Lue keskustelun säännöt.
Toimi Kankaanniemen seksiviesteistä
18.05.2015 |
Yleisesti ottaen musta kukin poliitikko saa puuhastella vapaa-ajallaan mitä tahansa laillista makuukammarin puolella ja yritellä niin montaa miestä ja naista kuin huvittaa. Noloahan se on julki tullessaan, etenkin jos on aviossa ja kristillisiä arvoja aiemmin rummuttanut, mutta sen ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tyypin poliittiseen painoarvoon niin kauan, kun asiaan ei liity mitään hämärää tai inhaa. (Alaikäisiä, ahdistelua, häirintää tai aseman väärinkäyttöä, noin esimerkiksi.)
Tässä Kankaanniemen tapauksessa jäi mietityttämään se, että eikö tässä olla jo aika lähellä seksuaalista häirintää? Vokotellut (häirityt?) naiset ovat tai ovat olleet puoluetoimijoita ja seksijutut ovat tulleet puoluetoiminnan kontekstissa ja ainakin osalle tää seksiviestittely on ilmeisesti ollut epämiellyttävä ja odottamaton yllätys. Ymmärtäisin sen, että pokaillaan paikallisessa kuppilassa, mutta että keskustellaan työasioista ja sit alkaakin tulla jotain nussimisjuttuja? Jos mietin, että joku kollega alkaisi suoltaa jotain panojuttuja ilman työpaikan ulkopuolista yhteyttä kokisin kyllä, että hän käyttäytyy äärimmäisen asiallisesti ja olisin kyllä aika äkkiä pomon puheilla, jos se nyt ihan puskista tulisi. Ja vaikka en oletakaan, että kansanedustaja olisi sujuvasanainen naistenmies (ja mikä nyt onkaan naisvastine tälle), vaan saa kyllä ihan vapaasti sössiä vastakkaisen (tai oman) sukupuolen kanssa, oletan kyllä, että hän osaa käyttäytyä työkuvioissaan ammattimaisesti ja asiallisesti.
Kiinnostaisi kuulla muidenkin mielipide asiaan!
Kommentit (120)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 20:56"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 20:48"]
Omalta kohdalta voin kyllä sanoa, että jos joku mamma pistäis mulle seksiviestejä niin ei hetkauttaisi elämääni tuon taivaallista. Ei ihan oikeasti. Ei mihinkään suuntaan. Jos ei kiinnostaisi, laittasin jotain "nyt on varmaan parempi kun koisit yksin tällä kertaa :D " ja sulkisin facen, tulisin av:lle enkä edes muistaisi koko juttua tunnin päästä.
Erittäin vaikea uskoa, että aikuinen nainen kokisi moisen yhtään sen merkityksellisempänä.
[/quote]
Väittäisin kyllä että suakin hetkauttaisi, jos saisit vaikka Satu Hassilta (on about Toimin ikäluokkaa 60 v) tai muulta vanhemmalta nasipoliitikolta jotain nussimisviestejä! Tuskin vaan sulkisit konetta ja menisti koisaan vaan miettisit pitkään ja kauan että mitä hemmettiä mä just luin. Tai sitten oot vähän yksinkertainen.
[/quote]
Enempi niitä randomeja härskejä juttuja osaa vanhoilta naisilta odottaa kuin nuorilta.
Persumaisesta asia salailtiin vaalien yli. Kivaa porukkaa koko roskaläjä.
Perheen kannalta asia ei meille kuulu enkä asiasta välitä. Poliittisesti ainoa taho ketä tämä koskee, on PS-puolue, jonka naisten kohtelusta ja asemasta tässä on mm. kyse. Enkä usko että PS-miehetkään kovin ilahtuivat tästä PR-tempauksesta. Jos Toimi Kankaanniemestä olisi tulossa puhemies tai ministeri, voitaisi kyllä hyvällä kysyä, onko hän sopiva Suomen kansan arvokkaimmille paikoille. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että PS on ratkaissut asian ministeri/puhemies -kantilta, siispä loppu on puolueen sisäistä.
Toivottavasti Kankaanniemi ei anna lehtien jekuttaa itseään selittelyihin, jotka saadaan näyttämään naisten mustamaalaukselta, vaan pitää kiinni katuvasta ja selittelemättömästä linjasta.
