Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kouluruoka maksulliseksi!
12.05.2015 |
Valtaosassa länsimaista kouluruoka maksaa, edes nimellisesti. Nykyisessä taloustilanteessa tätäkin on perusteltua harkita; meillä ei enää ole varaa maksuttomiin palveluihin. Ehdotan, että kouluruoka maksaisi 1€/annos eli 5€/viikossa ja 20€/kk. Tähän varmasti pystyvät kaikki. Mutta ruuan arvostus olisi toinen ja kenties ruuan laatukin. Nyt säästötalkoissa pitää olla valmis uudistuksiin ja muutoksiin. Emme voi enää pitää kiinni itsestään selvyyksistä. Aina kuule kouluruuasta vain valitusta, joten tuskinpa tämä ketään edes haittaisi. Jätemäärätkin varmaan pienentyisivät, mikä olisi hyvä myös ympäristön kannalta.
Kommentit (278)
Sille joka kyseli että onko niitä lapsia muka paljon jotka eivät kotona ruokaa saa niin oman kokemukseni mukaan joka luokalla on useampia lapsia joille joko ei tarjota ollenkaan mitään ruokaa (siis ei ne välttämättä syömättä ole, mutta saavat mitä saavat: joskus isä tuo kaupasta sipsipussin, joskus naapurin täti antaa ruokaa säälistä, joillekin onnekkaille isovanhemmat huolehtii ruokaa kerta päivässä) tai kaikki mitä tarjotaan on pitkälle prosessoitua einestä tai karkkia. Näille kaikille kouluruoka on "elämän eväiden a ja o"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:46"] Oletko oikeasti niin naiivi, että kuvittelet ettei "muualla maailmassa" ole nälkäisiä, laiminlyötyjä lapsia? Niitä kuule on, ja paljon enemmän kuin suomessa. Mutta alkaa se määrä täälläkin kasvamaan, jos joidenkin lasten ainoa päivän ruoka poistetaan. Kyse ei ole uusavuttomuudesta, vaan vanhempien ongelmista ja välinpitämättömyydestä. Ja nimenomaan nämä perheet tarvitsevat tukitoimia - yksi niistä on maksuton kouluruokailu. Sen lapsi saa riippumatta vanhemmistaan, ja niin pitää ehdottomasti ollakin. Hinta on hyötyyn nähden pieni. [/quote] No annetaan sossulapsille ilmainen ruoka, muut maksaa. Niinkuin sossulapsilla on ilmainen tarhakin eikä sekään ole ongelma että muut siitä tulojen mukaan maksaa. Eli kelpaako nyt kun on toi huoli pois?
[/quote]
Ei kelpaa, koska kaikki ongelmaperheet ei ole köyhiä (ts. vanhemmilla olisi kyllä varaa, mutta ei halua maksaa lapsen ruoka), ja toisekseen maksujen porrastaminen tarkoittaa byrokratiaa joka taas tarkoittaa kuluja -> nollaa säästöt.
Ei kouluruokaa kukaan syö saati arvosta. Aivan sama mitä roskiin laitetaan ja mille nyrpistellään.
Enemmän lapisperheet ovat luopuneet palveluista kuin mikään muu ryhmä tässä yhteiskunnassa. Lapsiperheiden kurjistuttaminen alkoi jolkoi jo 90-luvun alussa. "Sattumalta" samoihin aikoihin kun suurentenkermankuorintapullamössösukupolven perheissä alkoi lapset aikuistua. Köyhyydessä elävien lasten määrä kasvaa kaiken aikaa ja se tulee näkymään vielä radikaalisti yhteiskuntaturvallisuudessa.
