Lue keskustelun säännöt.
Toimi Kankaanniemen seksiviesteistä
18.05.2015 |
Yleisesti ottaen musta kukin poliitikko saa puuhastella vapaa-ajallaan mitä tahansa laillista makuukammarin puolella ja yritellä niin montaa miestä ja naista kuin huvittaa. Noloahan se on julki tullessaan, etenkin jos on aviossa ja kristillisiä arvoja aiemmin rummuttanut, mutta sen ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tyypin poliittiseen painoarvoon niin kauan, kun asiaan ei liity mitään hämärää tai inhaa. (Alaikäisiä, ahdistelua, häirintää tai aseman väärinkäyttöä, noin esimerkiksi.)
Tässä Kankaanniemen tapauksessa jäi mietityttämään se, että eikö tässä olla jo aika lähellä seksuaalista häirintää? Vokotellut (häirityt?) naiset ovat tai ovat olleet puoluetoimijoita ja seksijutut ovat tulleet puoluetoiminnan kontekstissa ja ainakin osalle tää seksiviestittely on ilmeisesti ollut epämiellyttävä ja odottamaton yllätys. Ymmärtäisin sen, että pokaillaan paikallisessa kuppilassa, mutta että keskustellaan työasioista ja sit alkaakin tulla jotain nussimisjuttuja? Jos mietin, että joku kollega alkaisi suoltaa jotain panojuttuja ilman työpaikan ulkopuolista yhteyttä kokisin kyllä, että hän käyttäytyy äärimmäisen asiallisesti ja olisin kyllä aika äkkiä pomon puheilla, jos se nyt ihan puskista tulisi. Ja vaikka en oletakaan, että kansanedustaja olisi sujuvasanainen naistenmies (ja mikä nyt onkaan naisvastine tälle), vaan saa kyllä ihan vapaasti sössiä vastakkaisen (tai oman) sukupuolen kanssa, oletan kyllä, että hän osaa käyttäytyä työkuvioissaan ammattimaisesti ja asiallisesti.
Kiinnostaisi kuulla muidenkin mielipide asiaan!
Kommentit (120)
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:44"]
Voi kysyä ihan vaan oletko kiinnostunut, jos veisin sinut syömään tai muuta vastaavaa. Vonkaaminen on vain ärsyttävää ja se ei ole aloitteen tekemistä. Miehellä on vaimokin, joten en täysin ymmärrä miksi pettäjää puolustellaan, tai mahdollista pettäjää.
[/quote]
et ymmärrä "miksi pettäjää puolustellaan". No mitä hemmettiä se ketään kiinnostaa pettääkö joku poliitikko puolisoaan? Todennäköisesti pettää ja moni muukin. Se ei ensinnäkään ole meidän täysin tuntemattomien ihmisten tehtävä arvioida toisten aviosuhteiden tai seksielämän tilaa, saatika että se vaikuttaisi millään tavalla niiden tehtävien hoitoon mihin joku on valittu. Älkää viitsikö kuvitella, että tietäisitte tai teitä oikeasti kiinnostaisi kuinka moni kansanedustaja pettää tai että ihmisen pitäisi luopua työstään siksi, että pettää puolisoaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:59"]
Ootteko ikinä ihmetellyt miksi juuri arvokonservatiivisissa puolueissa on enemmän näitä seksiskandaaleja, varsinkin vanhojen miesten osalta?
[/quote]
Laajaan kansanliikkeeseen nyt mahtuu Soinia mukaillen kaikenlaista sakkia. Jotkut raiskaavat, osa parittaa ulkomaisia huoria, toiset unohtavat salkkunsa rikollisjärjestöjen tiloihin ostaessaan seksiä, useat pettävät vaimojaan, toiset tyytyvät lähettelemään pippelikuvia vieraille naisille. Toiset ihailevat fasismia ja heittelevät natsitervehdyksiä läpällä, toiset antavat terroristeille neuvoja, menkää muina miehinä kohteeseen ja uhrimäärä kasvaa. Isossa porukassa tyhmyys katoaa, vai miten sitä sanotaan?
