Lue keskustelun säännöt.
Toimi Kankaanniemen seksiviesteistä
18.05.2015 |
Yleisesti ottaen musta kukin poliitikko saa puuhastella vapaa-ajallaan mitä tahansa laillista makuukammarin puolella ja yritellä niin montaa miestä ja naista kuin huvittaa. Noloahan se on julki tullessaan, etenkin jos on aviossa ja kristillisiä arvoja aiemmin rummuttanut, mutta sen ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tyypin poliittiseen painoarvoon niin kauan, kun asiaan ei liity mitään hämärää tai inhaa. (Alaikäisiä, ahdistelua, häirintää tai aseman väärinkäyttöä, noin esimerkiksi.)
Tässä Kankaanniemen tapauksessa jäi mietityttämään se, että eikö tässä olla jo aika lähellä seksuaalista häirintää? Vokotellut (häirityt?) naiset ovat tai ovat olleet puoluetoimijoita ja seksijutut ovat tulleet puoluetoiminnan kontekstissa ja ainakin osalle tää seksiviestittely on ilmeisesti ollut epämiellyttävä ja odottamaton yllätys. Ymmärtäisin sen, että pokaillaan paikallisessa kuppilassa, mutta että keskustellaan työasioista ja sit alkaakin tulla jotain nussimisjuttuja? Jos mietin, että joku kollega alkaisi suoltaa jotain panojuttuja ilman työpaikan ulkopuolista yhteyttä kokisin kyllä, että hän käyttäytyy äärimmäisen asiallisesti ja olisin kyllä aika äkkiä pomon puheilla, jos se nyt ihan puskista tulisi. Ja vaikka en oletakaan, että kansanedustaja olisi sujuvasanainen naistenmies (ja mikä nyt onkaan naisvastine tälle), vaan saa kyllä ihan vapaasti sössiä vastakkaisen (tai oman) sukupuolen kanssa, oletan kyllä, että hän osaa käyttäytyä työkuvioissaan ammattimaisesti ja asiallisesti.
Kiinnostaisi kuulla muidenkin mielipide asiaan!
Kommentit (120)
a) Mistä tiedätte, että tämä Toimin lähestyminen oli eka viesti osapuolten välisessä kommunikaatiossa? Hänhän on voinut aloittaa lievemmin, ja kun punaista ei ole näytetty, on laittanut isompaa silmään.
b) tuossa aloitteen tekemisestä kysyvässä viestissä nimenomaan mainitaan, että nyt ei ole kyse Toimista, vaan yleisellä tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hommalaisten likainen temppu tämä Toimin savustus. Saatte nähdä, että Kankaanniemen tilalle hallituskaavailuihin nousee joku nuiva. Ja punavihreät taputtaa käsiään, kun "ällöttävä persu" joutui väistymään. Hommalaisten provokaatio onnistui täysin. :D
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:55"]
a) Mistä tiedätte, että tämä Toimin lähestyminen oli eka viesti osapuolten välisessä kommunikaatiossa? Hänhän on voinut aloittaa lievemmin, ja kun punaista ei ole näytetty, on laittanut isompaa silmään.
b) tuossa aloitteen tekemisestä kysyvässä viestissä nimenomaan mainitaan, että nyt ei ole kyse Toimista, vaan yleisellä tasolla.
[/quote]
a) Miksi Toimi olisi pahoillaan, jos hän ei olisi aloittanut ehdottelua? Ja eri lähteistä päätellen juuri Toimi on aloittanut viestiketjun ja iltalehden artikkelissa todetaan vielä, että "tämän jälkeen nainen ohjaa keskustelua asiallisemmille raiteille."
b) Koko viestiketjun aloitusotsikko viittaa juuri Toimiin, ja vastauksessa ei puhuttu Toimista.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 20:47"]
No ihan täysin samaa mieltä, mutta korostaisin vielä että Toimi Kankaaniemi on myös naimisissa oleva mies eli petti siis myös omaa puolisoaan. Ajatelkaa jos teidän mies (tai ehkä tässä tapauksessa isä) lähettelisi kollegoilleen jotain nussimisjuttuja!
Toimi pitäisi erottaa kansanedustajan hommistaan eikä vaan annella anteeksi.