Olen syönyt kerran päivässä 12-vuotiaasta asti, enkä lukiossa ole enää yhtään kertaa siis käynyt syömässä. Hyvin pärjään kun syön klo.15-16 ja muuten vesipaastolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:46"] Oletko oikeasti niin naiivi, että kuvittelet ettei "muualla maailmassa" ole nälkäisiä, laiminlyötyjä lapsia? Niitä kuule on, ja paljon enemmän kuin suomessa. Mutta alkaa se määrä täälläkin kasvamaan, jos joidenkin lasten ainoa päivän ruoka poistetaan. Kyse ei ole uusavuttomuudesta, vaan vanhempien ongelmista ja välinpitämättömyydestä. Ja nimenomaan nämä perheet tarvitsevat tukitoimia - yksi niistä on maksuton kouluruokailu. Sen lapsi saa riippumatta vanhemmistaan, ja niin pitää ehdottomasti ollakin. Hinta on hyötyyn nähden pieni. [/quote] No annetaan sossulapsille ilmainen ruoka, muut maksaa. Niinkuin sossulapsilla on ilmainen tarhakin eikä sekään ole ongelma että muut siitä tulojen mukaan maksaa. Eli kelpaako nyt kun on toi huoli pois?
[/quote]
Ei kelpaa, koska kaikki ongelmaperheet ei ole köyhiä (ts. vanhemmilla olisi kyllä varaa, mutta ei halua maksaa lapsen ruoka), ja toisekseen maksujen porrastaminen tarkoittaa byrokratiaa joka taas tarkoittaa kuluja -> nollaa säästöt.
[/quote]
No ei maksut ole ongelma jos palveluntuottaja on yksityinen. Eiköhän herätä huomiota päivästä toiseen lapsi jolla ei ole ruokaa tai joka ei osta ruokaa, ties vaikka saisi apua. Väitätkö nykyisen haaskuhyysäyksen olevan täydellistä, aukotonta ja kannattavaa? Maksuton velli/puuro koulussa oli kiva lapsille silloin kun lapset tallustivat maaseudulla omin avuin pitkiä koulumatkoja säässä kuin säässä. Kukaan ei muuten vastusta koulukyytejäkään, sellainenkin hieno palvelu meillä on nykyään lapsille. Ja vähemmät kalorit riittää kun eivät edes liiku enää.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:43"]
Yksityiset palveluntuottajat kouluruokaloihin. Ruoka maksaa, mutta on terveellistä ja laadukasta. Sopii kyllä minulle.
[/quote]
Tämäkin on kukkua. Että yksityisen tekemä ruoka olisi terveellistä ja laadukasta. Sitähän et voi tietää vain sen perusteella, että ruoka on yksityisen tuottamaa ja maksullista.
[/quote]
Yksityisen tulee tuottaa ruuan lisäksi myös voittoa. Tyhmäkin tajuaa että yksityistämällä laatu huononee ja hinta nousee.
Kouluruoka tehdään niin halvalla, että sitä touhua ei todellakaan tehosteta millään taikatempulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maksuton ruoka vain maahanmuuttajalapsille, että tutustuvat Suomen ruokakulttuuriin.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:42"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:34"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:51"] Ruoka maksulliseksi ja tunnin ruokatauko, jonka aikana saa poistua koulusta syömään sinne, minne tahtoo. Eväille jääkaappi. Aika nopeasti kaupunkikouluissa voitaisiin vähentää ruokamäärää puoleen, kun lapset ja nuoret kävisi muualla syömässä tai hakisi kaupasta salaatin. [/quote] Ekaluokkalaiset hakisivat kaupasta salaatin? Muistattehan, että kouluruokailu on yksi asia, joka mahdollistaa tasa-arvon työelämässä. Äitien ei tarvitse olla kotona kokkaamassa lounasta pikkukoululaisille tai käyttää iltojaan eväiden väsäämiseen. Tämähän estää mm. monissa Keski-Euroopan maissa äitien työssäkäynnin ja pitkä kotonaolo vaikuttaa väistämättä urakehitykseen. [/quote] Suomalaiset äidit eivät tietenkään pysty tekemään lapselleen eväitä ilman urakehityksen ja tasa-arvon vaarantumista.