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 21:37"]
Jospa tää on vaan jäävuoren huippu. Tuskin on ekaa kertaa "pappia kyydissä". Voihan tuo olla vaikka seksiaddikti tms. Ei todellakaan ole normaalia, että lähettää jollekin puolitutulle tai puoluetutulle tai naamatutulle jostain työelämästä tuossa iäsäs tuollaisen viestin. Joko on kännissä tai viiraa pahasti harkintakyky.
[/quote] Jospa lähetellyt jo kristillisdemokraattisisarillekin viestejä, mutta nämä kainouttaan vain vaienneet asian periaatteella "omaa pesää ei liata". Vai yllättikö some helppoudellaan vanhan patun ja lähti vähän lapasesta ;) Säälittävä heppu ja ihmeen ymmärtäväinen vaimo.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:08"]
Se on aivan sama lähettääkö viestin raksamies, diplomi-insinööri vai kansanedustaja, kunhan hoitaa työnsä hyvin, mutta se on väistämättäkin selvää, että mitä julkisempi hahmo, sitä pahemmin tällaiset viestit pilaavat imagoa ja se onkin sitten vähän omaa syytä jo. Ja inhoan sitä, että aikuinen mies tai nainen voisi laittaa tekonsa "kännin piikkiin" ja siitä ei saisi sitten moralisoida, koska oli epäselvässä tilassa. Sitten jos juo, niin laittaa sen kännykän pois tai sitten juo niin, että harkintakyky säilyy.
[/quote]
Näin tapahtuu utopiasa. Juu ihan hyvä ajatus, jos puhutaan rikoksista, mutta jos puhutaan suorasta seksuaalisesta ehdotuksesta, ei olla ihan rikoksen tasolla sentään.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 21:02"]
Minua ihmetyttää uutisoinnin ajankohta. Miksi tämä tuotiin julki juuri nyt? Onko tarkoitus pullauttaa Kankaanniemi ulos tärkeistä pesteistä, joita näillä näppäimillä ollaan jakamassa?
[/quote]
Jos on edes mahdollisuus olemassa, että tuollainen vaimonsa pettäjä ja naisten seksuaalinen ahdistelija päätyisi ministeriksi, niin on erittäin hyvä sauma tuoda esiin ne petokset ja väärinkäytökset! Parempi ajoissa kuin silloin, kun olisi jo päässyt virkaan. Tarkoitus on, että jokainen vilpistelijä, jolla on salattavanaan esim puolison pettämistä, tuodaan julkisuuteen tekoineen ja saa oikeudenmukaisen "pestin", eli kenkää. Hän ei ole pettänyt vain vaimoaan, vaan myös lastensa luottamuksen ja kaikkien ääneatäjiensä luottamuksen. Ja heitä oli lähes 6 000, jos oikein muistan. Ei tuollaiset teot ole mitään villaisella paineltavia tai maton alle lakaistavia. Asiat on tuotava julki, käsiteltävä, ja asianosaiselle tekijälle määriteltävä asiallinen rangaistus. Usein se on töistä potkut, vähempiarvoiseen työhön sijoittaminen, ja usein tällaisissa tapauksissa myös avioero. Se on kuitenkin hänen vaimonsa asia, ei muiden. Mutta tuo äänestäjien pettäminen on kyllä niin rankka asia, etteivät varmasti kaikki häntä äänestäneet sitä sulata ilman, että hänelle ei siitä tule mitään sanktioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:44"]
Pelimies olis sanonu että "pojat on poikia ja pulinat pois, ministerin paikka odottaa". Ei ollu Toimi oikea pelimies kun häntä koipien välissä pyyteli lehdessä anteeksi ja ilmoitti jäävänsä rivikansanedustajaksi.
[/quote]Sinulla on melkoisen naivi käsitys tapahtumien kulusta. Toimin tahdolla tuskin on ollut p:n väliä kun Sipilä ja Soini haluavat työrauhan.
Näin sitä puolustetaan perinteistä pyhää avioliittoa, ettei vaan mene pilalle. Vai miten se menikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:44"]
Voi kysyä ihan vaan oletko kiinnostunut, jos veisin sinut syömään tai muuta vastaavaa. Vonkaaminen on vain ärsyttävää ja se ei ole aloitteen tekemistä. Miehellä on vaimokin, joten en täysin ymmärrä miksi pettäjää puolustellaan, tai mahdollista pettäjää.