[/quote]
Aika lapsellista ajatella, että tärkeissä viroissa ja merkittävissä tehtävissä työskentelevät miehet ovat siveellisiä ja kunniallisia yksiavioisia miehiä, jotka eivät koskaan loukkaa vaimoaan saatika petä. Eivät edes lähetä tuhmaa viestiä kenellekään. Enkä ymmärrä mitä eroa on poliitikon tai toimitusjohtajan tai kunnanjohtajan seksielämän hoitamisella. Kautta aikojen ovat miehet ja naiset asemastaan riippumatta myös omanneet seksielämän ja siihen liittyviä, joskus kummallisiakin tai moraalittomia asioita. Suomessa ei kuitenkaan tällainen ole rikollista, vaikka mammat haluavat niin uskoakin.
Totta on, että nussimisjutut ovat todella suorasukaista puhetta ja näillä ihmisillä ei välttämättä ole ollut mitään sutinaa sitä ennen. Tai sitten on. Tai sitten toinen on luullut, että on, ja yöllä hotellissa (esim.) se on parin paukun jälkeen pahassa puutteessa tuntunut hauskalta kirjoittaa noin jollekin tuttavalle.
Normaalitilanteessa tällaiset lapasesta lähteneet heitot on tapana haudata ja unohtaa pieninä kännimokina, mutta ihmisten moralisointi on tässä kyllä huipussaan.
[/quote]
Jos haluat julkiseen työhön, johon valitaan nimenomaan äänestämällä, kannattaa käyttäytyä niin, että porukka äänestää jatkossakin. Vaikka olisi sinusta miten väärin, valintaperusteina on myös ihmisen luonne, ei pelköt hyvät poliittiset kannanotot.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:38"]
Kanervahan joutui eroamaan ministerin tehtävistä vastaavassa tilanteessa. Sanomattakin lienee selvää, ettei Kankaanniemikään näin ollen voi ministerinä tulevassa hallituksessa toimia.
[/quote]
Kanervan eroon silloin 2008 taisivat kyllä vaikuttaa myös tekijät skandaalin takana. Kokoomus oli vasta päässyt oppositiosta hallitukseen, saanut valtovarainministerin salkun ja taantuman ensi merkit havaittavissa. Fiksumpi saattoi jo aavistella, että lunta tulossa tupaan lähivuosina. Suhteellisen nuori ja kokematon puheenjohtaja Katainen oli ekaa kertaa hallitusvastuussa ja ministerinä, ja ehkä iän, ehkä muiden syiden takia ja valmiiksi vähän takamatkaa ja todisteltavaa luottamusta herättävän julkisuuskuvan kanssa. Kanerva taas oli jo useampaan otteeseen kunnostautunut lööppiasioissa ja sai ministerinsalkkunsa sillä ennalta keskustellulla ehdolla, että koko puoluleelle noloja töppäyksiä ei enää tule.
Ja kuinka sitten kävikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En halua edes omalta aviomieheltäni kuulla "saanko nussia sua" tai pidätkö puutarhasi kunnossa vai mitä se nyt on sanonutkaan. Nussia sana on jo itsessään halventava ja kuvaa nimenomaan sitä, kun mies työntää mulkkunsa ilman lämmittelyä naiseen ja pari vetoa, se on siinä, kääntää kylkeä ja pieraisee.
http://www.riemurasia.net/kuva/Toimi-Kankaanniemi-Syd%C3%A4men-asialla/162336 Oikein ajankohtainen kuva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 00:08"]
En halua edes omalta aviomieheltäni kuulla "saanko nussia sua" tai pidätkö puutarhasi kunnossa vai mitä se nyt on sanonutkaan. Nussia sana on jo itsessään halventava ja kuvaa nimenomaan sitä, kun mies työntää mulkkunsa ilman lämmittelyä naiseen ja pari vetoa, se on siinä, kääntää kylkeä ja pieraisee.
[/quote]
tiivistit kyllä juuri hyvin tuon nussia -sanan merkityksen! Oikeasti.