[/quote]
Meillä ainakin isä laittoi eväät koululaisen matkaan joka lähti luokkaretkelle. Koulun tarjoamien eväiden lisäksi sai ottaa omia. Myös kouluun saa välipalaksi viedä eväät jos haluaa/tarvitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:33"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:29"]Lasten ja nuorten terveellisen ruuan puutos maksetaan monikertaisesti takaisin terveydenhoitokuluina. Kouluruuasta säästäminen ei ole järkevää. [/quote] Eipä sen ilmaisen ruuan terveellisyys tai laatu nytkään kehuja kerää. Parempi vaan kun lapsi saa maistuvat eväät kotoa mukaansa, syö edes jotain sitten. [/quote] Mikä estää nyt ottamasta eväitä mukaan? [/quote] Eväiden pitää olla leipää jne eikä kunnon ruokaa koska ei ole lämmitys mahdollisuutta
[/quote]
Eikä sitä lämmitys- tai säilytysmahdollisuutta omille eväille tulsi ilmaiseksi myöskään siinä tapauksessa että maksuttomasta kouluruuasta luovutaan.
Nykyinen systeemi on hyvä, jos ei tavallinen laitosruoka kelpaa kermapeseelle, niin syököön vaikka kynsiään.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:53"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:34"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:51"]
Ruoka maksulliseksi ja tunnin ruokatauko, jonka aikana saa poistua koulusta syömään sinne, minne tahtoo. Eväille jääkaappi.
Aika nopeasti kaupunkikouluissa voitaisiin vähentää ruokamäärää puoleen, kun lapset ja nuoret kävisi muualla syömässä tai hakisi kaupasta salaatin.
[/quote]
Ekaluokkalaiset hakisivat kaupasta salaatin?
Muistattehan, että kouluruokailu on yksi asia, joka mahdollistaa tasa-arvon työelämässä. Äitien ei tarvitse olla kotona kokkaamassa lounasta pikkukoululaisille tai käyttää iltojaan eväiden väsäämiseen. Tämähän estää mm. monissa Keski-Euroopan maissa äitien työssäkäynnin ja pitkä kotonaolo vaikuttaa väistämättä urakehitykseen.
[/quote]
Ekaluokkalaiset osaa ostaa kaupasta karkkia, miksi ei valmissalaattiakin? Tai hampurilaisen? Aika pian koulujen liepeille syntyisi yritystoimintaa, jonka ainoa ajatus on ruokkia koululaisia tyyliin hampurilaisbussi koulun nurkalle.
Miksi se isä ei voisi laittaa ruokaa, miksi aina äiti?
[/quote]
Siis tarkoitatko että on hyvä asia jos ostavat hampparin tai koulun liepeille alkaa tulla näiden myyjiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turkulainen 9.-10.5 s.4 "Varissuon koululaisista 50 sairastui yön aikana. Koulunjohtaja Juhani Kortekangas sai päivän mittaan viitisenkymmentä ilmoitusta vatsatautiin sairastuneista, näistä koulun omaa henkilökuntaa kahdeksan. Sairastuneiden oireet alkoivat yöllä oksentelulla ja päivän mittaan muuttuivat ripuliksi." On muuten aika hurja luku, yön aikana sairastui mahatautiin 50. Mutta ei tää varmaan mihinkään safkaan liity? Kouluruokahan on universumin amen.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:01"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:43"]
Yksityiset palveluntuottajat kouluruokaloihin. Ruoka maksaa, mutta on terveellistä ja laadukasta. Sopii kyllä minulle.
[/quote]
Tämäkin on kukkua. Että yksityisen tekemä ruoka olisi terveellistä ja laadukasta. Sitähän et voi tietää vain sen perusteella, että ruoka on yksityisen tuottamaa ja maksullista.
[/quote]
Yksityisen tulee tuottaa ruuan lisäksi myös voittoa. Tyhmäkin tajuaa että yksityistämällä laatu huononee ja hinta nousee.
Kouluruoka tehdään niin halvalla, että sitä touhua ei todellakaan tehosteta millään taikatempulla.
