla palstoille inisemään, jos työttömänä ja tuommoisen tulot perheellä. En kehtais avautua, että rahat ei riitä ja terveys saattaa muutaman kuukauden takia mennä, kun aika monet tekee raskasta työtä ihan vuosikymmeniä ja silti saa ilmeisesti vähemmän kuin perhe jossa toinen töissä ja toinen kuntouttavassa työtoiminnassa!!!!!!

[/quote]

Tajuathan, että nuo tulorajat ovat paikkakuntakohtaisia..? Täällä meilläpäin tuloraja täysiin maksuihin on alle 4000€ ja pienemmilläkään tuloilla ei hirveästi lohduta se, että maksaa vain 250€ sen 283€ sijaan. Kaikki eivät asu pääkaupunkiseudulla, vaikka se monille tulee vieläkin yllätyksenä...

En voi käsittää tätä kuntouttavaan liittyvää keskustelua. Miksi et hae ja mene ihan oikeisiin töihin jos et halua mennä kuntouttavaan työtoimintaan. Ihan on kuule vapaat nämä työmarkkinat myös sinulle. Ihme valitusta.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 16:49"]

En voi käsittää tätä kuntouttavaan liittyvää keskustelua. Miksi et hae ja mene ihan oikeisiin töihin jos et halua mennä kuntouttavaan työtoimintaan. Ihan on kuule vapaat nämä työmarkkinat myös sinulle. Ihme valitusta.

[/quote] 

Et ilmeisesti ole lukenut tätä ketjua ollenkaan. Et edes sen vertaa ,että tietäisit mistä siinä on kysymys.Ihmisethän eivät yleensä mene kuntouttavaan työtoimintaan siksi että haluaisivat siihen osallistua,vaan siksi että he menettäisivät kaikki sosiaalietuutensa ja jopa työmarkkinatukensa ,mikäli siitä kieltäytyisivät.Vaikka työmarkkinat ovat ns.´´vapaat´,niin se ei tarkoita että siellä olisi myös vapaana työpaikkoja yhtään enempää kuin mitä niitä siellä on.Sinne´meneminen´ voi tarkoittaa vain hakemusten täyttöä ja (mahdollisesti kutsuttaviin) työpaikkahaastatteluihin menoa, mutta jatko eli se otetaanko haastateltu hakija niihin riippuu kokonaan työn tarjoajasta ja niitä juuri on nyt vähän ja kilpailu työpaikoista kovaa.Jos et käsitä tätä kuntouttavasta työtoiminnasta käytävää keskustelua, niin lue tämä ketju alusta lähtien,mikäli sittenkään et käsitä niin vika onkin sitten jo kyvyssäsi hahmottaa ongelmia tai ylipäätään ymmärtää lukemaasi.

No en nyt olisi välttis kokonaan sitä kieltämässä, mutta katsoisin että ketä sinne laitetaan. Jos joku kokee saavansa siitä kuntoutuksesta hyötyä niin kaikin mokomin, mutta mielestäni kuntouttavaa työtoimintaa ei tule käyttää rangaistuksena tai sellaisena johon laitetaan pitkän uran tehneitä suvereeneja ammattilaisia.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 06:47"]No en nyt olisi välttis kokonaan sitä kieltämässä, mutta katsoisin että ketä sinne laitetaan. Jos joku kokee saavansa siitä kuntoutuksesta hyötyä niin kaikin mokomin, mutta mielestäni kuntouttavaa työtoimintaa ei tule käyttää rangaistuksena tai sellaisena johon laitetaan pitkän uran tehneitä suvereeneja ammattilaisia.
[/quote]
No sanotaanko että ainakin pitäisi olla vapaaehtoista. Nyt työkkäri pakottaa sinne rangaistuksen eli karenssin uhalla.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 06:49"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 06:47"]No en nyt olisi välttis kokonaan sitä kieltämässä, mutta katsoisin että ketä sinne laitetaan. Jos joku kokee saavansa siitä kuntoutuksesta hyötyä niin kaikin mokomin, mutta mielestäni kuntouttavaa työtoimintaa ei tule käyttää rangaistuksena tai sellaisena johon laitetaan pitkän uran tehneitä suvereeneja ammattilaisia. [/quote] No sanotaanko että ainakin pitäisi olla vapaaehtoista. Nyt työkkäri pakottaa sinne rangaistuksen eli karenssin uhalla.

[/quote]

Parempi siis olla vaan työttömänä. Koska kukaan ei ota pitkäaikaistyötöntä suoraan töihin. Eikä ihmistä jolla on jotain työtä estäviä vikoja

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 07:11"]

Parempi siis olla vaan työttömänä.

[/quote]

Niin on.

Tämä:

http://sakutimonen.com/

Lukekaa kaiki te, jotka ette tiedä mitä kuntouttava työtoiminta on.

Mee töihin sitten laiska paska ja lopeta meidän muiden rahoilla loisiminen jos se kuntouttava ei kelpaa