[/quote]
et ymmärrä "miksi pettäjää puolustellaan". No mitä hemmettiä se ketään kiinnostaa pettääkö joku poliitikko puolisoaan? Todennäköisesti pettää ja moni muukin. Se ei ensinnäkään ole meidän täysin tuntemattomien ihmisten tehtävä arvioida toisten aviosuhteiden tai seksielämän tilaa, saatika että se vaikuttaisi millään tavalla niiden tehtävien hoitoon mihin joku on valittu. Älkää viitsikö kuvitella, että tietäisitte tai teitä oikeasti kiinnostaisi kuinka moni kansanedustaja pettää tai että ihmisen pitäisi luopua työstään siksi, että pettää puolisoaan.
[/quote]
Pointtini ei ollut se, että työstä pitää erota, jos pettää puolisoaan vaan se, että julkisuudessa ollessaan varmasti tietää, että liikkeitä seurataan tarkemmin kuin perusduunarin. Kansanedustaja nimikkeenä tuo jo tietynlaista arvovaltaa, Toiminhan tulisi edustaa kansaa, näyttää esimerkkiä suomalaisista ja heidän arvoistaan. Ja onhan se hassua, jos on avoimesti uskovainen, mutta samaan aikaan toimii uskonoppien vastaisesti.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 20:51"]esineellistää naisen, eikä oikeasti arvosta naisia. [/quote]
Ovatko kaikki av-mammat oikeasti Kristillisten äänestäjiä? Niin vanhoilliselta teidän retoriikkanne välillä kuulostaa. Ei muka arvosta naisia, pettää vaimoaan (pelkkä seksiviestien lähettäminenkin on muka yhtäkkiä pettämistä, vaikka vastapuoli ei reagoisi mitenkään tai peräti haukkuisi paskaksi) ja ennenkaikkea, kuten joku mies tuossa ketjun alkupäässä totesi, miksi sanoista näyttöpäätteellä pitää niin jumalattomasti ahdistua? Toimille itselleen VOI sanoa suorat sanat (eli hv) tai ignoorata.
Maailma on täynnä vanhoja pervoja miehiä ja naisia ja erityisesti heitä, jotka eivät hahmota miten somessa toimitaan. Tottakai nuoret kauniit naiset kiinnostavat miehiä, joiden ns. viimeinen käyttöpäivä on markkinoiden kannalta mennyt. Minua ainakin ahdistaa tämä nykykulttuurin suuntaus, jossa vastakkaista sukupuolta pitäisi oikeaoppisesti vikitellä vain ja ainoastaan jossain hikisissä baareissa tai kotibileissä, joista kummissakaan en viihdy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:06"]
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
No onko naista yleensä sopiva lähestyä menemällä suoraan asiaan "haluan sänkyyn kanssasi"asenteella? Jos haluat vain n***ia mene ostamaan se seksi sitten, onhan noita maksullisia naisia tai hae se kumppani jostain baarista. Mutta ei minulle kukaan työkaveri ole selvin päin tullut panemista ehdottelemaan ja pitäisin todella outona, jos esim kuulisin, että mieheni vonkailisi työkavereiltaan seksiä. Näinhän tämä Toimi teki, naiset olivat puoluetovereita ts työkavereita.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 20:51"]esineellistää naisen, eikä oikeasti arvosta naisia. [/quote]
Ovatko kaikki av-mammat oikeasti Kristillisten äänestäjiä? Niin vanhoilliselta teidän retoriikkanne välillä kuulostaa. Ei muka arvosta naisia, pettää vaimoaan (pelkkä seksiviestien lähettäminenkin on muka yhtäkkiä pettämistä, vaikka vastapuoli ei reagoisi mitenkään tai peräti haukkuisi paskaksi) ja ennenkaikkea, kuten joku mies tuossa ketjun alkupäässä totesi, miksi sanoista näyttöpäätteellä pitää niin jumalattomasti ahdistua? Toimille itselleen VOI sanoa suorat sanat (eli hv) tai ignoorata.
Maailma on täynnä vanhoja pervoja miehiä ja naisia ja erityisesti heitä, jotka eivät hahmota miten somessa toimitaan. Tottakai nuoret kauniit naiset kiinnostavat miehiä, joiden ns. viimeinen käyttöpäivä on markkinoiden kannalta mennyt. Minua ainakin ahdistaa tämä nykykulttuurin suuntaus, jossa vastakkaista sukupuolta pitäisi oikeaoppisesti vikitellä vain ja ainoastaan jossain hikisissä baareissa tai kotibileissä, joista kummissakaan en viihdy.