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 00:04"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:55"]
a) Mistä tiedätte, että tämä Toimin lähestyminen oli eka viesti osapuolten välisessä kommunikaatiossa? Hänhän on voinut aloittaa lievemmin, ja kun punaista ei ole näytetty, on laittanut isompaa silmään.
b) tuossa aloitteen tekemisestä kysyvässä viestissä nimenomaan mainitaan, että nyt ei ole kyse Toimista, vaan yleisellä tasolla.
[/quote]
a) Miksi Toimi olisi pahoillaan, jos hän ei olisi aloittanut ehdottelua? Ja eri lähteistä päätellen juuri Toimi on aloittanut viestiketjun ja iltalehden artikkelissa todetaan vielä, että "tämän jälkeen nainen ohjaa keskustelua asiallisemmille raiteille."
b) Koko viestiketjun aloitusotsikko viittaa juuri Toimiin, ja vastauksessa ei puhuttu Toimista.
[/quote]
a) Mitä muuta vaihtoehtoa hänellä olisi? Iltalehdessä ei näytetty kaikkia viestejä, vaan aloitus oli siitä kohtaa kun Toimilla karkasi jutut käsistä.
b) vastauksia perustellaan Toimin käyttämillä kutsuhuudoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 00:05"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:38"]
Kanervahan joutui eroamaan ministerin tehtävistä vastaavassa tilanteessa. Sanomattakin lienee selvää, ettei Kankaanniemikään näin ollen voi ministerinä tulevassa hallituksessa toimia.
[/quote]
Kanervan eroon silloin 2008 taisivat kyllä vaikuttaa myös tekijät skandaalin takana. Kokoomus oli vasta päässyt oppositiosta hallitukseen, saanut valtovarainministerin salkun ja taantuman ensi merkit havaittavissa. Fiksumpi saattoi jo aavistella, että lunta tulossa tupaan lähivuosina. Suhteellisen nuori ja kokematon puheenjohtaja Katainen oli ekaa kertaa hallitusvastuussa ja ministerinä, ja ehkä iän, ehkä muiden syiden takia ja valmiiksi vähän takamatkaa ja todisteltavaa luottamusta herättävän julkisuuskuvan kanssa. Kanerva taas oli jo useampaan otteeseen kunnostautunut lööppiasioissa ja sai ministerinsalkkunsa sillä ennalta keskustellulla ehdolla, että koko puoluleelle noloja töppäyksiä ei enää tule.
Ja kuinka sitten kävikään.
[/quote]
Hallitus oli silloin istunut jo melkein vuoden, kokoomus oli sitä ennen ollut yhden kauden oppositiossa ja sitä ennen 16 vuotta hallituksessa. Eivät he mitään uusia oppilaita olleet.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:59"]
Hommalaisten likainen temppu tämä Toimin savustus. Saatte nähdä, että Kankaanniemen tilalle hallituskaavailuihin nousee joku nuiva. Ja punavihreät taputtaa käsiään, kun "ällöttävä persu" joutui väistymään. Hommalaisten provokaatio onnistui täysin. :D
[/quote]
Voi olla myös persujen ei-hommalainen siipi asialla. Persuissa on nyt kova vallanhimo, kun on kerrankin pelin paikka. Silloin yleensä kiilataan ja pelti rytisee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimilla noussut vähän kusi hattuun, kun tykkääjiä on ilmaantunut paljon enemmän kuin aikaisemmin KDn jäsenenä. Herralle on tullut voittajaolo ja käsitys itsestä on vääristynyt luulemalla itsestään liikoja. Ihan inhimillistä toimintaa vaikkakin osoitus pölvästiydestä. Toimin on nyt syytä ottaa asiasta opiksi ja keskittyä enemmän työhönsä pillun ajattelemisen sijasta jos politiikon hommat vielä kiinnostavat. Elämä on valintoja täynnä, valitse halusi mukaan.
