Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kouluruoka maksulliseksi!
12.05.2015 |
Valtaosassa länsimaista kouluruoka maksaa, edes nimellisesti. Nykyisessä taloustilanteessa tätäkin on perusteltua harkita; meillä ei enää ole varaa maksuttomiin palveluihin. Ehdotan, että kouluruoka maksaisi 1€/annos eli 5€/viikossa ja 20€/kk. Tähän varmasti pystyvät kaikki. Mutta ruuan arvostus olisi toinen ja kenties ruuan laatukin. Nyt säästötalkoissa pitää olla valmis uudistuksiin ja muutoksiin. Emme voi enää pitää kiinni itsestään selvyyksistä. Aina kuule kouluruuasta vain valitusta, joten tuskinpa tämä ketään edes haittaisi. Jätemäärätkin varmaan pienentyisivät, mikä olisi hyvä myös ympäristön kannalta.
Kommentit (278)
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:24"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:08"]Suurimmalle osalle? Olen tehnyt töitä koulussa ja monessa on ruokala tyhjillään ja muutama hassu oppilas syömässä. Ja ymmärrän hyvin niiden ruokaa maistaneena. Kuka haluaa syödä pahvilta maistuvaa liisterimäistä ruokaa?
[/quote]
Koulun keittiössä ei taida montaa ammattilaista olla, lähinnä siviilipalvelusmiehiä ja harjottelijoita, tukityöllistettyjä ja työkokeilijoita. Mihin näistä sinä kuulut?
[/quote]
Olen toiminut apuopettajana ja sen jälkeen tehnyt opettajan töitä sijaisena. Kouluissa missä olen ollut on valvojana toimineet opettajat. Yksi valvoo ruokalassa, 1-2 ulkona ja yksi kiertää sisätiloja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni on ystävä koulukeittiöllä. Ruoka tulee muualta. Hän on monta kertaa sanonut, että he yrittävät parantaa sitä ruokaa parhaan keinonsa mukaan. He panostavat koululla tehtyihin salaatteihin. Hänenkään mielestä kouluruoka ei ole kunnollista.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:17"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:56"]
Kouluruokailu myös vapaasti kilpailtavaksi, kouluruokalat vuokrattavaksi liikeyrityksille.
[/quote]
Kyllä se on jo aika pitkälti kilpailutettua. Koulun takana ei ole enää oma pottumaata, kuten joskus 20-luvulla.
[/quote]
Eipä ole vielä vastaan tullut koulun ruokalaa, jossa toiminta olisi yksityisen firman hoteissa.
[/quote]
Jo silloin kun minä kävin tekua yli 20 vuotta sitten niin siellä ruokalaa piti Amica.
Lasten ja nuorten terveellisen ruuan puutos maksetaan monikertaisesti takaisin terveydenhoitokuluina. Kouluruuasta säästäminen ei ole järkevää.
No mistäs lapsiperheet ovat valmiita tinkimään? Lapsilisistä, kotihoidontuesta, nostetaanko kenties tarhamaksuja vai haluatteko maksaa koulumaksuja? Kai ymmärrätte, että myös lapsiperheiden etuuksista tai palveluista on leikattava ihan niinkuin muidenkin etuuksista tai palveluista? Ei auta itku markkinoilla. Arvoilla ei maksella valtion velkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:18"] Korkea veroaste on säilytettävä, mutta samalla palveluista on karsittava jotta saadaan aikaan säästöjä. Velkakello.fi kertoo maamme tilasta kaiken oleellisen. Myös lapsiperheiden on osallistuttava säästötalkoisiin. Valitettavasti lapsiperheet eivät ole mikään koskematon erityisryhmä. Ajat muuttuvat ja tämänkin maksuttoman palvelun tarpeellisuutta on aika tarkastaa. Todellakin, niillä korkeilla verotuloilla kuitenkin edelleen kustannetaan se maksuton opetus materiaaleineen. Toisaalta, voitaisiin toki ajatella myös oppimateriaalien maksullisuutta. Se luultavasti herättäisi enemmän närää. Lasten aterioihinhan saa valtiolta lapsilisää, kuten ketjussa on useammankin kerran todettu. Sitä kautta valtio edelleen maksaisi ruuan. Lakimuutoksella sama voidaan ulottaa myös lukioon ja toisen asteen koulutuksiin. Niissä ruuan maksuttomuus on täysin päätöntä.
[/quote]
Korkea koulutusaste ja oppilaille (lähes) maksuton opiskelu on ollut Suomen kilpailuvaltteja maailmassa. Perusporvareiden jäljiltä tätä etua ei varmaan enää ole olemassa.
Lapsissa on maan tulevaisuus. Onko meillä varaa luopua tulevaisuudesta?
Lapsilisät menee jo nykyiseen elämiseen. Jos koulutuksen kustannukset nousee, niin se raha on vääjäämättä pois jostain muusta kulutuksesta. Rahaa ei edelleenkä luoda tyhjästä.