Jotkut ovat säälineet Soinia, minä säälin Sipilää. Vituttaisi olla kasaamassa hallitusta, jonka yksi kulmakivi on räjähdysherkkä paskapommi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua eivät siis kiinnosta seksiviestit sinänsä. Tuttujen kesken tai jossain flirtimmässä kontekstissa ne voivat olla täysin ok. Toimi Kankaanniemi, Satu Hassi, kuka hyvänsä poliitikko tai "joku mamma" saavat mun mielestä vapaa-ajalla rauhassa lähetellä seksiviestejä lähes kenelle lystäävät. Mua mietitytti tässä se, että ammattipoliitikko lähettää seksiviestejä puoluetoimijoille, eli siis seksiviestit kulkevat työn kontekstissa "kollegoille". En siis mieti seksiviestejä sinänsä vaan tuota kontekstia.
Ja siitä mua siis kiinnosti kuulla näkemyksiä. Missä menee duunin raja ja asiallisuuden raja duunissa? Pätevätkö järjestötoiminnassa kuten puoluetoiminta kantabaarin vai työpaikan käyttäytymissäännöt? Missä teidän rajanne menisivät vastaavastta tilanteessa? Onko eroa siinä, onko konteksti virallinen työ vai vapaaehtoistyö jonkuin järjestön parissa? Duunipaikalla toi tilanne on musta aika selkeästi ei-ok, ja täytyy sanoa, että jos missä tahansa järjestötoiminnassa, jossa olen ollut mukana, joku lähettäisi asiainhoidon varjolla seksiinkutsuja useammalle eri tyypille, sen kanssa pitäisi vähintäänkin keskustella siitä, että miten meni noin niinku omasta mielestä.
Ja tolle yhdelle miehelle, joka heittää salarakas- ja panoläppää puolitutuille naisille, suosittelisin kyllä äärimmäistä varovaisuutta. Jos erehtyy naisena olemaan hymistelemättä tyhmille, loukkaaville ja limaisille jutuille ja välillä ihan konkreettiselle kähmimisellekin - etenkin isommassa porukassa - saa aika nopeasti ilonpilaajaan, takakireän ja hiekkapillun leiman. Eli jos et oikeasti tunne sitä juttukumppanina olevaa naista, on ihan 50-50, onko noi sun jutut hauskoja ja sopivia vai inhottavia ja vaivaannuttavia. Reaktio voi hyvinkin olla kummassakin skenaariossa sama.
Ja pano- ja salarakasvitsi porukassa, joka koostuu työpaikan aamupalaverin osallistujista olisi musta mautonta ja häirinnän rajamailla oli kohde tuttu tai ei.
ap
Vieläkö Toimi on absolutisti? Ihan selvin päin irstaita viestejä kirjoittelee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jospa tää on vaan jäävuoren huippu. Tuskin on ekaa kertaa "pappia kyydissä". Voihan tuo olla vaikka seksiaddikti tms. Ei todellakaan ole normaalia, että lähettää jollekin puolitutulle tai puoluetutulle tai naamatutulle jostain työelämästä tuossa iäsäs tuollaisen viestin. Joko on kännissä tai viiraa pahasti harkintakyky.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 21:10"]http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1431927626598.html
Vaimo ymmärtää
[/quote]
Tuosta asiasta meillä on vain toisen osapuolen mielipide.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 21:16"]
Persumaisesta asia salailtiin vaalien yli. Kivaa porukkaa koko roskaläjä.
[/quote]
Kuka salasi? Olivatko asiasta avautuneet naiset persuja vai onko Keskisuomalainen sinusta perussuomalainen lehti? Miksi naiset sitten ylipäätään asiasta kertoivat, jos ajattelevat Perussuomalaisten parasta?
Luulen että ay- ja järjestötoiminnassa tilanne saattaa olla aika villi. Ja onhan eduskunnan seksuaalinen häirintä saanut paljon julkisuutta. Siellähän nämä hotelliseminaareissa marinoidut järjestöäijät ovat kukkoina tunkiolla.
Itse olen aina ollut miesvaltaisilla it-alan työpaikoilla enkä ole koskaan törmännyt kaksimielisyyksiin tai törkeyksiin. Kerran saksalainen asiakas tuojotteli rintoja illallisella, se on ollut toistaiseksi pahinta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 21:42"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 21:16"]
Persumaisesta asia salailtiin vaalien yli. Kivaa porukkaa koko roskaläjä.
[/quote]
Kuka salasi? Olivatko asiasta avautuneet naiset persuja vai onko Keskisuomalainen sinusta perussuomalainen lehti? Miksi naiset sitten ylipäätään asiasta kertoivat, jos ajattelevat Perussuomalaisten parasta?
[/quote]
Ne kaikki naisethan oli nimenomaan persuja ja sitä kautta ne viestiteltäviksi löytyivät. Salaliitto kuulostaa kummiskin aika foliohattuilulta.