Tuli vaan mieleen voisiko tuollaisen estotomuuden takaa kuitenkin löytyä jotain aivoissa kytevää alkavaa dementia sairautta, kasvainta tms. Myös jonkinlaisista kohonneen mielialan ylilyöntiä voisi myös olla kyseessä olikohan juovuksissa vai selvin päin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 04:30"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 23:09"]
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 08:47"]
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 00:30"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:59"]
Hommalaisten likainen temppu tämä Toimin savustus. Saatte nähdä, että Kankaanniemen tilalle hallituskaavailuihin nousee joku nuiva. Ja punavihreät taputtaa käsiään, kun "ällöttävä persu" joutui väistymään. Hommalaisten provokaatio onnistui täysin. :D
[/quote]
Voi olla myös persujen ei-hommalainen siipi asialla. Persuissa on nyt kova vallanhimo, kun on kerrankin pelin paikka. Silloin yleensä kiilataan ja pelti rytisee.
[/quote]
Tai sitten yksinkertaisesti kyseessä on Toimin oma moka.
[/quote]
Se ei kerro, miksi ajoitus nyt? Vestithän on jo vanhoja.
[/quote]
Varmaan siksi että tästä tollosta oltiin leipomassa ministeriä! Kuka haluaa tuollaisen idiootin johtamaan Suomea kriittisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa? Ei edes persut!! On oikeasti pöyristyttävää että noin typerää äijää edes on harkittu tuontasoiseen virkaan alunperinkään.
[/quote]
Eli taustalla oli persujen äkillinen tarve profiloitua järkevänä puolueena, eikä se että joku halusi kiilata Toimin ohi. Just.
[/quote]
Pahemminhan puolueen maineeseen olisi kolahtanut se, jos Kankaanniemi olisi tehnyt Kanervat, eli kärähtänyt vasta jo ollessaan ministeri ja joutuessaan eroamaan kohun takia. Parempi että tuli ilmi jo nyt, ihan persujen maineen kannalta.
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 00:09"]http://www.riemurasia.net/kuva/Toimi-Kankaanniemi-Syd%C3%A4men-asialla/162336 Oikein ajankohtainen kuva.
[/quote]
Mua alkoi ihan hysteerisesti naurattamaan tämä:D Toi ilme ja puhekupla ja sitten se sydän siinä vieressä, missä kaikki ihmisryhmät lueteltuna:)
Mutta kyllä sitä nyt hävettää ja PALJON.
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 06:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:54"]
Hakkaraisen jurriset ölinät Kankaanniemelle kertoo ainakin, että ei ole Toimilla paljon kavereita tainnut olla persuissa ennen tätäkään.
[/quote]
Toinenkin laatupersu lähti haaskalle.
[/quote]
Neljä vuotta tällästä sekoilua edessä. Seiska ja kumppanit kiittää.
Jos on vastuullinen ja pitää työtään tärkeänä, niin on tyhmää sotkea työkavereiden ja itsensä välistä yhteistyöilmapiiriä tuollaisia viestejä lähettämällä. Edistävätkö ne muka jotenkin yhteistyöskentelyä puolueen sisällä, että tärkeitä asioita saataisiin vietyä puolueessa eteenpäin? Minusta vaikuttaa fiksulta, että naiset toivat asian julkisuuteen.
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 07:45"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 04:30"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 23:09"] [quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:51"] [quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 08:47"] [quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 00:30"] [quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:59"] Hommalaisten likainen temppu tämä Toimin savustus. Saatte nähdä, että Kankaanniemen tilalle hallituskaavailuihin nousee joku nuiva. Ja punavihreät taputtaa käsiään, kun "ällöttävä persu" joutui väistymään. Hommalaisten provokaatio onnistui täysin. :D [/quote] Voi olla myös persujen ei-hommalainen siipi asialla. Persuissa on nyt kova vallanhimo, kun on kerrankin pelin paikka. Silloin yleensä kiilataan ja pelti rytisee. [/quote] Tai sitten yksinkertaisesti kyseessä on Toimin oma moka. [/quote] Se ei kerro, miksi ajoitus nyt? Vestithän on jo vanhoja. [/quote] Varmaan siksi että tästä tollosta oltiin leipomassa ministeriä! Kuka haluaa tuollaisen idiootin johtamaan Suomea kriittisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa? Ei edes persut!! On oikeasti pöyristyttävää että noin typerää äijää edes on harkittu tuontasoiseen virkaan alunperinkään. [/quote] Eli taustalla oli persujen äkillinen tarve profiloitua järkevänä puolueena, eikä se että joku halusi kiilata Toimin ohi. Just. [/quote] Pahemminhan puolueen maineeseen olisi kolahtanut se, jos Kankaanniemi olisi tehnyt Kanervat, eli kärähtänyt vasta jo ollessaan ministeri ja joutuessaan eroamaan kohun takia. Parempi että tuli ilmi jo nyt, ihan persujen maineen kannalta.