En ole aloittajan kanssa samaa mieltä. Syön kouluruokaa joka arkipäivä ja se on pääsääntöisesti hyvää ja maukasta. Katselen myös n. 400 oppilaan syömistä päivittäin ja hyvin näkyy heillekin maistuvan. Jätemääriä seurataan koko ajan ja ne ovat laskussa. Tässä tosiasioita tästä asiasta.
Asian toiselta puolen katsoen jos nyt myönnymme siihen, ettei meillä muka ole varaa "ilmaiseen" kouluruokaan maksaa se tänä vuonna ehkä ehdottamasi euron mutta entä viiden vuoden päästä? Kun pää on aukaistu alkavat pienet aivot pyöriä ja korotuspaineet ovat selvät.
Toisekseen kuinka laskutus tapahtuisi? Siihen tarvitaan taas oma henkilökuntansa ja sekin maksaa. Maksat sitten käteisellä tai muulla keinoin.
Entä ne oppilaat joiden kotona ollaan huolimattomia tai peräti välinpitämättömiä? Ilmainen kouluruoka takaa sen että oppilaalla on mahdollisuus saada edes yksi lämmin ateria päivässä.
Ei, en ole samaa mieltä yhtään. Tämä "meillä ei ole enää varaa siihen ja tähän" -mantra tuo esiin kummallisia ehdotuksia. Otetaaan jälleen kerran niiltä joilla ei muutenkaan ole. Huono idea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:29"]Lasten ja nuorten terveellisen ruuan puutos maksetaan monikertaisesti takaisin terveydenhoitokuluina. Kouluruuasta säästäminen ei ole järkevää.
[/quote]
Eipä sen ilmaisen ruuan terveellisyys tai laatu nytkään kehuja kerää. Parempi vaan kun lapsi saa maistuvat eväät kotoa mukaansa, syö edes jotain sitten.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:32"]
No mistäs lapsiperheet ovat valmiita tinkimään? Lapsilisistä, kotihoidontuesta, nostetaanko kenties tarhamaksuja vai haluatteko maksaa koulumaksuja? Kai ymmärrätte, että myös lapsiperheiden etuuksista tai palveluista on leikattava ihan niinkuin muidenkin etuuksista tai palveluista? Ei auta itku markkinoilla. Arvoilla ei maksella valtion velkoja.
[/quote]
Nostetaan niiden veroja, joilla ei ole huollettavia. Kaikista paksuiten voi tällä hetkellä juuri eläkkeelle jääneet suuret ikäluokat, kyllä heillä olisi varaa osallistua enemmänkin yhteiskunnan ylläpitämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:29"]Lasten ja nuorten terveellisen ruuan puutos maksetaan monikertaisesti takaisin terveydenhoitokuluina. Kouluruuasta säästäminen ei ole järkevää. [/quote] Eipä sen ilmaisen ruuan terveellisyys tai laatu nytkään kehuja kerää. Parempi vaan kun lapsi saa maistuvat eväät kotoa mukaansa, syö edes jotain sitten.
[/quote]
Mikä estää nyt ottamasta eväitä mukaan?
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:39"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:36"]Lukiossa saattaisi olla hyväkin juttu, jos ruokaa saisi ostaa vain ne, jotka sitä haluaa. Minä en ole syönyt lounasta yli viiteen vuoteen ja monet muut meidän lukiossa tuovat kotoa hedelmiä ym. Ehkä olisi hyvä, jos olisi mahdollisuus irtisanoutua kouluruokailusta, niin verorahoja ei menisi hukkaan, kun monet eivät käy syömässä. [/quote] Sama maksullinen kouluruoka lukioihin ja ammattikouluihin. Ja yksityiset palveluntuottajat tekemään ruuat.
[/quote]
Kuka sen palveluntuottajan sitten valitsisi ja millä ehdoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:17"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:56"]
[/quote]
[/quote]
[/quote]
Jo silloin kun minä kävin tekua yli 20 vuotta sitten niin siellä ruokalaa piti Amica.
[/quote]
Tekussa opiskelijaruoka ei olekaan ilmaista ja Amican kannattaakin pitää ravintolaa paikassa, jossa ei ole ilmaista ruokaa tarjolla.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:37"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:31"]Vastauksia lukematta. Eiköhän se kouluruoka ole jo ainakin kerran maksettu. Verorahoista. Ja kun miettii, että monelle lapselle se voi olla ainoa lämmin ateria päivän aikana. Jos siitä pitäisi vielä uudemman kerran maksaa, niin nämä lapset kärsisi. [/quote] Ja miksi se pitää edelleen maksaa verorahoista? Se oli perusteltua saada se puuro/vellilounas aikana jolloin koululaiset kävelivät pitkiäkin koulumatkoja. Nykyään nico-lucat saapuu kouluun koulukyydillä valtion piikkiin, mikä on hieno etu. Ei ole ylivoimaista kustantaa nico-lucan lounas kun saa maksuttoman opetuksen. Siitä lapsilisästä voi oikeasti maksaa lapsen ruuat ja jättää ne kaljat ja röökit ostamatta.