[/quote]
Ja tämä halvin mahdollinen nykyinen ruoka on kuitenkin kaikkien mielestä maistuvaa, ylivertaisesti laadukkainta ja terveellisintä eikä siitä mitenkään voi luopua. Maksamalla enemmän itse ei vain voi saada terveellisempää, laadukkaampaa saati maistuvampaa ravintoa kasvaville lapsosille. Vau. On tuo melkoinen taikatemppu! Ei toimi kotitalouksissa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:42"]
Kyllä lapsellisten pitäisi kaikkea saada mutta mistään ei maksaa. Nostetaan lapsellisten veroja parilla sadalla eurolla ja laitetaan kohti kouluruokaa. Lapsettomat taas saavat verokevennyksiä
[/quote]
Lapsettomat pitäisi lopettaa 30 vuotiana, koska eivät ole osallistuneet tulevaisuuden ylläpitoon. Heistä voitaisiin tehdä saippuaa, jota käytetään kouluissa ja sairaaloissa, kerrankin ikisinkusta olisi jotain hyötyä yhteiskunnalle.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:50"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:39"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:36"]Lukiossa saattaisi olla hyväkin juttu, jos ruokaa saisi ostaa vain ne, jotka sitä haluaa. Minä en ole syönyt lounasta yli viiteen vuoteen ja monet muut meidän lukiossa tuovat kotoa hedelmiä ym. Ehkä olisi hyvä, jos olisi mahdollisuus irtisanoutua kouluruokailusta, niin verorahoja ei menisi hukkaan, kun monet eivät käy syömässä. [/quote] Sama maksullinen kouluruoka lukioihin ja ammattikouluihin. Ja yksityiset palveluntuottajat tekemään ruuat.
[/quote]
Kuka sen palveluntuottajan sitten valitsisi ja millä ehdoilla?
[/quote]
Ihan kunta voi valita sopivista ehdokkaista.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:42"]
Kyllä lapsellisten pitäisi kaikkea saada mutta mistään ei maksaa. Nostetaan lapsellisten veroja parilla sadalla eurolla ja laitetaan kohti kouluruokaa. Lapsettomat taas saavat verokevennyksiä
[/quote]
Lapsettomat pitäisi lopettaa 30 vuotiana, koska eivät ole osallistuneet tulevaisuuden ylläpitoon. Heistä voitaisiin tehdä saippuaa, jota käytetään kouluissa ja sairaaloissa, kerrankin ikisinkusta olisi jotain hyötyä yhteiskunnalle.
[/quote]
Lapsellisten lapset ja vanhemmat jotka eivät ole työllistyneet veronmaksajiksi heti koulusta pitäisi lopettaa kiduttamalla. Muuten vievät verorahoja jotka pitää käyttää uuden sukupolven kasvattamiseen. Sama työttömät jotka ovat työttömiä pidempään kuin viikon. Koko perhe lihoiksi
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:03"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:42"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:34"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:51"] Ruoka maksulliseksi ja tunnin ruokatauko, jonka aikana saa poistua koulusta syömään sinne, minne tahtoo. Eväille jääkaappi. Aika nopeasti kaupunkikouluissa voitaisiin vähentää ruokamäärää puoleen, kun lapset ja nuoret kävisi muualla syömässä tai hakisi kaupasta salaatin. [/quote] Ekaluokkalaiset hakisivat kaupasta salaatin? Muistattehan, että kouluruokailu on yksi asia, joka mahdollistaa tasa-arvon työelämässä. Äitien ei tarvitse olla kotona kokkaamassa lounasta pikkukoululaisille tai käyttää iltojaan eväiden väsäämiseen. Tämähän estää mm. monissa Keski-Euroopan maissa äitien työssäkäynnin ja pitkä kotonaolo vaikuttaa väistämättä urakehitykseen. [/quote] Suomalaiset äidit eivät tietenkään pysty tekemään lapselleen eväitä ilman urakehityksen ja tasa-arvon vaarantumista.
[/quote]
Meillä ainakin isä laittoi eväät koululaisen matkaan joka lähti luokkaretkelle. Koulun tarjoamien eväiden lisäksi sai ottaa omia. Myös kouluun saa välipalaksi viedä eväät jos haluaa/tarvitsee.