[/quote]
Vielä parempi olisi ollut, jos olisi tullut ilmi ennen vaaleja. Ei tämä ajoitus sattumaa ollut.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:06"]
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
[/quote]
Seksuaalinen kiinnostus naiseen for dummies:
No lähdetään vaikka siitä, että jos nyt puhutaan kollegasta tai muusta asiatutusta, pyydät vaikka ensin kahville, drinksuille, kaljalle tai syömään. Sit jos ne ei lähde, ne ei halua sun kanssa muuta kuin asiallisen työsuhteen. Sit siellä tapaamisessa voit liikkua kohti vaarallisempia vesiä noin seksuaalisen kiinnostuksen suhteen. Ylipäätään jos pamauttaa panojutut tai dikkikuvat kehiin heti kärkeen jossain muualla kuin baarin narikkajonossa pilkulla, ollaan lähellä häirintää. Kaikissa yhteyksissä kannattaa toki jutella mukavia ei-asia-aiheesta jonkin aikaa noin lämmittelyksi.
Ei-kollegan kanssa ei tarvitse vaihtaa vapaalle, jotta voi flirttailla, koska vapaalla ollaan jo. Silti voi aloittaa pyytämällä ulos, koska sit jos nainen lähtee, on ainakin alustava kiinnostus varma. Jos tähtäimessä on pelkkä seksi, ettekä pääse siltä seisomalta ulos, joku iltameno (lasilliset, illalinen) on parempi kuin esimerkiksi lounas. Sit kun on jonkin aikaa juteltu, voi alkaa siirtyä kohti suorempia kysymyksiä. Jos et saa yhtään vastakaikua flirttiin, ei kannata kysellä kovin suoraan seksijuttuja. Jos nainen ei esimerkiksi ilahdu vaan vaivaantuu, kun kehut jotain ulkoista piirrettä (EI TISSEJÄ!), ei kannata hypätä seksijuttuihin. Pro-tip: älä valita siitä, että naiset on perseestä kun et saa. Jostain syystä sellaisia miehiä, jotka valittavat siitä, että on vaikeaa saada naista, mutta ovat töykeitä naisille, koska he ovat naisia, on yllättävän paljon. Katkera puhe siitä, kuinka naiset juoksevat turhamaisesti alfaurosten perässä ei auta ketään.
Aloitteita saa tehdä siihen saakka, että nainen sanoo, ettei halua seksiä kanssasi. Jos juttu jää jotenkin kesken, vastaanotto on kielteinen jonkun aika- ja paikkasidonnaisen syyn nojalla (tyyliin ei, koska olen sopinut illaksi muuta) tai vastaus on ehkä, saa yrittää uudelleen. Noi voi olla kohteliaita tapoja sanoa ei, mutta aikuisen ihmisen pitäisi osata sanoa ei ihan suoraan ja nätisti. Toki voit myös suoraan kysyä, ovatko kyseessä kohteliaat tekosyyt. Uudelleen saa yrittää myös, jos nainen on vedonnut seurusteluun sanoessaan ei ja on sittemmin eronnut.
Jos ei tee ollenkaan aloitetta, jää todennäköisesti ilman, mutta ei se munatonta surkeutta ole. Ujous ja epävarmuus ovat ihan tavallisia ilmiöitä ihmisessä.
Ja joo, jonkun mielestä tietty sellanen nussitaanko?-tyyppinen lähestyminen olisi paras, mutta ei ole kovin todennäköistä, että osut just sen naisen kohdalle.
[/quote]
Oliko tän tarkotus olla hauska? No, joka tapauksessa mielestäni se on jo tarpeeksi riittävää jos nainen sanoo ei. Kyllä se nainen varmasti osaa sitten myöhemmin itsekin avata suunsa, jos alkaa kiinnostaa.