[/quote]
Niin, siis Toimihan olisi pettänyt vaimoaan jos naiset olisivat vastanneet, että kyllä he haluavat nussia Toimia. Ei tarvitse vikitellä tai tehdä aloitetta kotibileissä tai hikisissä baareissa. Ei tarvitse väkisin etsiä itselleen seuraa. On myös olemassa deittipalveluita, joissa ei tarvitse liikkua kotisohvaltaan, voi liittyä johonkin harrastusryhmään ja katsoa löytyisikö kiinnostavia ihmisiä, voi matkustella jne. Kyllä tapoja löytyy
Ihan sama kuinka paljon vanhoja miehiä kiinnostaa nuoret naiset, mutta ei se silti ollut kovin fiksua Toimilta lähetellä melko alatyylisiä viestejä johtohahmona puolueen nuoremmille naisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmeen kauan nuo naiset sieti tuota käytöstä
Toimihan käänsi takin, oli Päivi Räsäsen puolueessa ja nyt persut. Ei olis uskonut kuinka typerää ja nyt menetti mahdollisen ministerinpestin tai puhemiehen paikan. Vaimo ymmärtää. Se olis kerrasta poikki sanon suoraan sen. Häpeällistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kanervahan joutui eroamaan ministerin tehtävistä vastaavassa tilanteessa. Sanomattakin lienee selvää, ettei Kankaanniemikään näin ollen voi ministerinä tulevassa hallituksessa toimia.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 20:51"]esineellistää naisen, eikä oikeasti arvosta naisia. [/quote]
Ovatko kaikki av-mammat oikeasti Kristillisten äänestäjiä? Niin vanhoilliselta teidän retoriikkanne välillä kuulostaa. Ei muka arvosta naisia, pettää vaimoaan (pelkkä seksiviestien lähettäminenkin on muka yhtäkkiä pettämistä, vaikka vastapuoli ei reagoisi mitenkään tai peräti haukkuisi paskaksi) ja ennenkaikkea, kuten joku mies tuossa ketjun alkupäässä totesi, miksi sanoista näyttöpäätteellä pitää niin jumalattomasti ahdistua? Toimille itselleen VOI sanoa suorat sanat (eli hv) tai ignoorata.
Maailma on täynnä vanhoja pervoja miehiä ja naisia ja erityisesti heitä, jotka eivät hahmota miten somessa toimitaan. Tottakai nuoret kauniit naiset kiinnostavat miehiä, joiden ns. viimeinen käyttöpäivä on markkinoiden kannalta mennyt. Minua ainakin ahdistaa tämä nykykulttuurin suuntaus, jossa vastakkaista sukupuolta pitäisi oikeaoppisesti vikitellä vain ja ainoastaan jossain hikisissä baareissa tai kotibileissä, joista kummissakaan en viihdy.
[/quote]Huomaa että et ole ollut ns. vastaanottavana osapuolena työpaikan ja/tai organisaation sisäisessä sukupuolisessa ahdistelussa. Yksikään argumenttisi ei hipaissutkaan tilannetta.
Siitä olen samaa mieltä että perheen sisäisellä asialla ei ole minunkaan kannalta paskankaan väliä. Toimin uskovaisille äänestäjille asialla kuitenkin voi olla väliä, eikä siihenkään muilla ole mitään sanomista. Toimi on myynyt itsenä äänestäjilleen uskonnollisena ja korkeamoraalisena miehenä.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:06"]
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
Eihän aloitteen tekeminen ole häirintää, sukupuuttoonhan sitä olisi jo kuoltu. Mutta harvemmin kai sitä seksiä heti ehdotetaan?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:06"]
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
Eihän aloitteen tekeminen ole häirintää, sukupuuttoonhan sitä olisi jo kuoltu. Mutta harvemmin kai sitä seksiä heti ehdotetaan?
[/quote]
[/quote]
Valitse mielestäsi viisaampi aloitus:
a) Hei, haluaisitko tulla jokin päivä syömään kanssani?
b) Nussittuna nukkuisit sikeästi
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 23:38"]
Kanervahan joutui eroamaan ministerin tehtävistä vastaavassa tilanteessa. Sanomattakin lienee selvää, ettei Kankaanniemikään näin ollen voi ministerinä tulevassa hallituksessa toimia.