[/quote]
Isät pystyykin :D Äidit eivät, koska tasa-arvo ja urakehitys...
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:58"]Enemmän lapisperheet ovat luopuneet palveluista kuin mikään muu ryhmä tässä yhteiskunnassa. Lapsiperheiden kurjistuttaminen alkoi jolkoi jo 90-luvun alussa. "Sattumalta" samoihin aikoihin kun suurentenkermankuorintapullamössösukupolven perheissä alkoi lapset aikuistua. Köyhyydessä elävien lasten määrä kasvaa kaiken aikaa ja se tulee näkymään vielä radikaalisti yhteiskuntaturvallisuudessa.
Ja paskat. Perheellisiä hyysätään. Vika ei ole siinä ettei lapselliset saisi enemmän kun tarvitsisi vaan ongelma on vanhemmat jotka eivät osaa pyörittää taloutta tai säästää. Rahaa tuhlataan ryyppäämään ja poltetaan ja sitten itketään kun yhteiskunta ei tule ja puhdista persettä ku ME ollaan tehty uusia veronmaksajia!! Vaikka näiden lapset ei koskaan veroja tule maksamaan vaan jatkaa vanhempiensa loisimista
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:05"]Minä en rehellisesti luota tähän säästömentaliteettiin, että leikataan pieni siivu sieltä, ja toinen täältä, ja tuloksena on sitten jotenkin mahtipontiset säästöt, eikä kenellekään tule isoa lovea lompakkoon. Säästöjä ei välttämättä tule juuri yhtään, mutta menoja senkin edestä.
Joo, ihannehan olisi se, että vanhemmat tekevät lapsilleen terveelliset eväät tai että oppilaat kävisivät hakemassa kaupasta salaatin tai terveellisen välipalan. Todellisuudessa ne eväät voivat olla ihan mitä tahansa, ehkä terveellistä, ehkä ihan kaikkea muuta. Pahimmissa tapauksissa sitä ruokaa ei ole. En ihan luota btw siihen, että nälkäinen lapsi spotattaisiin samoin tein lastensuojelun pariin, vaan hän saisi tulla kouluun muutamankin kerran hyvin nälkäisenä.
Lisäksi mietin, millaiset vaikutukset olisivat sillä, että sillä keskivertolapsella useammin olisi ruokana suht. epäterveellinen eväs tai välipala. Terveydenhoidolliset kustannukset? Entäs sitten oppilaiden valvonta? Ei ole ihan ongelmatonta, että ruokatauon aikana tasainen virta oppilaita lähtee koulun alueelta kauppaan. Minkä ikäiset, ja kenen vastuulla? Entäs tunnille paluu sitten ruokailun jälkeen sieltä kaupasta?
[/quote]
Eikö muut kasvata lapsiaan syömään terveellisesti? Niin minä ainakin teen.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:34"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:32"] No mistäs lapsiperheet ovat valmiita tinkimään? Lapsilisistä, kotihoidontuesta, nostetaanko kenties tarhamaksuja vai haluatteko maksaa koulumaksuja? Kai ymmärrätte, että myös lapsiperheiden etuuksista tai palveluista on leikattava ihan niinkuin muidenkin etuuksista tai palveluista? Ei auta itku markkinoilla. Arvoilla ei maksella valtion velkoja. [/quote] Nostetaan niiden veroja, joilla ei ole huollettavia. Kaikista paksuiten voi tällä hetkellä juuri eläkkeelle jääneet suuret ikäluokat, kyllä heillä olisi varaa osallistua enemmänkin yhteiskunnan ylläpitämiseen. [/quote] Tyypillistä perheellisten tukipullamössöjen itsekkyyttä.
[/quote]
Kuinka moni alle 50 vuotias on koskaan syönyt pullamössöä? Vaari tarjosi sitä joskus, se oli kuulema isäni herkkua lapsena (1946 syntynyt), en huolinut. Suuret ikäluokat ovat pullamössösukupolvea, töihinkin pääsivät jos kehtaisi mennä kysymään.