[/quote]Kyllä se on minusta edelleen perusteltua, että on verorahoista tarjottu lämmin ateria pitkän koulupäivän aikana. Tuleepahan edes kerran joidenkin lapsien syötyä terveellisesti. Harmi, että omani on niin nirso, ja laajasti allerginen, että syöminen koulussa jää usein väliin.
Kaljat ja röökit voi mun puolesta kieltää lailla kaikilta. Ne ei aiheuta kuin ongelmia. Tai no joo, saahan niistäkin verotuloja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:34"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:32"]
No mistäs lapsiperheet ovat valmiita tinkimään? Lapsilisistä, kotihoidontuesta, nostetaanko kenties tarhamaksuja vai haluatteko maksaa koulumaksuja? Kai ymmärrätte, että myös lapsiperheiden etuuksista tai palveluista on leikattava ihan niinkuin muidenkin etuuksista tai palveluista? Ei auta itku markkinoilla. Arvoilla ei maksella valtion velkoja.
[/quote]
Nostetaan niiden veroja, joilla ei ole huollettavia. Kaikista paksuiten voi tällä hetkellä juuri eläkkeelle jääneet suuret ikäluokat, kyllä heillä olisi varaa osallistua enemmänkin yhteiskunnan ylläpitämiseen.
[/quote]
Tyypillistä perheellisten tukipullamössöjen itsekkyyttä.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:29"]Lasten ja nuorten terveellisen ruuan puutos maksetaan monikertaisesti takaisin terveydenhoitokuluina. Kouluruuasta säästäminen ei ole järkevää. [/quote] Eipä sen ilmaisen ruuan terveellisyys tai laatu nytkään kehuja kerää. Parempi vaan kun lapsi saa maistuvat eväät kotoa mukaansa, syö edes jotain sitten.
[/quote]
Mikä estää nyt ottamasta eväitä mukaan?
[/quote]
Eväiden pitää olla leipää jne eikä kunnon ruokaa koska ei ole lämmitys mahdollisuutta
no mä en kuitenkaan syö kouluruokaa, joten ihan sama sulle :)
t. 16v
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:29"]Lasten ja nuorten terveellisen ruuan puutos maksetaan monikertaisesti takaisin terveydenhoitokuluina. Kouluruuasta säästäminen ei ole järkevää. [/quote] Eipä sen ilmaisen ruuan terveellisyys tai laatu nytkään kehuja kerää. Parempi vaan kun lapsi saa maistuvat eväät kotoa mukaansa, syö edes jotain sitten.
[/quote]
Mikä estää nyt ottamasta eväitä mukaan?
[/quote]
Ryhmäpaine.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:40"]no mä en kuitenkaan syö kouluruokaa, joten ihan sama sulle :)
t. 16v
[/quote]
Päinvastoin. Sinä tuhlaat veroilla maksamaamme ilmaista ruokaa. Juuri sinunlaistesi takia ruuan tulisi olla maksullista.
Kyllä lapsellisten pitäisi kaikkea saada mutta mistään ei maksaa. Nostetaan lapsellisten veroja parilla sadalla eurolla ja laitetaan kohti kouluruokaa. Lapsettomat taas saavat verokevennyksiä
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 12:23"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:33"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:30"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:26"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 11:22"]Osa nuorista ei syö "oikeaa" ruokaa ja varmasti ne jättää ensimmäisenä ostamatta maksullisen ruuan jotka ovat tottuneet syömään vain karkkia ja roskaruokaa. En kannata maksullisuutta. [/quote] Lasten vanhemmat ruuan maksaa, tyyliin laskulla kerran kuussa. Ei lasten tarvitse pitää rahaa mukana ja valtaosa tuskin edes muutoksesta välittäisi. Joten varmaan syövät kuten ennenkin mutta kunnille iso säästö!
[/quote]
No ei ole iso säästö ja se säästö menee pitkässä juoksussa terveydenhuollon lisääntyneisiin kustannuksiin kun lapset syö kouluruuan sijaan karkkia ym. paskaa. Ja sairastuvat sitten aikuisina erilaisiin sairauksiin. Kouluruoka on hyvä tapa opettaa lapsille terveellistä syömistä, pöytätapoja ym. Siitä säästäminen on harvinaisen typerää.
[/quote]
Hyvin toimii monissa maissa. Vanhempien vastuulla on kasvattaa lasta terveellisem ravitsemuksen ja rasvan/sokerin osalta. Kouluikäiset kyllä jo ymmärtävät. Ei tuota vastuuta pidä sysätä kouluille/kunnille.
[/quote]
Toimii vai? Miksi Amerikassa on paljon lihavuutta? Entäs Briteissä, ei sielläkään hirmuisen hoikkaa väkeä paikoin ole. Kyllä ne rahat menee muuhun kuin ruokaan. Ei yläasteikäiset käy syömässä sen enempää kuin nytkään. Miten vanhemmat vahtii? Ovat lapsen mukana koulussa ja syöttävät?
[/quote]
Kannattaisiko se nico-luca vähän kasvattaa?