Onneksi puolustajiakin löytyy.
http://yle.fi/uutiset/seksi_oli_vuosisatoja_palkkio__kaikki_eivat_ymmarra_etta_ajat_ovat_muuttuneet/8000780
"Psykologi Tony Dunderfelt ei ota yksittäisiin tapauksiin kantaa, mutta ei vaikuta millään tavalla yllättyneeltä.
– Joskus johtavassa asemassa oleva mies on hämmentynyt omasta seksuaalisuudestaan eikä ymmärrä, miten sen kanssa pitäisi toimia.
Dunderfelt nimittää tilannetta kulttuurihämmennykseksi. Menneissä kulttuureissa vallanpitäjille tarjottiin naisia maksuna heidän työstään. Psykologin mukaan on täysin mahdollista, että kaikki eivät ymmärrä aikojen muuttuneen."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 21:50"]
Luulen että ay- ja järjestötoiminnassa tilanne saattaa olla aika villi. Ja onhan eduskunnan seksuaalinen häirintä saanut paljon julkisuutta. Siellähän nämä hotelliseminaareissa marinoidut järjestöäijät ovat kukkoina tunkiolla.
Itse olen aina ollut miesvaltaisilla it-alan työpaikoilla enkä ole koskaan törmännyt kaksimielisyyksiin tai törkeyksiin. Kerran saksalainen asiakas tuojotteli rintoja illallisella, se on ollut toistaiseksi pahinta :)
[/quote] Jatkan tätä omaa juttuani: ehkä kyse on ihmistyypeistä? Järjestötyöhön ja politiikkaan ajautuvat tietynlaiset ihmiset ja it-alalle toisenlaiset. Itse arvostan suuresti kaikenikäisiä mieskollegoitani, sivistyneinä ja asiakeskeisinä ihmisinä olemme samalla aaltopituudella :)
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:06"]
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
[/quote] Hassu kysymys. Kaipa niitä sitten on sosiaalisesti sokeita tyyppejä, jotka eivät näe, milloin saavat vastakaikua. Heistä sitten varmaan tulee niitä vonkaajia. Omassa nuoruudessani pidin vonkaamista ällöttävänä.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 20:43"]
Yleisesti ottaen musta kukin poliitikko saa puuhastella vapaa-ajallaan mitä tahansa laillista makuukammarin puolella ja yritellä niin montaa miestä ja naista kuin huvittaa. Noloahan se on julki tullessaan, etenkin jos on aviossa ja kristillisiä arvoja aiemmin rummuttanut, mutta sen ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tyypin poliittiseen painoarvoon niin kauan, kun asiaan ei liity mitään hämärää tai inhaa. (Alaikäisiä, ahdistelua, häirintää tai aseman väärinkäyttöä, noin esimerkiksi.)
Tässä Kankaanniemen tapauksessa jäi mietityttämään se, että eikö tässä olla jo aika lähellä seksuaalista häirintää? Vokotellut (häirityt?) naiset ovat tai ovat olleet puoluetoimijoita ja seksijutut ovat tulleet puoluetoiminnan kontekstissa ja ainakin osalle tää seksiviestittely on ilmeisesti ollut epämiellyttävä ja odottamaton yllätys. Ymmärtäisin sen, että pokaillaan paikallisessa kuppilassa, mutta että keskustellaan työasioista ja sit alkaakin tulla jotain nussimisjuttuja? Jos mietin, että joku kollega alkaisi suoltaa jotain panojuttuja ilman työpaikan ulkopuolista yhteyttä kokisin kyllä, että hän käyttäytyy äärimmäisen asiallisesti ja olisin kyllä aika äkkiä pomon puheilla, jos se nyt ihan puskista tulisi. Ja vaikka en oletakaan, että kansanedustaja olisi sujuvasanainen naistenmies (ja mikä nyt onkaan naisvastine tälle), vaan saa kyllä ihan vapaasti sössiä vastakkaisen (tai oman) sukupuolen kanssa, oletan kyllä, että hän osaa käyttäytyä työkuvioissaan ammattimaisesti ja asiallisesti.
Kiinnostaisi kuulla muidenkin mielipide asiaan!
[/quote]Koirat haukkuu, ja karavaani kulkee, ei vaikuta viran hoitoon.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:06"]
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
[/quote] Hassu kysymys. Kaipa niitä sitten on sosiaalisesti sokeita tyyppejä, jotka eivät näe, milloin saavat vastakaikua. Heistä sitten varmaan tulee niitä vonkaajia. Omassa nuoruudessani pidin vonkaamista ällöttävänä.[/quote]
Miten sen vastakaiun saa selville, jos ei tee aloitetta?
Miksi naiset on niin jäykkiksiä?