[/quote]
Niin se ministerin salkku jäi saamatta, kun suljettiin pois neuvotteluista. Hyvä, että tuli nyt ilmi.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2015 klo 22:06"]
Miten muuten yleensä ottaen naisia on sallittua lähestyä, jos on kiinnostunut seksuaalisesti? No siis varmaankaan ei kannata olla yli kuusikymppinen naimisissa oleva ukko, mutta jos nyt ei ajatella tätä Toimia vaan yleensä? Onko kaikki aloitteellisuus häirintää? Saako tehdä yhden aloitteen, ja jos vastaanotto on kylmää, niin heti stoppi? Jos ei tee ollenkaan aloitetta, on munaton surkimus?
[/quote]
Seksuaalinen kiinnostus naiseen for dummies:
No lähdetään vaikka siitä, että jos nyt puhutaan kollegasta tai muusta asiatutusta, pyydät vaikka ensin kahville, drinksuille, kaljalle tai syömään. Sit jos ne ei lähde, ne ei halua sun kanssa muuta kuin asiallisen työsuhteen. Sit siellä tapaamisessa voit liikkua kohti vaarallisempia vesiä noin seksuaalisen kiinnostuksen suhteen. Ylipäätään jos pamauttaa panojutut tai dikkikuvat kehiin heti kärkeen jossain muualla kuin baarin narikkajonossa pilkulla, ollaan lähellä häirintää. Kaikissa yhteyksissä kannattaa toki jutella mukavia ei-asia-aiheesta jonkin aikaa noin lämmittelyksi.
Ei-kollegan kanssa ei tarvitse vaihtaa vapaalle, jotta voi flirttailla, koska vapaalla ollaan jo. Silti voi aloittaa pyytämällä ulos, koska sit jos nainen lähtee, on ainakin alustava kiinnostus varma. Jos tähtäimessä on pelkkä seksi, ettekä pääse siltä seisomalta ulos, joku iltameno (lasilliset, illalinen) on parempi kuin esimerkiksi lounas. Sit kun on jonkin aikaa juteltu, voi alkaa siirtyä kohti suorempia kysymyksiä. Jos et saa yhtään vastakaikua flirttiin, ei kannata kysellä kovin suoraan seksijuttuja. Jos nainen ei esimerkiksi ilahdu vaan vaivaantuu, kun kehut jotain ulkoista piirrettä (EI TISSEJÄ!), ei kannata hypätä seksijuttuihin. Pro-tip: älä valita siitä, että naiset on perseestä kun et saa. Jostain syystä sellaisia miehiä, jotka valittavat siitä, että on vaikeaa saada naista, mutta ovat töykeitä naisille, koska he ovat naisia, on yllättävän paljon. Katkera puhe siitä, kuinka naiset juoksevat turhamaisesti alfaurosten perässä ei auta ketään.
Aloitteita saa tehdä siihen saakka, että nainen sanoo, ettei halua seksiä kanssasi. Jos juttu jää jotenkin kesken, vastaanotto on kielteinen jonkun aika- ja paikkasidonnaisen syyn nojalla (tyyliin ei, koska olen sopinut illaksi muuta) tai vastaus on ehkä, saa yrittää uudelleen. Noi voi olla kohteliaita tapoja sanoa ei, mutta aikuisen ihmisen pitäisi osata sanoa ei ihan suoraan ja nätisti. Toki voit myös suoraan kysyä, ovatko kyseessä kohteliaat tekosyyt. Uudelleen saa yrittää myös, jos nainen on vedonnut seurusteluun sanoessaan ei ja on sittemmin eronnut.
Jos ei tee ollenkaan aloitetta, jää todennäköisesti ilman, mutta ei se munatonta surkeutta ole. Ujous ja epävarmuus ovat ihan tavallisia ilmiöitä ihmisessä.
Ja joo, jonkun mielestä tietty sellanen nussitaanko?-tyyppinen lähestyminen olisi paras, mutta ei ole kovin todennäköistä, että osut just sen naisen kohdalle.
Monella työpaikalla tuollainen käytös olisi voinut johtaa jopa potkuihin